Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2011, 13:26   #2661
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Теперь я жду ответа
Что значит - теперь? Вы так и не ответили на вопрос: Зачем вам лично, Белому россу, нужен земной учитель? Наставления? Контроль? Указания? Включение в Иерархию? Что, лично вы, ожидаете получить от него?

Грабли процесс неизбежный. Ребёнок может всю жизнь ходить на ходунках, но рано или поздно нужен будет самостоятельный шаг и тогда падение неизбежно. Ещё никто не научился ходить не падая. Это не зависит от "нравится" - "не нравится". Просто одни это делают раньше, другие позже. Можно ребёнку сто раз сказать. что кастрюля горячая, но пока он сам не обожжётся, он не сможет понять смысл слова "горячая". Это познаётся исключительно на ощупь и никак по другому. Нельзя научится забивать гвозди не стукнув молотком по пальцу, даже если об этом предупредили.
Для тех, кто понял необходимость самостоятельного движения Учителя предоставляют полную свободу для творчества, не вмешиваясь до последней черты. Только на самом краю пропасти, на самом последнем шаге могут одёрнуть, если человек сам раньше не догадается изменить курс. Но для этого нужен Учитель Небесный, а не земной.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2011, 14:26   #2662
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

В принципе тема всё время ходит вокруг двух разных ступеней ученичества и двух разных ступеней Учителя
Давайте ещё раз. Ничего не поделаешь.
Цитата:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.
На какой из этих ступеней существует необходимость в земном учителе? А на какой есть уже необходимость в Небесном? Ранее я уже затрагивал эту тему . Теперь продолжение.
Встревоженному нужен земной учитель? Непременно. Нужен ли ему Небесный? Скорее всего нет, он ещё не сможет принять это понятие и может осмеяв отодвинуть свои возможности в дальнейшем.
Где-то, аналогично будет и с озирающимся. Ему уже можно рассказать о существовании Учителей и Иерархии в общих чертах, но не конкретно, не применительно к нему лично.
Стучащийся, внемлющий, им так же необходим земной учитель. Как правило большинство из пришедших в Агни Йогу этот этап проходили в прошлых жизнях в монастырях, ашрамах, школах. Повторять всё в этой жизни нет необходимости. И они в этой жизни начинают со ступени «припоминающий». Поэтому так мало число приходящих в АЙ.
Припоминающий – тут земной учитель необходим на начальном этапе. Помочь припомнить. Всё. Точка. Граница. Мост через реку разделяющую два разных берега. До и после.
Претворяющий это уже сам земной учитель с устремлением к Учителю Небесному. С этой ступени он становится учеником Иерархии, учеником Агни Йоги. До моста он был учеником своего земного учителя, не зависимо от того, к какой вере, школе или конфессии принадлежал его земной учитель. Школу у земного учителя можно проходить где угодно, в православном монастыре или в тибетском ашраме, в Шаолине, везде там где есть система дисциплины, почитания, послушания и т.д. Для этой ступени не обязателен земной учитель АЙ. Дальше граница, разделённая воплощениями. Бывший земной учитель становится уже Небесным. Агни Йога начинается с Учителя Небесного, с Его Зова: «Я твоё благо».
Каждая следующая ступень это уже ступень ученика и ступень Учителя одновременно. Ученик у Высшего - учитель для низшего. Градация Учителей начинается со ступени «претворяющий». Низшая из которых – земной учитель, и дальше и выше по лестнице Иерархии.
Поиск себе земного учителя, это не финишный этап Учения, как здесь пытались представить, не Венец Учения, а всего лишь подготовительный этап, на котором знающим о существовании Учителя не стоит долго задерживаться. Только прямая сердечная связь нарабатывает серебряную нить.

Последний раз редактировалось adonis, 18.11.2011 в 14:41.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2011, 18:01   #2663
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Еще встретилось в письмах Елены Ивановны очень актуальное место.
Цитата:
Т. 3 (МЦР). 1935 г., №87. Американским сотрудникам. 10.05.1935
Сейчас Светик совершенно поглощен чтением пяти томов «Добротолюбия», присланных с Афона, и это замечательно возвышает его духовное состояние. И действительно, отрадно сравнивать эти страницы с Учением. Особенно люблю те, которые говорят о великом смирении и указывают на страшный вред самомнения. Конечно, из Учения мы знаем, насколько самомнение пагубно, но ценно видеть, как именно это свойство отмечалось всеми Учениями как наиболее губительное. Также вспоминаются и дни Е. П. Блаватской, и особенно яркий случай с известным ученым-санскритологом и блестящим лектором на оккультные темы Дайананд Сарасвати, который достиг высоких степеней как ученик и даже рассматривался как надежда всей Индии, и тем не менее он не смог удержаться на трудном пути, поддался самообольщению, пренебрег Указаниями и, утратив все способности свои, дошел до полного крушения. Трогательно читать в «Добротолюбии», как ограждались Высшей Иерархией Великие Духи от этой пагубы. И чем выше был Дух, тем более пеклись о нем Светлые Силы, чтобы он не поддался этому истинно дьявольскому искушению...
Да, родные мои, всем духом, всем сердцем чую весь ужас самомнения. Ярче, чем когда-либо, понимаю, что власть есть именно жертва, есть великое самопожертвование и смирение. Именно принявший власть должен уметь отдать всем должное, понять и простить все заблуждения и явить великое обуздание своих личных чувств. Он должен уметь иногда даже подавить справедливое возмущение духа, чтобы не разрушить построение и тем не причинить еще большего вреда...
Чем выше подъем, тем ужаснее падение. Законы во всем одинаковы. Потому всегда будем помнить и удерживать от этой пагубной ехидны как себя самих, так и приходящих к нам за духовным наставлением. Ведь неимоверно трудно уловить в себе зарождающееся самомнение. Мы так часто пытаемся объяснить это чувство самоутверждением, якобы необходимым для успеха действий, или же верою в свои силы. Но самоутверждение разрешается и утверждается лишь Свыше, сами мы не можем присвоить его себе. Вера же в свои силы есть нечто совершенно другое, ничего общего с самомнением не имеющее. Вера есть Знание. Именно в вере, прежде всего, выражается знание, что Помощь Высшая будет дана, если все наши способности и умение будут приложены в Указанном направлении. Ни один истинно великий Дух, будь то вождь, ученый, артист и т.д., не знает пагубного чувства самомнения или самоудовлетворенности. Конечно, когда он творит, то в ту самую минуту он преисполнен любовью к своему действу, но как только он окончил его, он видит, как несовершенно оно, и именно это чувство неудовлетворенности в нас и есть великое ведущее начало.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2011, 20:34   #2664
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Послушание в христианстве это выполнение определённой работы, в АЙ послушанием будет "приказ взять на себя", а у вас сквозит необходимость ждать указания.
где именно сквозит? Конкретно покажите. По-моему, вы все (все слова и суждения других) подгоняете под свою картину мира и договориться с вами бесполезная трата времени. Вам говорят бритый, вы говорите - лысый. Смысл в таком общении какой?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2011, 22:16   #2665
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Послушание в христианстве это выполнение определённой работы, в АЙ послушанием будет "приказ взять на себя", а у вас сквозит необходимость ждать указания.
где именно сквозит? Конкретно покажите. По-моему, вы все (все слова и суждения других) подгоняете под свою картину мира и договориться с вами бесполезная трата времени. Вам говорят бритый, вы говорите - лысый. Смысл в таком общении какой?
Как вы написали, так мы и прочитали. А вы разве общаетесь? Скорее рак на горе свистнет, чем дождёшься ответов на свои вопросы от оппонентов. Так поясните, что вы подразумеваете под словом "послушание ученика"? В чём оно по вашему должно выражаться, как происходить, для чего? Тогда не будет двух толкований, рассмотрим именно ваши чаяния. Как мне помнится, вы же обещались подробнее написать, зачем вам нужен земной учитель. Давайте для начала разберём "послушание", а потом остальные ваши желания.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2011, 22:32   #2666
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Как вы написали, так мы и прочитали. А вы разве общаетесь? Скорее рак на горе свистнет, чем дождёшься ответов на свои вопросы от оппонентов.
Вам я лично на все ваши вопросы ответил. Какие еще вопросы?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Так поясните, что вы подразумеваете под словом "послушание ученика"?
Послушание ученика - это исполнение воли Учителя, Его указов и задач. Применительно к Живой Этике - послушание ученика есть исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
рассмотрим именно ваши чаяния.
мои чаяния останутся со мной... что вам до них? Вы мне учитель?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Как мне помнится, вы же обещались подробнее написать, зачем вам нужен земной учитель.
подождите три года и дождетесь. Создается такое впечатление, что вас хлебом не корми, а дай покритиковать другую точку зрения. Что полезного можно найти в расхождении взглядов? Разве так трудно уметь, учиться и хотеть найти что-то единое, сходное и подобное во взглядах!?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Давайте для начала разберём "послушание", а потом остальные ваши желания.
вы мой психиатр или лечащий доктор? Давайте вы будете заниматься своим делом, а не лезть в душу к другим людям. Вы свою точку зрения высказали. Спасибо вам. Я лично с ней не согласен. В теме это ясно видно. Умному достаточно.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2011, 23:14   #2667
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Применительно к Живой Этике - послушание ученика есть исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги.
И при чём в таком случае земной учитель? Ведь речь у нас с вами была именно о нём, а отвечаете вы теперь о Владыке.
Исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги это и есть самодеятельность. Единственно возможный Путь агни йога. Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание. Оба варианта и есть бесструктурное управление.
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Вы свою точку зрения высказали. Спасибо вам. Я лично с ней не согласен..
Вы одной строчкой выше уже согласились (выделено мною).

Последний раз редактировалось adonis, 20.11.2011 в 23:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 09:49   #2668
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Грабли процесс неизбежный. Ребёнок может всю жизнь ходить на ходунках, но рано или поздно нужен будет самостоятельный шаг и тогда падение неизбежно. Ещё никто не научился ходить не падая. Это не зависит от "нравится" - "не нравится". Просто одни это делают раньше, другие позже. .
Грабли процесс неизбежный в том случае, когда ребенок думает, что он уже взрослый,.Подражая им, он пытается примерить на свои ноги папины туфли, одеть на свои плечи папин пиджак Архата , не осознавая при этом, что со стороны зачастую выглядит смешным.
И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку.



Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для тех, кто понял необходимость самостоятельного движения Учителя предоставляют полную свободу для творчества, не вмешиваясь до последней черты.
Скажите, а чем самостоятельность, как проявление своей свободной воли, будет отличаться от своеволия?


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
только на самом краю пропасти, на самом последнем шаге могут одёрнуть, если человек сам раньше не догадается изменить курс. Но для этого нужен Учитель Небесный, а не земной.
Т.е. вы полагаете, что земной учитель, будучи более духовно развит чем ученик, а значит находясь несколькими ступеньками выше , не в состоянии увидеть край пропасти и не в состоянии, значит, одернуть ученика ?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Что значит - теперь? Вы так и не ответили на вопрос: Зачем вам лично, Белому россу, нужен земной учитель? Наставления? Контроль? Указания? Включение в Иерархию? Что, лично вы, ожидаете получить от него? .
Вопрос освещен достаточно. Проблема в том, что если бы вы обладали чувствознанием, ведь именно на нем базируется Общение с Учителем Небесным, то вы бы давно уже знали для чего нужен учитель на земле. Если человек в состоянии вступить в общение с Небесным Учителем, как это утверждаете вы, то он, также, в состоянии чувствознать, вступив в общение с любым др. человеком.

Если вы не знаете что такое духовность, в чем она выражается на Земном плане, то так и скажите. Форум это не только место, где показывают свои знания, то также пытаются их приобрести.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 11:18   #2669
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание.
Среди человеческих принципов выделяются следующие : Стхула, Прана, Кама рупа, Манас, Будхи, Атма. , соответствующие плотному, эфиронму, астральному. ментальному и огненному телам Плоного, Тонкого и Огненных миров.
Куда отнесем подсознание ?



Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Оба варианта и есть бесструктурное управление.
Бесструктурность подразумевает отсутствие порядка, иначе говоря беспорядок иначе говоря хаос.
Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос?
Тогда кому и чему вы служите не задумывались Адонис ?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 21.11.2011 в 11:21.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 11:34   #2670
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,244
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,965 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение



Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Оба варианта и есть бесструктурное управление.
Бесструктурность подразумевает отсутствие порядка, иначе говоря беспорядок иначе говоря хаос.
Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос?
Тогда кому и чему вы служите не задумывались Адонис ?
Общество,у которого чем больше атавизма,требуется и необходим руководство и надзор,как стаде необходим пастух. Нашему обществу пока все эти атрибуты структуры необходимы. Вы о своей необходимости структуры отталкиваетесь своим сегодняшним сознанием.
Но структуированное высокое сознание- есть умаление Высокому Сознанию. Беспорядок пока в нас внутри
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 11:58   #2671
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Грабли процесс неизбежный в том случае, когда ребенок думает, что он уже взрослый,.Подражая им, он пытается примерить на свои ноги папины туфли, одеть на свои плечи папин пиджак Архата , не осознавая при этом, что со стороны зачастую выглядит смешным.
И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку.
Сказано красиво и поучительно. Прям эпически даже как-то.

Но только вот в реальности наблюдаю обратную картину(во фразы умные смотрим или в реальность?) - обычно дети конечно всё время натыкаются, и их нужно ловить - завязывать шкафчики, закрывать розетки(поднимать грабли) - но как правило - они быстро учатся и это в принципе - норма и признак здорового развития.

Но вот в чем глобальная проблема нашего социума? А в том, что наши молодые - это такие здоровенные лбы, которым вроде бы уж пора начать думать самостоятельно - проявлять хоть какую-то собственную активность, самостоятельность и само-ответственность, но тем не менее они всё время ищут любой формы халяву. Причём во всех направлениях - средства, алгоритмы работы, и даже важнейшие жизненные решения и выборы - всё делается в ожидании что за всё подумает папа, директор, или на крайний случай - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте.
Судя по высказываниям - проблема глубже.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 13:12   #2672
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

раскажу конкретный случай. как то работая на общество, был пробит рекетом (просто прощел страх). по приезду Учителя все расказал. На что увидел неодобряющий взгляд и немой ответ что данная ситуация будет отработана. После этого мне бьют машину, приходится нанимать братву и проходить знакомство с этим миром. никто за ручку не водил и не давал советов. ненадо унижать понятие земного Учителя своим сознанием. любая земная структура власти стремится к стабильности, тем самым подтверждая свою огранниченность.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 13:32   #2673
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Выскажу-ка и я свои соображения.
Мне очень близка идея самоходства и активной деятельности. Близка настолько, что является образом жизни с самых ранних лет (даже и не задумывалась многие годы, что может быть по-другому). И сейчас не ощущаю необходимости, чтобы меня толкали и инициировали извне, а когда возникает внутренняя потребность что-то сделать, то и делаю это без оглядки на последствия.
Но теперь о земном учителе. Неоднократно по жизни возникал вопрос: смогла бы я последовать за достойным человеком, чьи идеи захватили бы меня? И всегда был внутренний ответ: не готова. Знаю, что выбор земного учителя был бы для меня тотальным (здесь я понимаю Индию). И эта тотальность могла бы оборвать другие земные связи, которые рвать нельзя. Последнее, видимо, составляет немалую долю неготовности.
Мне кажется, что иметь достойного учителя на Земле -- это большая честь. Если количество учеников у Высших Учителей можно пересчитать по пальцам одной руки, то, думаю, и людей, способных стать истинными учениками достойных земных учителей, не очень много.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 13:41   #2674
vedy
Banned
 
Рег-ция: 12.09.2011
Сообщения: 296
Благодарности: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Выскажу-ка и я свои соображения.
Мне очень близка идея самоходства и активной деятельности. Близка настолько, что является образом жизни с самых ранних лет (даже и не задумывалась многие годы, что может быть по-другому). И сейчас не ощущаю необходимости, чтобы меня толкали и инициировали извне, а когда возникает внутренняя потребность что-то сделать, то и делаю это без оглядки на последствия.
Но теперь о земном учителе. Неоднократно по жизни возникал вопрос: смогла бы я последовать за достойным человеком, чьи идеи захватили бы меня? И всегда был внутренний ответ: не готова. Знаю, что выбор земного учителя был бы для меня тотальным (здесь я понимаю Индию). И эта тотальность могла бы оборвать другие земные связи, которые рвать нельзя. Последнее, видимо, составляет немалую долю неготовности.
Мне кажется, что иметь достойного учителя на Земле -- это большая честь. Если количество учеников у Высших Учителей можно пересчитать по пальцам одной руки, то, думаю, и людей, способных стать истинными учениками достойных земных учителей, не очень много.
Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достиженями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем.
vedy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 15:17   #2675
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,502 раз(а) в 868 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от vedy Посмотреть сообщение
Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достиженями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем.
Нет возражений.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 20:56   #2676
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Среди человеческих принципов выделяются следующие : Стхула, Прана, Кама рупа, Манас, Будхи, Атма. , соответствующие плотному, эфиронму, астральному. ментальному и огненному телам Плоного, Тонкого и Огненных миров.

Куда отнесем подсознание ?
к Будхи - это план духовной интуиции, а осознавание начинается с уровня Манаса... )

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Т.е вы хотите сказать, что Небесный Учитель в вашем варианте беструктурного общения с ним , в вашу голову вносит беспорядок , иначе говоря хаос?
та адонис говорит о посреднических структурах... вот с хаосом Вы верно подметили - учитель высшей математики не идет со своим предметом в начальную школу, но вынужден считаться с искусственно выстраиваемой структурой образования... которая может быть успешной или нет, но которая очевидно обязательна быть...
хаос начинается с выбивающейся из структуры единицы, будь то пресловутый математик, либо продвинувшийся ученик... очень часто так бывает - человек кричит "а, я знаю, вот смотри", а другой, выслушав пояснения первого, говорит "ты сам-то понял, что сказал?"... ведь это старая притча Будды о "листьях в лесу" - старший дает младшему ровно по осознанию, чтобы, не приведи бог, не ввести в фантазии... структура страдает от того, что структурная единица не справляется со своей задачей... вместо света понимания предлагаются вещи, которые кто-то заведомо не сможет понять... тогда наступает хаос, называемый еще профанацией - знанием без понимания... кстати, тоже очень хорошо отражено в притчах Востока - на каждого учителя-знатока находится учитель-мастер, который ненавязчиво подводит знатока к рассудочному тупику... ))
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 21:02   #2677
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от vedy Посмотреть сообщение
Учитель не тот, кто за тебя думает, решает проблемы или толкает в спину, а тот, с кем хочется поделится своими достижениями. Жизнь - главный учитель. И когда этот учитель есть, тогда и учитель становится Учителем.
я думаю, что учитель это тот, кто дарит нам понимание, отдавая ради этого собственное время... поэтому жизнь - наилучший учитель, ведь ее лимит совпадает с нашим собственным, и поучиться у нее - никому не рано и никогда не поздно...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 21:36   #2678
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
И падения будут в том случае, когда, считая себя уже взрослым, вполне самостоятельным человеком, ребенок отвергает поддерживающую его руку.
особенно будет плачевно, когда ненароком заглянет папин недоброжелатель и начнет насмехаться над мальчиком ... и в психическом плане, и в плане физическом все это может плохо закончится...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 21:46   #2679
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И при чём в таком случае земной учитель? Ведь речь у нас с вами была именно о нём, а отвечаете вы теперь о Владыке.
в первую очередь я овтетил о земном учителе, а именно о том, что послушание земному учителю есть исполнение воли этого земного учителя. Проще же некуда!!! Но как трудно на практике...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Исполнение Указов Вл. данных в книгах Агни Йоги это и есть самодеятельность. Единственно возможный Путь агни йога. Надо отметить, что указания даются не только через книги, а ещё по серебряной нити на подсознание. Оба варианта и есть бесструктурное управление.
еще один образчик того, как вы подгоняете все известные вам точки зрения под свою теорию о том да сём... Что значит бесструктурное управление. Одно исключает другое. Можно сказать, например, управляемый хаос, это одно. Но можно сказать и хаотическое управление, о чем говорите вы, это уже совсем иное. Если бы вы говорили об управляемой бесструктурности, то вас еще можно как-то понять. Но бесструктурное управление - это, извините, что ...
Насчет самодеятельности я с вами согласен.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2011, 22:42   #2680
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но вот в чем глобальная проблема нашего социума? А в том, что наши молодые - это такие здоровенные лбы, которым вроде бы уж пора начать думать самостоятельно - проявлять хоть какую-то собственную активность, самостоятельность и само-ответственность, но тем не менее они всё время ищут любой формы халяву. Причём во всех направлениях - средства, алгоритмы работы, и даже важнейшие жизненные решения и выборы - всё делается в ожидании что за всё подумает папа, директор, или на крайний случай - прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте.
Судя по высказываниям - проблема глубже.
Восток , а в чем ваша самостийность, если вы за Адониса повторяете его слова?

Каждый солдат мечтает стать генералом. Это нормально. Такой же нормой будет для каждого вступившего на Путь достижение ступени Архата. Это есть венец эволюции на Земле , когда человеческий манас в своей вековой борьбе со страстями комической природы наконец ее победил и слил свой ум с Буддхи. Т.е. Архат это человек, обладающий буддхическим умом. Когда человек стремиться к этому, то неизбежно в силу сопротивления испытывает давление страстной природы. Бывают временные поражения, но , тем не менее сохраняется неукоснительное движение вперед. Человек ДОЛЖЕН ставить перед собой высокие цели и их достигать, ибо таким путем, подобно барону Мюнхгаузену, он вытаскивает себя из болота материальности.

Это одно. Но когда человек на весь форум заявляет что он Архат, что он агни йог, что у него есть Учитель Небесный то он этому высокому положению обязан соответствовать. Что наблюдается в нашем случае. Оскорбления, как отсутствие Культуры, не сдержанность и эмоциональность, как результат распущенности астрала, попытки перепрыгнуть через установленный порядок Иерархических звеньев в силу не желания подчиняться ближайшему Иерархическому звену.

Восток, я не говорю о том, что не должно быть самостоятельности. Она обязана быть т.к. она есть результат сердечного устремления. Но ! Она должна быть согласована с Высшей Волей. А чтобы точно знать что внутренние наития исходят именно от Нее, а не от персонификаторов Тонкого мира, должно быть в достаточной степени развито распознавание. Но и его тоже нет, т.к. распущенность астрала его совершенно исключает.

Короче, кроме понтов, основанном на самомнении , к сожалению ничего нет. И это при том, что он радеет за чистоту Учения.

Да, нужно отстаивать Его чистоту, но для этого опять таки надо знать, где чисто, а где нет, надо хотя бы ознакомиться с ним и знать хотя бы на начальном уровне.

Восток и как к этому безобразию беструктурности относиться, как вы думаете?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 21.11.2011 в 22:49.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги