Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[sergey_maltsev]

Сообщение от antares

...Анализ записей данных тетрадей, для меня, дает следующие выводы: ...

Спасибо за тщательно проведенную работу. Вызывает уважение.

[Эвиза]

Сообщение от Юана

Перевертыш. Эвиза, где Вы увидели такую радость? .. будущему массовому исходу из РД..

Массового исхода не будет. А если отойдут, значит не было Учение для них Светом в окошке, как не было и поддержкой в радости и в горе.

А по поводу того, что "так мол им и надо раз Записи читают", перевертыш номер два. Вы считаете, что те, кто поддерживают Записи, предлагают их не читать??

Равнодушие.... Перевертыш номер три.

Вы на самом деле так считаете?

Юана, нет никаких перевёртышей. Вы не владеете той информацией, которую я имела ввиду, так как Вы, видимо, не читали в Интернете те сайты, которые прочла я.
Я имела ввиду не только темы на этом форуме.

[Эвиза]

В чём мне видится минус наших исследований.
Те, кто встал сразу на противоположные позиции (подделка полностью, подлинник полностью) каждую информацию в пользу своей версии будут принимать, а информацию в пользу другой версии будут не замечать, отрицать, пытаться обойти и т.д..
Заметила и за собой такой момент, хотя стараюсь исследовать вопрос с двух сторон.

Новые Записи разрушают шаблоны мышления, стереотипы. Возможно, они заставляют увидеть то, что мы не видели раньше.
Подумайте, пожалуйста, в этом направлении.

[Эвиза]

Сообщение от antares

Эвиза, я подробнейшим образом прочитал каждую запись Б. Абрамова с 1960 по 1971 год. Там такого нет. Что было ранее, судить не могу. Могу сказать, что записи Б. Абрамова очень зависели от той информации, которую ему сообщала Е.И. Сначала надо найти, где в записях Б. Абрамова Учитель недвусмысленно говорит: "Когда я был Буддой Гаутамой, помню..."

antares, интуиция подсказывала мне, что надо искать в Гранях.

Вот моя первая находка

Грани 52 год часть 2

485. (Окт. 3)....И Я, распятый на кресте, с руками и ногами, пригвожденными к древу, был свободен духом и в духе, а они, ходящие вокруг, на двух ногах, двигались, обвитые цепями рабства".


antares, это к Вашему вопросу почему Владыка называет себя распятым Христом.

[MissMaia]

Сообщение от Эвиза

В чём мне видится минус наших исследований.
Те, кто встал сразу на противоположные позиции (подделка полностью, подлинник полностью) каждую информацию в пользу своей версии будут принимать, а информацию в пользу другой версии будут не замечать, отрицать, пытаться обойти и т.д..
Заметила и за собой такой момент, хотя стараюсь исследовать вопрос с двух сторон.

Новые Записи разрушают шаблоны мышления, стереотипы. Возможно, они заставляют увидеть то, что мы не видели раньше.
Подумайте, пожалуйста, в этом направлении.

Что Вы имеете в виду? Шаблоны мышления относительно Учения, Е.И. и Вл.М.?
Я бы сказала, что новые Записи открывают глаза лишь на то, что предательство так же в ходу, оно не останавливается ни перед чем, растаптывая все светлое и смешивая его с грязью.

[Эвиза]

MissMaia,что я имею ввиду:

Вот читали многие Грани (antares, правда сразу сказал, что читал только с 60-го года) а про то, что Владыка называл себя распятым на кресте и не заметили. Поэтому не могли ответить хотя бы частично на вопрос antaresa.

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares, интуиция подсказывала мне, что надо искать в Гранях.

Вот моя первая находка

Грани 52 год часть 2

485. (Окт. 3)....И Я, распятый на кресте, с руками и ногами, пригвожденными к древу, был свободен духом и в духе, а они, ходящие вокруг, на двух ногах, двигались, обвитые цепями рабства".


antares, это к Вашему вопросу почему Владыка называет себя распятым Христом.

Эвиза! Я уверен, что эту запись Абрамов сделал после того, как Е.И. в письме к нему сообщила о том, что все великие воплощения являются выражением одного Единого Эго, имея в виду сплоченность Братства, и используя переносный в некотором отношении смысл. Да Единого Эго или Единой Индивидуальности, так еще можно назвать Братство. Тем более, что у него Единый Учитель. Но Абрамов понял буквально, отсюда и подобная запись. Именно характерен 1952 год. Позже, видимо, после разговоров с Ю. Рерихом он подобные "откровения" не записывал.

[Эвиза]

antares, то есть Вы хотите сказать, что это ошибка в Гранях?

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares, то есть Вы хотите сказать, что это ошибка в Гранях?

Я, уже писал, что внимательнейшим образом прочёл все записи Абрамова за 10 лет. В записях самого Абрамова не исключается возможность ошибок. Это надо понимать всем. Но это все равно не отменяет их как записи Мыслей Учителей.

[Юана]

Сообщение от antares

Я уверен, что эту запись Абрамов сделал после того, как Е.И. в письме к нему сообщила о том, что все великие воплощения являются выражением одного Единого Эго, имея в виду сплоченность Братства, и используя переносный в некотором отношении смысл. Да Единого Эго или Единой Индивидуальности, так еще можно назвать Братство. Тем более, что у него Единый Учитель. Но Абрамов понял буквально, отсюда и подобная запись. Именно характерен 1952 год. Позже, видимо, после разговоров с Ю. Рерихом он подобные "откровения" не записывал.

Сообщение от antares

Я, уже писал, что внимательнейшим образом прочёл все записи Абрамова за 10 лет. В записях самого Абрамова не исключается возможность ошибок. Это надо понимать всем.

Началось с Записей, затем пошли "возможные ошибки" в письмах Е.Рерих (на что модераторы не обратили никакого внимания). Что дальше? Последуют "ошибки" в текстах АЙ..??
Что происходит на форуме?

[antares]

Сообщение от Юана

Началось с Записей, затем пошли "возможные ошибки" в письмах Е.Рерих (на что модераторы не обратили никакого внимания). Что дальше? Последуют "ошибки" в текстах АЙ..??
Что происходит на форуме?

На форуме происходит обсуждение проблем несоответствия Живой Этике утверждений новых тетрадей, приписываемых, согласно приведенным аргументам, Е.И. А если Вы хотите указать на ошибки в Агни-Йоге, то Вам не сюда.

[Эвиза]

Сообщение от Юана

Началось с Записей, затем пошли "возможные ошибки" в письмах Е.Рерих (на что модераторы не обратили никакого внимания). Что дальше? Последуют "ошибки" в текстах АЙ..??
Что происходит на форуме?

Юана, происходит вот что

Сообщение от Эвиза

В чём мне видится минус наших исследований.
Те, кто встал сразу на противоположные позиции (подделка полностью, подлинник полностью) каждую информацию в пользу своей версии будут принимать, а информацию в пользу другой версии будут не замечать, отрицать, пытаться обойти и т.д..
Заметила и за собой такой момент, хотя стараюсь исследовать вопрос с двух сторон.

[Эвиза]

Сообщение от antares

Я, уже писал, что внимательнейшим образом прочёл все записи Абрамова за 10 лет. В записях самого Абрамова не исключается возможность ошибок. Это надо понимать всем. Но это все равно не отменяет их как записи Мыслей Учителей.

antares, до 60-го года мне ещё долго читать, я пока в 1952 году.

Дочитала до 16 октября. Смотрите, ещё ошибка:

"511. … Кого Победил Я вовне? Фарисеев? Синедрион? Толпу неиствующую? Римских воинов? Разве Я с ними Боролся? Нет, не их Побеждал и Победил Я, но Себя. И Я, победивший Себя, Победил мир. Я Победил мир. И мир, побежденный Мною через победу над Собой две тысячи лет тому назад, ныне принесет плод Мне, плод победы, Мною предначертанной тогда, на кресте, когда Я в могуществе Лучей Моих, и силы Моей, и власти победой над собой, над миром утвержденной. Приду судить мир, то есть отделить Моих от чужих, ко Мне пришедших и силу Лучей Моих восприявших от тех, других, отвергнувших Меня. Но Я – Путь, но Я – Истина, но Я – Жизнь. Идущий Моим путем Мне наследует. Вы, идущие за Мною, идите путем победы над собой. Я Явил пример и Указал путь. Идите в сознании значения этой единственно ценной победы – победы над самим собой. Ибо Я Победил мир…"

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares, до 60-го года мне ещё долго читать, я пока в 1952 году.

Дочитала до 16 октября. Смотрите, ещё ошибка:

"511. … Кого Победил Я вовне? Фарисеев? Синедрион? Толпу неиствующую? Римских воинов? Разве Я с ними Боролся? Нет, не их Побеждал и Победил Я, но Себя. И Я, победивший Себя, Победил мир. Я Победил мир. И мир, побежденный Мною через победу над Собой две тысячи лет тому назад, ныне принесет плод Мне, плод победы, Мною предначертанной тогда, на кресте, когда Я в могуществе Лучей Моих, и силы Моей, и власти победой над собой, над миром утвержденной. Приду судить мир, то есть отделить Моих от чужих, ко Мне пришедших и силу Лучей Моих восприявших от тех, других, отвергнувших Меня. Но Я – Путь, но Я – Истина, но Я – Жизнь. Идущий Моим путем Мне наследует. Вы, идущие за Мною, идите путем победы над собой. Я Явил пример и Указал путь. Идите в сознании значения этой единственно ценной победы – победы над самим собой. Ибо Я Победил мир…"

Послушайте, Эвиза! Способ получения мыслей Учителя у Б. Абрамова был именно таков, при котором ограничения накладывает именно сознание ученика. Т.е. те представления о Высшем, которые преобладают в сознании, неминуемо будут получать подтверждения из Пространства. По этому поводу у Е.И. есть прекрасное письмо, где она пишет Б. Абрамову следующее:

"Теперь скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые «Мои письма к Вам», которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом все той же любви к Вел[икому] Вл[адыке]… «Мои письма» являются выражением той же любви. Именно Вел[икий] Вл[адыка] шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая...
Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план". Е.И. Рерих к Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 21.05.1951 г.

[Алекс]

Сообщение от antares

Послушайте, Эвиза! Способ получения мыслей Учителя у Б. Абрамова был именно таков, при котором ограничения накладывает именно сознание ученика.

...Вероятно, это относится не только к БА, но и ко всем ученикам?

[antares]

Сообщение от Алекс

...Вероятно, это относится не только к БА, но и ко всем ученикам?

Смотря, конечно, кого называть учеником. К.Х. тоже себя называл учеником в "Письмах Махатм". Но в целом, думаю, можно сказать так. Поэтому Агни-Йога написана именно методом яснослышания.

[Алекс]

Сообщение от antares

Смотря, конечно, кого называть учеником. К.Х. тоже себя называл учеником в "Письмах Махатм"... Поэтому Агни-Йога написана именно методом яснослышания.

Но не думаю что из этого (или из анализа текстов) вытекает каким методом написана АЙ. Да и думаю были частично использованы другие возможности, некоторые из которых нам, вероятно, не знакомы. ИМХО

[Юана]

Сообщение от antares

На форуме происходит обсуждение проблем несоответствия Живой Этике утверждений новых тетрадей, приписываемых, согласно приведенным аргументам, Е.И. А если Вы хотите указать на ошибки в Агни-Йоге, то Вам не сюда.

Ловкий вы. Нашли ошибки в Записях, Гранях, в текстах Агни-Йоги.. и.. как с гуся вода. Даже более того, кощунство и травля Учителей набирает обороты. И форумчан подгребаете под себя все больше и все быстрее. Думаю, вы дадите фору в этом м.льву. Но на душе не тяжко, т. Адверза даст о себе знать.
С "уважением".

[Юана]

Сообщение от Эвиза

Юана, происходит вот что

Не согласна с Вами, но спорить не буду. Возможно, для себя Вы правы.

[Александр Иванов]

Сообщение от Юана

Ловкий вы. Нашли ошибки в Записях, Гранях, в текстах Агни-Йоги.. и.. как с гуся вода. Даже более того, кощунство и травля Учителей набирает обороты. И форумчан подгребаете под себя все больше и все быстрее. Думаю, вы дадите фору в этом м.льву. Но на душе не тяжко, т. Адверза даст о себе знать.
С "уважением".

Я видимо пропустил, где antares нашёл ошибки " в текстах Агни Йоги"?