Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2018, 20:08   #421
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ларис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Ларис, я не поняла о чём Вы написали. Как книга Владимирова делает кумиров из тех, кто пересекался с Рерихами?
Кумиры начинаются с самого незначительного. Мы уже имеем горький опыт, когда каждый, кто пишет о Рерихах в превосходной степени возводится на пьедестал.
Всяких изучателей творчества типа Росова и Владимирова я воспринимаю как священнослужителей нового типа, научного. Но мотивация допотопная - оказаться в ранге посредника между Учением и последователями.

Мне режет слух фразы вроде такой: "а вот ученый Владимиров (или другой из списка рериховедов) сказал о космической Урусвати то-то и то-то. Нет а вы вот возьмите и почитайте что он сказал об Урусвати".
Хочется ответить: не мусорите мне в голову своими рериховскими "авторитетами", я пока сама думать в состоянии
У-ф...а то я уже и не знала что подумать.

Ларис, Вы неправильно поняли мой посыл. Я предлагала информацию почитать, которую Владимиров собрал по темам.

Лариса, я живу в Москве и лично знаю достаточно авторов, которые пишут на рериховскую тематику. Никого из них я на пьедестал ставить не собираюсь.
Они такие же люди со своими плюсами и минусами.
Когда же они могут выпустить книгу с интересной информацией, то и спасибо им за это.
Посредниками между Учением их не считаю. Беру Учение и читаю сама.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 20:19   #422
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
То есть, Вы хотите сказать, что вполне вероятно, что после корректировки и переписывании начисто, Елена Ивановна уже не употребляла такое количество слов "яро", "страстно", "оявился", "уявленный", и, компануя текст, делала его менее объемным, опуская многочисленные повторения?

Дело в том, что на сегодняшний день есть опубликованные Записи, датируемые тоже 1940-1950 годами, например "Беседы с Учителем", которые очень отличаются как раз тем, что не несут в себе, как Вы выражаетесь "замусоренности". Хотя они записывались, судя по годам, уже с помощью нового метода приема сообщений.
http://svitk.ru/004_book_book/9b/203...s_uhitelem.php
Скорее всего опубликованные ранее тексты свободные от засилия слов "яро", "ярый", "ярая", "тут", "страстно", "оявился", "уявленный"- было результатом чистки текста редактором готовившим издание. Кто-то взял на себя смелость тогда. Мы же исходные манускрипты не видели, откуда взяты опубликованные тексты, так?
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 20:36   #423
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 823
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 409
Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

"замусоренность" черновиков - допущенная даже как образное закавыченное прилагательное к Текстам Общения, причем неоднократно указанного как самого высокого достижения Высокого Общения на планете?! Не укладывается в голове читать ТАКУЮ квалификацию Слов Бесед Вл. и ЕИ. - причем самого-самого Первоисточника текста.

Называть Записи "черновиками" и "чистовиками" - тоесть самому! определять что в Общении ЕИ истинно а что нет? Потому что кому-то некие засилия(!) слова и мысли режут слух... Так получается. Тогда и чистить и препарировать уже недалеко... да и в ошибках уличать - все очень "научно-исследовательски". Далеко пойдем, или уже идем
__________________
"Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех."
Фазиль Искандер

Последний раз редактировалось T, 16.06.2018 в 20:50.
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 20:45   #424
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Эти Беседы вошли потом в книгу "Беседы с Учителем. Избранные письма Елены Ивановны Рерих"
Написано Рига, 2008 год

но издатели МЦР, "Мир Огненный" и "Новая Эпоха"
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 21:02   #425
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение

Скорее всего опубликованные ранее тексты свободные от засилия слов "яро", "ярый", "ярая", "тут", "страстно", "оявился", "уявленный"- было результатом чистки текста редактором готовившим издание. Кто-то взял на себя смелость тогда. Мы же исходные манускрипты не видели, откуда взяты опубликованные тексты, так?
Не видели, а было бы интересно.
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 22:17   #426
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
"замусоренность" черновиков - допущенная даже как образное закавыченное прилагательное к Текстам Общения, причем неоднократно указанного как самого высокого достижения Высокого Общения на планете?! Не укладывается в голове читать ТАКУЮ квалификацию Слов Бесед Вл. и ЕИ. - причем самого-самого Первоисточника текста. Называть Записи "черновиками" и "чистовиками" - тоесть самому! определять что в Общении ЕИ истинно а что нет? Потому что кому-то некие засилия(!) слова и мысли режут слух... Так получается. Тогда и чистить и препарировать уже недалеко... да и в ошибках уличать - все очень "научно-исследовательски". Далеко пойдем, или уже идем __________________
Нет у них таких мыслей в головах, есть всезнание.





Цитата:


Сообщение от antares Посмотреть сообщение

Он что, по-вашему, говорит о себе во множественном лице и действует сразу в трех Космических направлениях и имеет сразу трех великих спутниц по Космическому Праву?



"... Высшая математика – наиболее священная из наук, известных человеку. При возвращении к бесконечному процесс обращается. Чтобы физический человек понял любой план Космоса, он должен начать с плана души – четырех в одном. Каждой душе – или, скорее, каждой Групповой Душе – принадлежат четыре проявленные сущности. Все они представляют собой живые сущности на одном из этих трех низших планов, две из них – мужские, две – женские. Каждая из этих душевных сущностей принадлежит к духовному квадрату, поднявшемуся настолько высоко по лестнице эволюции, что это непредставимо для смертных. Это «тридцать два в одном», имеющие свое точное соответствие на физическом плане, где 32 малых квадрата представлены в одном большом квадрате. ..."

Учение Храма. Наставления Учителя Белого Братства. Часть 2
" ГЕОМЕТРИЯ ВСЕЛЕННОЙ "

Последний раз редактировалось Said, 16.06.2018 в 22:18.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 22:57   #427
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

antares, кстати, уточните этот Ваш вопрос более подробно, пожалуйста.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2018, 23:08   #428
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Said, я не хочу навязывать новых кумиров в лице Александра Владимирова (а то народ переживает очень), но в его книге, которую я читаю есть интересный момент.
Выше я ставила текст из его книги:

"На тот момент такие формулы, как Тайна Архата и Тайна Урусвати, предназначались, вероятно, лишь для оповещения Архатов и дальних пространств. Такие формулы, такие Откровения тогда ещё не были доступны даже участникам внутренней группы Латвийского общества. Насколько можно судить по Беседам и иным текстам, даже некоторые сотрудники Белого Братства, особенно те из них, кто был при жизни воспитан, например, в библейской традиции, не знали о Космическом Праве и об учении о духовных половинах[97]."

А вот по ссылке 97 написано
"О незнании Космического Права свидетельствует, например, ряд Наставлений Учения Храма, данных сотрудником Учителя Иллариона из Братства".


Я думаю вопрос антареса затрагивает понимание Космического Права, поэтому и ответ мы должны искать в записях Елены Ивановны.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 05:39   #429
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Нужно, все же начать с того, что:
1. С определенного момента Е.И. начала использовать новый метод приема сообщений.
2. Этот метод предполагал первичную запись сообщений без отслеживания смысла и дальнейшую вычитку, распознавание, отсеивание и коррекцию.
3. Иными словами, весь корпус тетрадей состоит из первичных "замусоренных" черновиков, их расшифровки, записей с той или иной степенью фильтрации, набросков текстов, чистовых записей (возможно, если работа была завершена).
Т.о., первой задачей при исследовании Записей является их классификация, выделение черновиков, первичных записей и, возможно, чистовиков.
То есть, Вы хотите сказать, что вполне вероятно, что после корректировки и переписывании начисто, Елена Ивановна уже не употребляла такое количество слов "яро", "страстно", "оявился", "уявленный", и, компануя текст, делала его менее объемным, опуская многочисленные повторения?
Более чем вероятно.

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Дело в том, что на сегодняшний день есть опубликованные Записи, датируемые тоже 1940-1950 годами, например "Беседы с Учителем", которые очень отличаются как раз тем, что не несут в себе, как Вы выражаетесь "замусоренности". Хотя они записывались, судя по годам, уже с помощью нового метода приема сообщений.
http://svitk.ru/004_book_book/9b/203...s_uhitelem.php
С этим и нужно разобраться. Возможно, это опубликован как раз чистовик (хотя нельзя исключать и работу редакторов МЦР над текстом).

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.06.2018 в 05:57.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 05:55   #430
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
Называть Записи "черновиками" и "чистовиками" - тоесть самому! определять что в Общении ЕИ истинно а что нет? Потому что кому-то некие засилия(!) слова и мысли режут слух... Так получается. Тогда и чистить и препарировать уже недалеко... да и в ошибках уличать - все очень "научно-исследовательски". Далеко пойдем, или уже идем
Речь идет о научном текстологическом анализе, который как раз-таки позволит избежать ошибок сегодняшнего момента, когда черновые записи (а то, что это черновик видно даже не специалисту) набираются в электронный текст и преподносятся как законченный набело текст Дневников.
Анализ состоит в первую очередь в том, что бы определить генезис текстов последних годов - какие стадии они проходили и, что в них можно считать близким к завершению.

В Теософском движении был схожий момент, когда ученики ЕПБ из ее черновиков составили 3й том Тайной Докрины. Но достоверность его сомнительная до сих пор, т.к. совершенно не понятно, что из своих черновиков и в каком виде включила бы в книгу сама ЕПБ, а что отправила бы в корзину.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 09:25   #431
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
А вот лидерам рериховского движения, по хорошему, нужно совершить "квантовый скачок" в своем сознании до нового уровня созерцательного мыслителя, способного к ассимиляции открывающейся информации и с-мирению (как говорил Н.Рерих), чтобы гармонично вписать наработки ЕИР в общечеловеческую культуру, не претендуя при этом на то, что они уникальные представители Бога на Земле.
Красивые слова, но о-5 патетика. Забившая до отказа и РД и все вокруглежащее. Какая, простите, нафиг, ассимиляция, если это чужие рабочие тетради? Чужие, в смысле не твои личные? Будет все то же - ругань и неаргументированные аргументы. "А я верю...", "а не может такого быть"...

Надо бы хоть на одном форуме честно признать, что изучать дневники можно самому себе, дома, один на один с информацией. Раз уж их выложили. Все дневники, что новые, что старые. А обсуждать на форуме - низзя. Чтобы глупостей, которые и раньше ляпались поклонниками, не являть миру. Теперь уже глупостями не обходится, доходит до полного идиотизма. Перспектива кому-то представляется? Что дальше будет? Будете представлять себе (а что еще можно?), ччто и кто сказал (в дневниках) и что это значило? Так уже есть. С самыми наиблагейшими намерениями. А читать противно почему-то. Как бы - не тот человек, который записывал это делает. Да-да, "включаем сердце" и пр. ... А все равно - НЕ ТО.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 09:30   #432
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

А вообще-то пришла в голову такая шальная мысль, что Учение защищается от рьяных, неуемных поклонников. Вот вам и "не орешки в сахаре". Любите повторять эту фразу? Заездили по "самое никуда". Так попробуйте на вкус реально. Разжуете? Выплюнете? Как оно?

Блин, элементарное противоречие. То, что предлагается любым соискателям на посвящение. Как разрешить неразрешимое? А тут проблема мирового масштаба!
А вот лично мне наплевать, что и как "там" было. С лучами, без лучей. С владыками или без. Ага - такая вот крамола теософская. Но благодаря Елене Ивановне я прочила ТД. Не владею настолько аглицким, чтобы читать "в подлиннике". Так я ей просто по человечески благодарна, т.к. представляю себе вполне, что эту работу (перевод) сделать без знаний и руководства свыше реально невозможно. Мне хватает. Тексты АЙ читала - вполне нормально. Все. Нет никаких проблем -т.е. нет ВООБЩЕ! - владыка, не владыка, предсказания, сбылись, не сбылись... Вы сами себе проблемы создали - так хоть признайте это.

Последний раз редактировалось Djay, 17.06.2018 в 09:44.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 10:01   #433
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Новая Религия на пороге!
Возрадуемся!
Йога это не религия, а индивидуальный Путь. Любую Новую Религию нужно убивать на корню, сжечь при появлении. Наша задача спасти Мир от возникновения Новой Религии!
Очень рекомендую прочитать главу из книги Ричарда Баха "Единственная" (кратко: супружеская пара путешествуя по вариантам событий попала в прошлое в момент появления "Листов Света"):
Цитата:
Единственная.
.....Мы остановились в нескольких шагах позади него, пораженные увиденным. Однажды я уже видел этот яркий свет много лет назад. Тогда я был совершенно поражен, случайно взглянув на то, что до сегодняшнего дня я зову Любовью. И теперь мы смотрели на тот же самый свет, и по сравнению с ним мир вокруг казался призрачным, погруженным в сумерки.
В следующее мгновение свет исчез, а на том месте, из которого он исходил, остался лежать ворох золотистых страниц, исписанных исключительно ровным и красивым почерком.
Старик все еще стоял на коленях с закрытыми глазами, не догадываясь о нашем присутствии.
Лесли ступила вперед и подняла с земли сияющий манускрипт. В этом загадочном месте ее рука не прошла сквозь страницы.
Мы ожидали увидеть руны или иероглифы, но обнаружили английский текст. Разумеется, - подумал я, - старик прочтет это по-французски, а перс - на языке фарси. Так и должно быть со всяким откровением - язык не имеет значения, важно восприятие идей.
Вы - существа света, - начали читать мы. - Из света вы пришли, в свет вам, суждено вернуться, и на каждом шагу вас окружает свет вашего безграничного бытия. Лесли перевернула страницу.
По своей воле оказались вы в мире, который создали для себя сами. Что держите в сердце своем, то и исполнится, чем больше всего восхищаетесь, тем и станете.
Не бойтесь и не поддавайтесь смятению, увидев призраков тьмы, личину зла и пустые покровы смерти, поскольку вы сами выбрали их, чтобы испытать себя. Все это - камни, на которых оттачивается острие вашего духа. Знайте, что вас повсюду окружает реальность мира любви, и в каждый момент у вас есть силы, чтобы преобразить свой мир в соответствии с тем, чему вы научились.
Страниц было очень много, сотни. Мы листали их, охваченные благоговением.
Вы - это жизнь, создающая формы. И погибнуть от меча или от старости вы можете не более, чем умереть на пороге двери, проходя из одной комнаты в другую. Каждая комната дарит вам свое слово - вам его сказать, каждый переход - свою песню, вам ее спеть.
Лесли посмотрела на меня, глаза ее сияли. Если это писание так тронуло нас, людей двадцатого века, - подумал я, - то какое впечатление оно должно произвести на живущих… в каком же это?.. двенадцатом!
Мы сноба принялись читать манускрипт. В нем не было ни слова о ритуалах, поклонении, никаких призывов обрушить огонь и разорение на головы врагов, не было упоминания о каре за неверие, не было жестоких богов Аттилы. Там не упоминалось о храмах, священниках, раввинах, братствах, хорах, рясах и священных праздниках. Эта рукопись была написана для полного любви существа, живущего у нас внутри, и только для него. Стоит лишь выпустить эти идеи в мир, - подумал я, - дать людям этот ключ к осознанию власти над воображаемым миром, к раскрытию силы любви, как исчезнет всякий ужас. И тогда мир сможет обойтись без Темных Веков в своей истории!
Наконец старик открыл глаза, увидел нас, и поднялся, ничуть не испугавшись, словно рукопись была его сутью. Он скользнул по мне взглядом, задержал его на Лесли.
- Я - Жан-Поль Ле Клерк, - представился он. - А вы - ангелы.
Прежде, чем мы оправились от изумления, он радостно рассмеялся. - А вы заметили, - поинтересовался он. - Свет?
- Это было вдохновение! - сказала моя жена, вручая ему золотистые страницы.
- Воистину, вдохновение. - Он поклонился так, словно помнил ее, и она, как минимум, была ангелом. - Эти слова - ключ к истине для тех, кто их прочтет, они подарят жизнь каждому, кто их услышит. Когда я был маленьким ребенком, мне было обещано Светом, что эти страницы попадут ко мне в руки в тот вечер, когда явитесь вы. Теперь, когда я стал стар, наступил это вечер - вот вы, вот и они.
- Они изменят этот мир, - сказал я. Он как-то странно посмотрел на меня. - Нет.
- Но ведь они были даны тебе…
-… в испытание, - закончил он.
- Испытание?
- Я много путешествовал, - сказал он. - Я изучил писания сотен верований, от Китая до земель северных викингов. И, несмотря на все свои изыскания, я научился вот чему. Каждая из великих религий уходит своими корнями в свет. Но лишь сердце может сохранить свет. Писания этого сделать не могут.
- Но у тебя в руках… - начал я. - Ты должен прочесть. Это великолепно!
- В моих руках бумага, - сказал старец. - Если отдать эти слова в мир, их поймут и оценят те, кто уже знает истину. Но прежде чем это сделать, нам придется дать им название. А это их погубит.
- Разве дать имя чему-то прекрасному - значит погубить его?
Он удивленно посмотрел на меня. - В том, чтобы дать имя какой-либо вещи, нет ничего плохого. Но дать имя этим идеям - означает создать религию. - Почему? Он улыбнулся и вручил мне манускрипт.
- Я отдаю эти страницы тебе,… ?
- Ричард, - сказал я.
- Я отдаю эти страницы, пришедшие прямо из Света Любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свою очередь, подарить их миру, людям, жаждущим узнать, что в них написано, тем, кому не выпала честь быть на этом месте, когда явился сей дар? Или ты хочешь оставить эту рукопись лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать их в мир!
- А как ты назовешь свой дар? Интересно, куда это он клонит, подумал я. - Какая разница?
- Если ты не дашь ему название, это сделают другие. Они назовут их Книгой Ричарда.
- Ага, я понял. Ладно, тогда я назову это… ну хотя бы просто Страницы.
- Будешь ли ты оберегать Страницы? Или позволишь другим править их, изменять то, что им непонятно, выбрасывать то, что им не понравится?
- Нет! Никаких изменений. Они появились из самого Света. Какие могут быть изменения!
- Ты уверен? Ни единой строчки? Даже из самых благих побуждений? "Многие этого не поймут?", "Это их обидит?", "Здесь непонятно изложено?"
- Никаких изменений!
Он изогнул брови вопросительной дугой. - А кто ты такой, чтобы так на этом настаивать?
- Я был здесь, когда они явились, - не унимался я. - Я сам видел, как они были даны миру.
- Итак, - продолжил он, - ты станешь Хранителем Страниц?
- Не обязательно я. Пусть будет любой другой, кто пообещает следить, чтобы не было никаких изменений.
- Но все-таки нужно, чтобы кто-то стал Хранителем Страниц?
- Да, я думаю, нужно.
- Так появятся служители Страниц. Те, кто всю свою жизнь посвятят защите некоего образа мысли, сделаются служителями этою образа. Но любой новый образ мысли, любой новый порядок означает изменение. А когда появляются изменения, наступает конец тому миру, который есть сейчас.
- Эти страницы не несут никакой угрозы, - не сдавался я. - Они несут любовь и свободу!
- А любовь и свобода - конец страху и рабству.
- Разумеется! - горячо воскликнул я. Куда же он все-таки клонит? Почему Лесли стоит молча? Разве она не согласна, что…
- Как ты думаешь, тем, кто наживается на страхе и рабстве, - продолжил Ле Клерк, - принесет ли им счастье то, что написано на этих Страницах?
- Скорее всего, нет. Но не можем же мы допустить, чтобы этот… свет… был утрачен!
- Обещаешь ли ты защищать этот свет? - спросил он.
- Конечно!
- А другие последователи Страниц, твои друзья, они тоже станут его защищать?
-Да.
- А если поборники страха и рабства убедят власти этих земель, что ты опасен, если они придут к тебе в дом с мечами, как тогда ты защитишь Страницы?
- Я убегу вместе с ними!
- А если за тобой снарядят погоню, настигнут, загонят в угол?
- Если нужно будет сражаться, я буду сражаться, - ответил я. - Есть принципы более важные, чем даже жизнь. За некоторые идеи стоит умереть.
Старик вздохнул. - Так начнутся Страничные Войны, - сказал он. - В дело пойдут кольчуги, мечи, щиты, стяги, на улицах появятся лошади, огонь, кровь. Это будут немалые войны. Тысячи истинно верующих присоединятся к тебе, Десятки тысяч ловких, сильных, находчивых. Но принципы, провозглашенные в Страницах, бросают вызов правителям всех тех государств, где власть держится на страхе и невежестве. Десятки тысяч встанут на борьбу с тобой.
Наконец, до меня понемногу начало доходить то, что пытался сказать мне Ле Клерк.
- Чтобы вас узнавали, - продолжал он, - чтобы могли отличить от других, вам понадобится символ. Какой символ ты выберешь? Какой знак изобразишь на своих стягах?
Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал сопротивляться.
- Символ света, - сказал я, - знак огня.
- Я будет так, - сказал он, читая еще не написанные страницы этой истории. - Знак Огня встретится со Знаком Креста в битве на полях Франции, и Огонь одержит славную победу. Первые города Креста будут сожжены твоим священным огнем. Но Крест объединится с Полумесяцем, и их армии вторгнутся в твои владения с юга, востока и севера; сто тысяч человек против твоих восьмидесяти. "Стой", - хотел сказать я. Я знал, что будет дальше. И за каждого воина Креста, за каждого солдата Полумесяца, которых ты убьешь, защищая свой дар, сотни проклянут твое имя. Их отцы, матери, жены, дети и друзья возненавидят Страничников и проклятые Страницы, которые погубили их возлюбленных. А все Страничники станут презирать всех христиан и проклятый Крест, каждого мусульманина и проклятый Полумесяц, за смерть их родных Страничников.
- Нет! - воскликнул я. Каждое его слово было чистой правдой.
- И во время этих Войн появятся алтари, вознесутся шпили соборов и храмов, чтобы увековечить священные Страницы. А те, кто искал нового знания и духовного роста, вместо них получат новые предрассудки и новые ограничения: колокола и символы, правила и песнопения, церемонии и молитвы, одеяния, благовония и подношения золота. Сердце Страницизма вместо любви наполнит золото. Золото, чтобы сооружать все больше храмов, золото, чтобы купить на него мечи, которыми потом обращать неверующих, спасая их души.
- А когда ты умрешь. Первый Хранитель Страниц, понадобится золото, чтобы запечатлеть твой лик. Появятся величественные статуи, огромные фрески, полотна, своим бессмертным искусством превозносящие эту сцену. Вообрази огромный гобелен: здесь Свет, здесь Страницы, там, в небе, распахнулись ворота в Рай. Вот преклонил колени Ричард Великий в сияющих доспехах; а вот прекрасный Ангел Мудрости - держит в своих руках Священные Страницы; рядом с ней старый Ле Клерк у своего скромного костра в горах, свидетель этого чуда. Нет! - воскликнул я мысленно, - это невозможно! Но это было не только возможно, это было просто неизбежно.
- Отдай эти страницы в мир, и возникнет еще одна религия, новое духовенство, снова будут Мы и будут Они, настроенные друг против друга. За сотню лет миллионы погибнут за эти слова, которые мы держим в руках; за тысячи лет - десятки миллионов. И все из-за этой бумаги.
В его голосе не было даже намека на горечь, сарказм или усталость. Жан-Поль Ле Клерк был исполнен знания, которое он получил в своей жизни, спокойно принимая то, что он в ней нашел. Лесли поежилась.
- Дать тебе мою куртку? - спросил я.
- Спасибо, Буки, - ответила она, - я не замерзла.
- Холодно? - спросил Ле Клерк. Он нагнулся, достал из костра горящую веточку, поднес ее к золотистым страницам. - Это тебя согреет.
- Нет! - Я отдернул ворох страниц. - Сжечь истину?
- Истину невозможно сжечь. Истина ждет любого, кто пожелает ее найти, - сказал он. - Сгореть могут лишь эти страницы. Выбирайте, желаете ли вы, чтобы Страницизм стал еще одной религией в этом мире? - Он улыбнулся. - Церковь объявит вас святыми…
Я в ужасе посмотрел на Лесли и прочел в ее глазах то же выражение.
Она взяла веточку из его рук, коснулась краев манускрипта. В моих руках распустился солнечно-огненный цветок, я опустил его, и на землю упали догорающие лепестки. Еще мгновение - и снова стало темно.
Старец облегченно вздохнул. - Благословенный вечер! - сказал он. - Не часто нам выпадает шанс уберечь мир от новой религии!
Затем он, улыбаясь, посмотрел на мою жену и спросил с надеждой. - А мы спасли его?
Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории, Жан-Поль Ле Клерк, нет ни слова о Страничниках и их войнах.
Они нежным взглядом попрощались друг с другом, скептик и скептик, полный любви. Затем старик слегка поклонился нам обоим, повернулся и пошел прочь, в горы, под покров темноты.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 10:09   #434
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ларис Посмотреть сообщение
Может хватит уже плодить кумиров? Из-за них потом сплошные разборки и разъединения случаются. Видите же как здесь тяжело принимается развенчание некоторых сотрудников.
Иерархия стоит на поручительстве вниз и на почитании вверх. Развенчать Вы можете только тех сотрудников, которых соберёте сами, если сможете. А те сотрудники о которых идёт речь в записях, для Вас они совсем не сотрудники, не берите на себя много.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 10:26   #435
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ларис Посмотреть сообщение
Может хватит уже плодить кумиров? Из-за них потом сплошные разборки и разъединения случаются. Видите же как здесь тяжело принимается развенчание некоторых сотрудников.
Иерархия стоит на поручительстве вниз и на почитании вверх. Развенчать Вы можете только тех сотрудников, которых соберёте сами, если сможете. А те сотрудники о которых идёт речь в записях, для Вас они совсем не сотрудники, не берите на себя много.
Здесь, с большой долей вероятности, нет никаких "сотрудников", которых кто-то Свыше(в оккультном смысле) явно принимал для сотрудничества и поручал определенную работу. Но имеет место богатое воображение начитавшихся...

А на деле - все может быть. Вася Пупкин вполне может быть "сотрудником". Но в равной степени может и только представлять себе это. Если честно перед самим собой, разумеется.

Последний раз редактировалось Djay, 17.06.2018 в 10:28.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 10:43   #436
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любую Новую Религию нужно убивать на корню, сжечь при появлении. Наша задача спасти Мир от возникновения Новой Религии!
Дурацкая задача. Прежде чем что-то "убивать на корню" следует иметь что-то для замены. А "жечь" и "убивать" ... это как Вы в одной другой теме постоянно вещаете, становясь в позу прокурора? Да, некоторые наши граждане вполне исповедуют Ваши методы. Не нравится? Да, безобразно. Примите к сведению, как выглядят ментальны установки, которые воплощаются в физическом мире. И не бросайте всякую непотребную гадость в пространство. Подхватят - мало не покажется.

Последний раз редактировалось Djay, 17.06.2018 в 10:46.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 11:20   #437
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Мы пережили тот тяжелый момент, когда неожиданно появившиеся записи оказались для многих сильным ударом по психике. Те, кто мог, приняли часть удара на себя. Сейчас этот момент прошел. Можно углубиться в спокойное, неторопливое изучение записей. Можно просто читать, не пытаясь разрешить какие-то проблемы. Тогда в итоге они разрешатся сами собой. Так бывает при пребывании в ауре мудреца. Так же бывает при пребывании в ауре мудрых книг.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 12:18   #438
Ларис
 
Аватар для Ларис
 
Рег-ция: 04.11.2017
Сообщения: 202
Благодарности: 21
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Йога это не религия, а индивидуальный Путь. Любую Новую Религию нужно убивать на корню, сжечь при появлении. Наша задача спасти Мир от возникновения Новой Религии!
В Записях не раз говорится, что Учение - РЕЛИГИЯ !!!
Сентис, которому вы возражали, скорее всего успел про новую религию прочитать. О его "Богине" мне стало понятно при прочтении ранних Дневников. О том что М.А.Й. есть М.М. для меня ничего нового. Но всем думающим людям был намек еще раньше в виде лексической схожести Мать Мира - Князь Мира. А Люцифер только имя, вроде переходящего вымпела от победителя к победителю.
Ларис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 12:27   #439
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
"На тот момент такие формулы, как Тайна Архата и Тайна Урусвати, предназначались, вероятно, лишь для оповещения Архатов и дальних пространств. Такие формулы, такие Откровения тогда ещё не были доступны даже участникам внутренней группы Латвийского общества. Насколько можно судить по Беседам и иным текстам, даже некоторые сотрудники Белого Братства, особенно те из них, кто был при жизни воспитан, например, в библейской традиции, не знали о Космическом Праве и об учении о духовных половинах[97]."
Да в этом я должен доверять только Александру Владимировичу?

По данной ссылке, никаких, словосочетаний в письмах Е.И. нет.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 12:28   #440
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 823
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 409
Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Ларис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Йога это не религия, а индивидуальный Путь. Любую Новую Религию нужно убивать на корню, сжечь при появлении. Наша задача спасти Мир от возникновения Новой Религии!
В Записях не раз говорится, что Учение - РЕЛИГИЯ !!!
Еще в Зове и Озарении:
Дуя ароматом с гор Тибета, Мы несём весть человечеству о новой религии Духа Чистого.
Она идёт — и вы, собравшиеся для просвещения, несёте камень драгий.
Явлено вам чудо создания гармонии жизни, оно заповедь новую явит миру.

Поручение высокое женщин явлено должно быть женщиною. И в Храме Матери Мира должна быть женщина. Явление Матери Мира создаст единение женщин. Именно теперь задача — создать духовно-царственное положение женщине. И передача непосредственного Общения с Высшими Силами женщине нужна как психологический толчок. Конечно, через новую религию явится необходимое уважение.

Последний раз редактировалось T, 17.06.2018 в 12:32.
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги