Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2018, 18:24   #4761
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
схожего инфинитива в названии
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 00:12   #4762
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Мика ил не видит, что сам же и опроверг себя, своими же ссылками и цитатами.
Не вижу. Я вижу, что Вы взгляд Михаила пытаетесь вписать в общепринятую картину, мало считаясь с тем, с чем в этой картине он не согласен. Еще раз - для меня мышление не исчерпывается логикой, поэтому слово "логика" не применимо в качестве заместителя для "мышления". Это просто рациональная форма деятельности сознания, интеллектуальная часть от неинтеллекутального целого. Научная дисциплина, имеющая предметом именно эту форму деятельности, также называется "логикой". Но кто считает, что изучив логику он понял совершенно всё о мышлении и его законах, тот для меня ошибается. Ребенок не рождается сразу "логичным". Значит, то что мы называем "логикой" не является естественным механизмом психики. Это просто форма самоорганизации, которую мы предпринимаем сами в процессе мыслительного труда и творчества.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 06:44   #4763
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,306
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вы не допускаете разницы и ставите в один ряд людей действительно обладающих даром прорицания или ясновидения с людьми психически больными?
Непонятно где это вы у меня увидели. Как раз допускаю и не ставлю. Большинство людей "обладающих даром" так же логически мыслят...
Но источником их дара ясновидения является не логика, так ведь, а что?
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
к слову... интуиция, воображение, "прозрение" и т.п. - все это тоже входит в арсенал логики.
И тем не менее, почему то эфир например, до сих пор не признан блестяще логически мыслящими учеными. Почему? В их арсенале логики отсутствует интуиция, воображение и "прозрение"?
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 07:06   #4764
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,306
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 1,022 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Фундаментом для озарения именно логические размышления...
Фундаментом ясновидения является логическое размышление?
... А теперь вспомните решение проблемы Менделеевым,над которым он корпел сколько времени ,пока не наступило озарение. В первом случае отсутствует логическая работа. Во втором -,,пот и кровь ,медные трубы,,
Если такое утверждение является правилом, а не исключением, тогда почему тысячи талантливейших ученых столько времени "карпеют и ломают мозги" над той или иной научной проблемой и лишь единицы, подобные Менделееву удосуживаются подобного озарения ума в результате которого - научное открытие такого масштаба. Почему так?

Последний раз редактировалось Amarilis, 28.07.2018 в 07:08.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 12:34   #4765
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,046
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,874 раз(а) в 2,679 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Фундаментом для озарения именно логические размышления...
Фундаментом ясновидения является логическое размышление?
... А теперь вспомните решение проблемы Менделеевым,над которым он корпел сколько времени ,пока не наступило озарение. В первом случае отсутствует логическая работа. Во втором -,,пот и кровь ,медные трубы,,
Если такое утверждение является правилом, а не исключением, тогда почему тысячи талантливейших ученых столько времени "карпеют и ломают мозги" над той или иной научной проблемой и лишь единицы, подобные Менделееву удосуживаются подобного озарения ума в результате которого - научное открытие такого масштаба. Почему так?
Вот тут статья к примеру http://www.vseprokosmos.ru/nauka71.html
Простой пример даже доказательств особых не надо. Каждому из нас наверняка хоть раз в жизни приходилось воскликнуть типа ,,эврика!!!,, после долгих и упорных попыток решить какую либо проблему. Конечно упорство тут один из необходимых условий.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 13:44   #4766
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,567
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
По-моему, в разговоре уже утеряна та самая логика. Давайте определимся - "мозг", "логический аппарат", "логика", "логический вывод" - это отнюдь не синонимы, а разнородные феномены, между которыми нет знака равенства. Согласны?
Согласен. Это очевидно. Поэтому и дублировал термины, что бы быть понятнее. Так как на цитату...
Смешение разнородных терминов не поддается никакой логике

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы считаете современную научную логику (о которой, собственно, шла речь в начале разговора) и "логику ментального синтеза" - сопоставимыми понятиями? Или Вы их объединяете по признаку схожего инфинитива в названии?
Да, сопоставимыми. Иначе автор Учения выбрал бы другой термин. Синонимов в русском языке более чем достаточно.
Довольно непрочный аргумент. Нужно смотреть в суть явления. Может статься, что один термин стороится на отрицании другого.

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Как уже пытался показать - помимо "научной логики" есть и просто "логика для всех" - способность к связному мышлению, которым обладают большинство людей.
Как раз-таки современная наука противопоставляет научную логику логике житейской.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 16:12   #4767
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Смешение разнородных терминов не поддается никакой логике
Самокритика это хорошо. Не хотелось бы залезать в дебри бесполезного спора о словах. Даже современные словари дают несколько определений "логики". Обратитесь к ним, если мне не верите. Мика ил вон даже справку из Вики не может осознать, где одним из значений слова так и пишут - "процесс мышления". Посмотрите Даля, Ожегова, любой этимологический словарь...Я показал историю этого термина. Может кого и заинтересовало.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Довольно непрочный аргумент. Нужно смотреть в суть явления. Может статься, что один термин стороится на отрицании другого.
Вот и смотрите. Еще раз...
"Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая – логика ментального синтеза..."АЙ,361.

Не отрицание, а дополнение. И именно в смысле качественного мышления. Есть низкокачественная логика, и есть высококачественная.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как раз-таки современная наука противопоставляет научную логику логике житейской.
УЖЭ тоже, см. выше. И что? Наука не отрицает житейскую логику. Хотя тут еще непонятно, что это за житейская логика в вашем понимании. Есть разные уровни разумности, есть разные уровни логичности. Все определяется в сравнении с чем то. Студент более разумен(логичен) чем первокласник, а первоклашка логичнее (разумнее) чем грудной ребенок. Студент мене разумен (логичен) по сравнению с академиком. Студент одновременно может быть и более и менее логичным.
Непонятно что вас тут не устраивает?
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 16:38   #4768
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Но источником их дара ясновидения является не логика, так ведь, а что?
нет, не логика. Как уже писали, без логики невозможно адекватно передать информацию. Логика - проще говоря - важный посредник, без которого никто ничего не поймет, а если и поймет, то не так. Пример медиумов и неадекватов показателен.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И тем не менее, почему то эфир например, до сих пор не признан блестяще логически мыслящими учеными. Почему? В их арсенале логики отсутствует интуиция, воображение и "прозрение"?
Опять же, всему свое время. Мир потихоньку идет в этом направлении.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 16:45   #4769
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,567
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Довольно непрочный аргумент. Нужно смотреть в суть явления. Может статься, что один термин стороится на отрицании другого.
Вот и смотрите. Еще раз...
"Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая – логика ментального синтеза..."АЙ,361.

Не отрицание, а дополнение. И именно в смысле качественного мышления. Есть низкокачественная логика, и есть высококачественная.
"Логика ментального синтеза" по-Вашему дополняет "логику внешнего мышления"?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как раз-таки современная наука противопоставляет научную логику логике житейской.
УЖЭ тоже, см. выше. И что? Наука не отрицает житейскую логику. Хотя тут еще непонятно, что это за житейская логика в вашем понимании.
По житейской логике Солнце вращается вокруг Земли, по научной логике Нового времени - Земля вокруг Солнца, по современной научной логике - движение относительно.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 16:59   #4770
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Логика ментального синтеза" по-Вашему дополняет "логику внешнего мышления"?
да, это разные уровни одного и того же - мышления. Есть примитивное мышление, есть развитое.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 17:15   #4771
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,567
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Логика ментального синтеза" по-Вашему дополняет "логику внешнего мышления"?
да, это разные уровни одного и того же - мышления. Есть примитивное мышление, есть развитое.

Вы снова делаете замену термина "логика" термином "мышление"? Логика - это всего лишь особый вид мышления, который строится по определенным законам , которымы реальное мышление далеко не ограничивается.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 17:43   #4772
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Логика ментального синтеза" по-Вашему дополняет "логику внешнего мышления"?
да, это разные уровни одного и того же - мышления. Есть примитивное мышление, есть развитое.

Вы снова делаете замену термина "логика" термином "мышление"? Логика - это всего лишь особый вид мышления, который строится по определенным законам , которымы реальное мышление далеко не ограничивается.
Опять по новому? "особый вид"чего? Мышления. "особый вид мышления" - это, как ни странно, тоже "мышление". Я понял, вы с Мика илом сговорились ...Я же не спорю что это "особый вид" (в современном смысле), но в конце концов вы же сами пишете то, что пытаетесь опровергнуть. Вот уж действительно - инфинитив на инфинитиве, и инфинитивом погоняет. Нет слов.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 17:55   #4773
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,567
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Логика ментального синтеза" по-Вашему дополняет "логику внешнего мышления"?
да, это разные уровни одного и того же - мышления. Есть примитивное мышление, есть развитое.

Вы снова делаете замену термина "логика" термином "мышление"? Логика - это всего лишь особый вид мышления, который строится по определенным законам , которым реальное мышление далеко не ограничивается.
Опять по новому? "особый вид"чего? Мышления. "особый вид мышления" - это, как ни странно, тоже "мышление".

Обратите внимание на важное дополнение: "...которым реальное мышление далеко не ограничивается".
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2018, 18:19   #4774
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Обратите внимание на важное дополнение: "...которым реальное мышление далеко не ограничивается"
с этим никто и не спорил. Я лишь указал что в истории термина был такой период, когда логосом (логикой) называли мышление, разумность вообще. С развитием и усложнением научных представлений усложнялось и наполнение термина, которым к конце концов и назвали науку о правильном мышлении.

Было - "Никакой логики как мышления нет" Мика ила.

Именно для его опровержения достаточно было любого "вида" логики как мышления, и вы сами это подтвердили. Хоть как и особый вид, но все же мышления, но логика была.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2018, 09:43   #4775
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,132
Благодарности: 1,178
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 855 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Фигурально - "заблудились в трех соснах". Человеческое (обычное) мышление основано на логике (связь причины и следствия), ЕСЛИ причина и следствия очевидны или доказуемые в рамках парадигмы. А ЕСЛИ НЕТ... тогда логика теряет основания, как инструмент построения объектов и их соотношений.
Карма, духовность, ясновидение, озарения... это не из области логических умозаключений. Потому что нет четко наблюдаемой связи причина-следствие, а есть _соображения_ и _допущения_, что не является строго логическими аргументами. Сие не отменяет логику аж никак, но не дает возможности оперировать ею в подобных областях на 100%.
Кроме того, даже в научном использовании, существует метод _вероятностного определения событий_. Это немного другая логика. Построенная по другим законам. Вероятность того или иного события не следует линейно-логически, а определяется методами математической статистики. Это упрощенно.
Полагаю, что в _науке_ древних магов также присутствовала определенная "нелинейная" логика, о которой сейчас мало что известно, но она ближе с статистическим методам. Это тоже допущение.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2018, 12:36   #4776
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Это упрощенно.
Для меня в самый раз.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2018, 14:46   #4777
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 299
Благодарности: 1
Поблагодарили 119 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
По житейской логике Солнце вращается вокруг Земли, по научной логике Нового времени - Земля вокруг Солнца, по современной научной логике - движение относительно.
Хороший пример. Когда "житейская логика" долгое время была "научной", (как пишут - Платон и Аристотель жили в геоцентрическом мире). То, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот - это так осталось и в современной науке. А вот про относительность это скорее аспект современной научной мысли, вокруг которого сложилось много мифов. В том числе и как просто игра слов. Есть такой анекдот про относительность, вкратце. У подсудимого спрашивают как произошло. "Был в гостях, чистил картошку. Пришел муж, подскользнулся, упал на нож, проткнулся и так 20 раз." Относительно ножа так скорее всего и было.
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2018, 06:49   #4778
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 111
Благодарности: 31
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
В таком случае, об оценке опыта Духовного Учителя и тем более о критериях говорить нам, тем кто много ниже уровня Духовного Учителя, вообще бессмысленно. Мы не можем адекватно оценить Их опыт, в силу своего недостаточного уровня.
Вы говорите о личном опыте. Ваш собеседник о опыте учительства. Последний не является только личным опытом. Ваше дело, признавать такое положение или не признавать. Но оно (положение дел) всё равно от Вашей позиции не изменится.
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Не признавать Волю Человечества, значит не признавать и само Человечество как сущность.
Опять же, Ваш собеседник говорит не о Воле Человечества, а о доброй воле человечества. Последнее не есть постоянный и неотъемлемый признак человеческой воли. Если вы имеете в виду волю к добру. Наоборот, собеседник находит его чрезвычайно редким и немногочисленным. И да - такая воля не существует самостоятельно и сама по себе. Необходимы обычная человеческая воля, источник блага (добра) и условие свободного выбора.
А опыт учительства разве не касается личной сферы, да и направлен в первую очередь посредством воспитания личности на рост сознания, но и конечно "не является только личным опытом"©.

Для меня в данном случае, добрая воля человечества = свободная воля человечества = Воля Человечества. В АЙ нет термина "добрая воля", а есть "свободная воля человека". На мой взгляд, в посте Андрея Вл. речь как раз шла о Человечестве, как единой сущности, категории весьма отличающейся от понятия отдельно взятого человека.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2018, 13:17   #4779
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
А опыт учительства разве не касается личной сферы, да и направлен в первую очередь посредством воспитания личности на рост сознания, но и конечно "не является только личным опытом"©.
Он не является "только личным опытом", потому что учитывает коллективный опыт поколений. Поэтому состязания в уровнях - у кого "выше", а у кого "ниже", а у кого вообще "заоблачный" и якобы не поддающийся осмыслению без аналогичного опыта - это всё попытки утвердить фиктивный, а не реальный порядок вещей. Учительство несёт знание и не может нести незнания, пусть даже в виде обещаний завтрашнего знания. "Вы будете знать завтра" - это спекуляция в попытке утвердить фиктивные статусы (отношения). Такие статусы присущи религиям и сектам. Но в них и учительства не происходит, просто оболванивание.
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Для меня в данном случае, добрая воля человечества = свободная воля человечества = Воля Человечества. В АЙ нет термина "добрая воля", а есть "свободная воля человека". На мой взгляд, в посте Андрея Вл. речь как раз шла о Человечестве, как единой сущности, категории весьма отличающейся от понятия отдельно взятого человека.
Свободная воля человечества это то же самое что и карма. Карма человечества и определяет пределы свободы его воли. Добрая воля имеет отношение к нравственности. Когда свобода определяется не только кармическим, но еще и осознанным самоограничением. Поэтому доброй воле вовсе не обязательно по пути со свободной волей остального человечества. Личный пример Андрея Вл. тому наглядное подтверждение.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2018, 04:40   #4780
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 111
Благодарности: 31
Поблагодарили 20 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
А опыт учительства разве не касается личной сферы, да и направлен в первую очередь посредством воспитания личности на рост сознания, но и конечно "не является только личным опытом"©.
Он не является "только личным опытом", потому что учитывает коллективный опыт поколений. Поэтому состязания в уровнях - у кого "выше", а у кого "ниже", а у кого вообще "заоблачный" и якобы не поддающийся осмыслению без аналогичного опыта - это всё попытки утвердить фиктивный, а не реальный порядок вещей. Учительство несёт знание и не может нести незнания, пусть даже в виде обещаний завтрашнего знания. "Вы будете знать завтра" - это спекуляция в попытке утвердить фиктивные статусы (отношения). Такие статусы присущи религиям и сектам. Но в них и учительства не происходит, просто оболванивание.
В таком случае мы вернулись к уже сказанному
Цитата:
Сообщение от запахгардении
В таком случае, об оценке опыта Духовного Учителя и тем более о критериях говорить нам, тем кто много ниже уровня Духовного Учителя, вообще бессмысленно. Мы не можем адекватно оценить Их опыт, в силу своего недостаточного уровня.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Для меня в данном случае, добрая воля человечества = свободная воля человечества = Воля Человечества. В АЙ нет термина "добрая воля", а есть "свободная воля человека". На мой взгляд, в посте Андрея Вл. речь как раз шла о Человечестве, как единой сущности, категории весьма отличающейся от понятия отдельно взятого человека.
Свободная воля человечества это то же самое что и карма. Карма человечества и определяет пределы свободы его воли. Добрая воля имеет отношение к нравственности. Когда свобода определяется не только кармическим, но еще и осознанным самоограничением. Поэтому доброй воле вовсе не обязательно по пути со свободной волей остального человечества. Личный пример Андрея Вл. тому наглядное подтверждение.
Свободная воля рулит кармой. Если Вы по Канту, то таки да, добрая воля имеет отношение к нравственности. Опустим примеры личностей. Так какая из этих воль (добрая и свободная) впереди, т.е. метафизическая, а какая из них эмпирическая (опять же по Канту)?
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Про что говорит Агни Йога Wetlan Методология Агни Йоги 3 07.02.2005 16:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги