Будущее Рериховского Движения.

[Эвиза]

Сообщение от adonis

А разве Избачков задавал вопросы? Ему нужны ответы? .

Да, Юрий Сергеевич сокрушался в роликах, что рериховцы совсем обленились и даже ничего не пишут в ответ на его и Рыбака статьи. Они пишут, пишут, а рериховцы в ответ ничего не пишут значительного кроме кляуз в Министерство.


Вот Наталья Самохина и воплотила его просьбу.



Подождём ответ.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Создание больших организаций около Учения не рекомендуется

В таком случае Святославу не надо было начинать создавать СФР и встречаться с Горбачёвыми. А то получили яркий пустоцвет без плодов. Впрочем, никто не настаивает, если не надо, значит не надо. Но тогда и возмущения ни к чему, всё по плану.

[Татьяна Бурцева]

[quote=adonis;676319]

Сообщение от Iva

А разве Избачков задавал вопросы? Ему нужны ответы? Статья Самохиной написана основательно, но для тех, кто и так знает что есть что. Остальные (не приверженцы Рерихов) просто не будут её читать..

Согласна с Адонисом. Да и приверженцы Рерихов уже не читают, а зачем, они читают только одно Учение. Вот здесь:https://vk.com/club179937875?z=artic...79937875_22752 статья Самохиной - ни одного комментария, и репостить т.е. распространять не станут.

"Никто не хочет думать о последствиях для всех. Всем важно здесь и сейчас получить что то лично, одному власть, другим мнимую новую и секретную теорию, третьи просто со стороны смотрят себе на уме." - ТОЧНО!!!

[Эвиза]

Сообщение от Татьяна Бурцева

За неделю до выхода ролика Избачкова с угрозами, был озвучен возможный сценарий [3] по ликвидации РД: «…15 августа, по версии Избачкова, Суд, скорее всего, признает МЦР банкротом. За четверть века волны от анафемы 1994-го года почти выдавили РД из культурно-образовательного поля. А после ликвидации МЦР, РД, вероятнее всего, выдавят и из правового поля. Тексты Учения могут быть признаны экстремистскими, а сами последователи могут стать преследуемыми подобно тому, как сегодня по статьям УК №№280, 282 давят патриотов...».

К сожалению, этот сценарий стал реализовываться. Для того, чтобы избежать обвинения в разжигании религиозной ненависти, под видом критики рериховцев, Избачков озвучил [4] вероятный сценарий репрессивных мер в отношении РД. НЕ ЗАМЕТИТЬ ЭТИ УГРОЗЫ, ЗНАЧИТ НЕ ИМЕТЬ РАСПОЗНАВАНИЯ, ПРОМОЛЧАТЬ (ХОТЯ СНОВА 95% ПРОМОЛЧАТ) - ЗНАЧИТ ПРЕДАТЬ ДЕЛО! ЭТО ТОТ САМЫЙ СЛУЧАЙ, КОГДА ПРОСТОТА, ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Смотрите сами: https://vk.com/video-179937875_456239087 - сенсационная информация, всего 1 минута

Думается, что бывший следователь по уголовным делам, а может его высокопоставленные покровители, слов на ветер не бросают, ведь Музей Рериха разрушен и даже музей Востока уже «ушли». Поэтому стоило бы задуматься, где все мы можем оказаться после реализации озвученного плана и как [5] избежать этого сценария.

Женщины, ну что вы панику сеете.
Как могут запретить Учение? На каком основании?


Наталья Самохина грамотно ответила, что есть Учение Живой Этики, а есть поздние дневники и это разные труды.


Ну, допустим, что они притянут за уши какие-то обвинения. Запретят. И что?
Будут изымать из всех магазинов, всех библиотек все книги последователей Учения?
Составьте список этих последователей и их трудов, где цитируется Учение.
Вы только список будете год составлять. А уж изымать книги, так это и жизни не хватит. Кто этим будет в государстве заниматься?
И потом запрещаемое - это самое читаемое. Сразу интерес у народа просыпается. Всегда можно найти.
Им это надо?
И что значит "ушли" музей Востока? Музей Востока, как был, так и есть.
Вы имеете ввиду Государственный музей Рерихов?

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Эвиза

Женщины, ну что вы панику сеете.
Как могут запретить Учение? На каком основании?

Ну, допустим, что они притянут за уши какие-то обвинения. Запретят. И что?
Будут изымать из всех магазинов, всех библиотек все книги последователей Учения?
Составьте список этих последователей и их трудов, где цитируется Учение.
Вы только список будете год составлять. А уж изымать книги, так это и жизни не хватит. Кто этим будет в государстве заниматься?

Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ

Если вы желаете просто книжки читать, то еще сможете это делать какое-то время.
А мы вот хотим, чтобы дети начали мыслить категориями Ж.Э.. Но после запрета, нас администрация школ, за версту к детям не подпустит и т.д.. На многое что сейчас дозволено, будет наложено табу...

[Эвиза]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Согласна с Адонисом. Да и приверженцы Рерихов уже не читают, а зачем, они читают только одно Учение. Вот здесь:https://vk.com/club179937875?z=article_edit-179937875_22752 статья Самохиной - ни одного комментария, и репостить т.е. распространять не станут.

Татьяна Бурцева, что Вы так плохо о рериховцах думаете?

Да я уверена, мои друзья рериховцы уже разослали статью по Вацапу и по почте для прочтения. И другие статьи все друг другу рассылают.
Все кому надо будут в курсе.

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Эвиза

Да я уверена, мои друзья рериховцы уже разослали статью по Вацапу и по почте для прочтения. И другие статьи все друг другу рассылают.
Все кому надо будут в курсе.

Посмотрите, пожалуйста ведущие ресурсы РД, там статьи Н.Е.Самохиной нет. Странное молчание у проМЦР-х ресурсов. А в междусобойчиках и так, как говорилось уже - все в теме.

[Эвиза]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ

Если вы желаете просто книжки читать, то еще сможете это делать какое-то время.
А мы вот хотим, чтобы дети начали мыслить категориями Ж.Э.. Но после запрета, нас администрация школ, за версту к детям не подпустит и т.д.. На многое что сейчас дозволено, будет наложено табу...

Татьяна, давайте разберёмся.
У КОБ не было столько последователей, пишущих книги, как у РД.
В КОБ писали Петров, Ефимов, да Зазнобин. Да часто под псевдонимом.
Когда стали запрещать, то те у кого эти книги стояли годами не прочитанные, стали читать "А что это там запрещают?"
Даже в советские времена на книжных ярмарках можно было при желании достать запрещённые книги. Люди платили за них большие деньги. А сейчас их издают и продают по небольшим ценам.
Эволюцию не остановить.
Чему нужно пробиться, то пробьётся.

[Андрей С.]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ

Если РД во главе с МЦР пойдет по пути КОБ и ДОТУ, а именно, если РД позволит МЦРу вовлечь себя в экстремистскую антигосударственную деятельность, тогда, конечно, последствия для РД будут катастрофическими. Масштаб катастрофы будет зависеть от того, на каком уровне сторонники МЦР будут вести свою провокационную деятельность. Скорее всего, этим будут заниматься отдельные граждане и организации. Соответственно, и ответственность будут нести именно граждане и организации.

Но есть вероятность, что сторонники МЦР будут активно обосновывать свою антигосударственную деятельность цитатами из Учения Живой Этики. Для этого у них уже есть некоторые "подсказки" в трудах Шапошниковой и др."деятелей" МЦР. Какова будет реакция государства в случае, если МЦР превратит Учение в учебник по борьбе с государством, предсказать сейчас сложно...

У сторонников МЦР сейчас логика очень простая: уходя они должны разбить как можно больше посуды. В материальном плане хозяева МЦР в накладе не остануться(у них останется достаточно картин на безбедную старость). Но на эмоциональном уровне сейчас им очень хочется как можно громче "хлопнуть дверью", создать максимальный вред государству, которое отобрало картины у этой "частной лавочки". И закрытие Музея Рерихов в Усадьбе Лопухиных - это один из негативных "успехов" антигосударственной деятельности МЦР.

В этой ситуации продолжение всяких истерик только усугубит ситуацию с Наследием Рерихов на государственном уровне.

[Эвиза]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Посмотрите, пожалуйста ведущие ресурсы РД, там статьи Н.Е.Самохиной нет. Странное молчание у проМЦР-х ресурсов. А в междусобойчиках и так, как говорилось уже - все в теме.

А какие ресурсы Вы называете ведущие?


Насчёт молчания про-мцровских ресурсов что Вас удивляет?


Вот я совсем недавно в другой теме рекламировала книгу Н.Ковалёвой



http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=354


Народ у меня спрашивает "А кто мол Ковалёва Н.?"
Я отвечаю, что это псевдоним Самохиной Н.Е.


А мне опять "А это кто?"


Пришлось напомнить


http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=393


Прочтите Татьяна и тогда Вам будет понятно почему они молчат.

[Iva]

[quote=Татьяна Бурцева;676322]

Сообщение от adonis

Согласна с Адонисом. Да и приверженцы Рерихов уже не читают, а зачем, они читают только одно Учение. Вот здесь:https://vk.com/club179937875?z=artic...79937875_22752 статья Самохиной - ни одного комментария, и репостить т.е. распространять не станут.

"Никто не хочет думать о последствиях для всех. Всем важно здесь и сейчас получить что то лично, одному власть, другим мнимую новую и секретную теорию, третьи просто со стороны смотрят себе на уме." - ТОЧНО!!!

Здесь в цитировании adonis задает вопрос про "вопрос Избачкова".
Могу предположить, что ответы Избачкову не нужны.

Но:
когда утверждается adonis-ом, что "Никто не хочет думать о последствиях для всех..." - опять же,
предлагаю посмотреть внутрь себя.

Разобраться в личных мотивациях, т.е.
не говорить за всех,
не думать за всех,
не ждать бесконечных разговоров в соцсетях, и т.д.

Осознать определенного рода провокации и не поддаваться манипулированию.

Видео и статьи Ю.Изб. - это и есть манипулирование толпой, причем толпой т.наз."рериховцев".

Однако в любой ситуации работает "чем хуже, тем лучше", т.е. тактика адверза.

Будем пытаться применить к себе, к своим мыслям и реакциям.


P/S/ кстати, чтение Учения - это как раз то, что нужно сейчас

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Эвиза

[

Прочтите Татьяна и тогда Вам будет понятно почему они молчат.

Да уж, помутузили (интересно где сейчас Фролов, что-то его совсем не слышно) своих, что теперь не кому стало защищать. Правда вот сегодня родилась таки там статья: https://vk.com/@-179937875-deti-tork...itrii-revyakin

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Андрей С.

...У сторонников МЦР сейчас логика очень простая: уходя они должны разбить как можно больше посуды. В материальном плане хозяева МЦР в накладе не остануться(у них останется достаточно картин на безбедную старость). Но на эмоциональном уровне сейчас им очень хочется как можно громче "хлопнуть дверью"...

И, тем не менее, впервые в истории РД представители МЦР пошли на сближение с представителями других Ветвей РД.
На заседании Организационной группы 22 июля было принято решение о созыве и проведении Международного Съезда представителей рериховских организаций 13 декабря 2019 г. в городе Екатеринбурге или Новосибирске (по рассмотрению предложений участников РД) Все предложения по подготовке программы съезда присылать членам Организационной группы, в которую вошли: Домнин Владимир Всеволодович, Овсянникова Светлана Степановна (МОО "Центр Культуры "Беловодье РА"), Владимиров Владимир Алексеевич (Международный Совет рериховских организаций им. С.Н. Рериха), Саполев Вячеслав Михайлович (Краевая рериховская организация "Беловодье"), Щербакова Ольга Феоктистовна (Новосибирск, газета "Сибирский ПИЛИГРИМ").

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ.

[Татьяна Бурцева]

.

[adonis]

Сообщение от Татьяна Бурцева

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ.

Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством. Вот смотрите:

2.Оценить действия нынешнего руководства Министерства культуры РФ по разрушению общественного Музея имени Н.К. Рериха и захвату Наследия Рерихов как вандализм,...

Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство.

4. Считать главной задачей Рериховского Движения восстановление выполнения обязательств государства, данных Святославу Николаевичу Рериху при безвозмездной передаче им из Индии в Россию Наследия его родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих, для создания в усадьбе Лопухиных (г. Москва) общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, которые Министерством культуры в апреле 2017 г. были нарушены.

Святослав получал усадьбу под СФР. МЦР там ни с какого бока не фигурировал. Для подобных требований нужно восстановить СФР, что заведомо не реально.

5. Учитывая, что Международный Центр Рерихов, основанный С.Н. Рерихом, ..

И вот откровенная ложь, Святослав понятия не имел о том,что Шапошникова подменила его СФР на свой МЦР.
И кто будет объединяться для реставрации МЦР и борьбы с государством??? Подобная спекуляция Наследием проводится МЦР уже много лет, ничего нового.
Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.

[Андрей С.]

Татьяна Бурцева, поживем - увидим, что там будет с МЦР...
Вообще, мы очень большое внимание уделяем МЦРу. "Слишком много чести." В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью. Если есть большое желание общественной деятельности, а своих идей нет, надо идти туда, к тем людям, которое уже занимаются реальной культурной работой. Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы.

В моём представлении все эти съезды, да еще под такими апокалиптическими лозунгами, эти просто очередная говорильня. Впрочем, не хочу наступать на горло чьей-то песне. Может и польза будет...

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от Андрей С.

Татьяна Бурцева, В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью.

Ув. Андрей, а не могли бы Вы здесь написать о таких центрах, хотя бы кратенько, плиз...

Сообщение от Андрей С.

Татьяна Бурцева,Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы..

Согласна с Вами. Тем более в условиях, когда уже созданы культы современных «гуру», а бОльшая часть РД вообще мало склонна не только к сотрудничеству, но и просто не способна услышать… Подробнее см. здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_427%2Fall

[Татьяна Бурцева]

Сообщение от adonis

Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством.

Чтобы реально воздействовать на оздоровление РД, необходимо знать его новейшую историю, хотя бы последние четверть века.

В этой связи не безынтересны ранние инициативы. Не знаю как здесь видео поставить. поэтому сделаю через ссылки:

На официальном сайте Крымской региональной культурно-просветительной общественной организации «Общество Рерихов» была размещена лекция, прочитанная в июне нынешнего года.
Показать полностью: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_403%2Fall

И письмо Амонашвили не было услышано: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_391%2Fall , к величайшему сожалению.

Неужели болезнь зашла так далеко..?

[Iva]

Надо отдать должное Андрею Люфту-
аналитический разбор фактов
выдержан на достойном уровне

http://lebendige-ethik.net/index.php...ByMZImGtUyyBHI
Статья А.Люфта
Критический разбор статьи Ю.С.Избачкова и К.Е.Рыбака «О религиозном опыте Елены Рерих и стремлении его переживания адептами «Живой Этики»

[Лариса Милина]

Сообщение от adonis

Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством. Вот смотрите:

Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство.

Святослав получал усадьбу под СФР. МЦР там ни с какого бока не фигурировал. Для подобных требований нужно восстановить СФР, что заведомо не реально.

И вот откровенная ложь, Святослав понятия не имел о том,что Шапошникова подменила его СФР на свой МЦР.
И кто будет объединяться для реставрации МЦР и борьбы с государством??? Подобная спекуляция Наследием проводится МЦР уже много лет, ничего нового.
Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.

Сообщение от adonis

Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.
__________________

Адонис,Вы разумный человек дела и ваши посты мне по душе. Почему бы Вам не внести свои предложения о создании новой Рериховской структуры. организаторам съезда. Сейчас принимаются все предложения.Об этом просит Вас и Элеонора Вейсманис.