Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2009, 20:33   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Адепты

Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)

Последний раз редактировалось Amarilis, 27.01.2009 в 20:38.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 08:22   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)
Вероятно, вопросы относятся к сокровенным, но есть и простые объяснения.
ИМХО, можно предположить, что если осуществлялась работа среди людей, в условиях лишений (некомфортных) да еще при существовавшем большом неравноправии. ...

Есть также утверждение о том, что Духовные водители воплощаются преимущественно в одном поле, но без подробностей.

Насчет 20 века: известен по крайней мере один человек, который назван Архатом, это Б.Н. Абрамов, ученик Н.К.Рериха, ну и в Братстве в физ. телах наверняка есть хотя бы несколько человек, там живут по несколько столетий. Также наверняка кто-то есть и сейчас (Н.К.) и другие, но их наверно очень мало.

Что до несохранения памяти, тут работает погружение в материю, которое сильно затемняет Дух даже продвинутых людей. Многие могут думать, что воплощенный Адепт сразу все знает наперед и идет по жизни без препятствий. В Письмах Махатм пишут, что Адепт не всегда Адепт (ну или Архат), а только во время использования своих способностей, хотя на более высоком уровне и это преодолевается, но нам даже до первого уровня как до Луны пешком.

Материя плотна и пока еще относительно груба, сложность в том, что она в каждом новом воплощении преодолевается заново.

Последний раз редактировалось Michael, 28.01.2009 в 08:24. Причина: опечатка+стиль
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 10:11   #3
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Ребята как думаете почему Адепты в основном были (воплощались) в мужском теле? Известны ли Адепты которые жили в 20 веке ( кроме миссии Рерихов)? Почему Учителя в своем земном рождении не всегда сохраняли память о своей Индивидуальности? ( Пример Якоб Беме)
Вероятно, вопросы относятся к сокровенным, но есть и простые объяснения.
ИМХО, можно предположить, что если осуществлялась работа среди людей, в условиях лишений (некомфортных) да еще при существовавшем большом неравноправии. ...
Есть также утверждение о том, что Духовные водители воплощаются преимущественно в одном поле, но без подробностей.
Насчет 20 века: известен по крайней мере один человек, который назван Архатом, это Б.Н. Абрамов, ученик Н.К.Рериха, ну и в Братстве в физ. телах наверняка есть хотя бы несколько человек, там живут по несколько столетий. Также наверняка кто-то есть и сейчас (Н.К.) и другие, но их наверно очень мало.
Что до несохранения памяти, тут работает погружение в материю, которое сильно затемняет Дух даже продвинутых людей. Многие могут думать, что воплощенный Адепт сразу все знает наперед и идет по жизни без препятствий. В Письмах Махатм пишут, что Адепт не всегда Адепт (ну или Архат), а только во время использования своих способностей, хотя на более высоком уровне и это преодолевается, но нам даже до первого уровня как до Луны пешком.
Материя плотна и пока еще относительно груба, сложность в том, что она в каждом новом воплощении преодолевается заново.
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом.
Адепт – ученик своего Учителя уже не в первом воплощении и не начальной ступени, то есть, «продвинутый» ученик.
Архат – дух, заканчивающий или уже закончивший земную эволюцию. Степеней архатства несколько.

Во- вторых, нет преимущественной принадлежности к полу. Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также. Воплощений, связанных с публичной деятельностью, мало, но есть и такие. Именно поэтому нам кажется, что адепт – редкое явление.

Духовные Водители не воплощаются лишь в одном поле. Просто они не всегда публичны. Публичность очень осложняет выполнение Миссии.

Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени. Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:18   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом
Я это знаю, но часто этими словами обозначают примерно одно и то же явление.

Цитата:
Во- вторых, нет преимущественной принадлежности к полу.


Равноправие и полноправие не значит одинаковость. Ну и вообще-то, есть мужские и женские "половинки". ...

Цитата:
Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Это больше экзотерическое знание, чем эзотерическое, т.к. оно понятно из общих соображений любому непредубежденному человеку.

А вот исключения из правила и есть эзотерические, т.е. скрытые знания, Е.И. Рерих не акцентировала на этом внимания, так как они преждевременные, ну и ничего не дают.

Цитата:
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также.
А я не против женщин, если вам вдруг чего-то такое показалось. Речь шла о ПРОШЛОМ. Ну как женщина на том же Востоке могла свободно выявляться, если находилась и часто находится в забитом состоянии и посейчас? Это очень нехорошо.

Цитата:
Духовные Водители не воплощаются лишь в одном поле.
"преимущественно в одном поле" - это несколько другое. Читайте внимательнее Письма Е.И Рерих и помните, что в Братстве есть Сестры.

Цитата:
Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени.


Откуда вы про это знаете?

Цитата:
Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.
Интересно, откуда известны [все] цели его воплощения?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:34   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:44   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
А если еще учесть, что сколько сознаний столько и вариантов смысла...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2014, 08:42   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вообще, как я понимаю, понятия Архат и Адепт пришли из разных традиций. Архат понятие буддийское, а Адепт европейское. Поэтому и смысл может быть совсем разный...
Возвращаясь к старой теме. Тайная Доктрина, утверждая единый корень эзотерических учений, совместно использует понятия различных традиций, тем самым указывая на их единую суть. Например:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 7 Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 03.03.2014 в 10:55.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 11:59   #8
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Дорогой мой друг, Майкл! - позвольте мне Вас так назвать..., так как я искренне настроена на сотрудничество в поисках истины, но не на противостояние.
Надеюсь на Ваше дружелюбие в общении в ответ на мое расположение.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Ну, во-первых, есть разница между Адептом и Архатом
Я это знаю, но часто этими словами обозначают примерно одно и то же явление.
Знающие не допускают такой вольности (можете перечитать под этим
ракурсом первоисточники).
Цитата:
Цитата:
Как вы знаете, дух воплощается в телах обоих полов с тем, чтобы приобрести все лучшие человеческие качества и уравновесить в своей сущности как особенности черт мужской природы, так и женской, взяв все лучшее.
Это больше экзотерическое знание, чем эзотерическое, т.к. оно понятно из общих соображений любому непредубежденному человеку.
А вот исключения из правила и есть эзотерические, т.е. скрытые знания, Е.И. Рерих не акцентировала на этом внимания, так как они преждевременные, ну и ничего не дают.
Честно говоря, не очень поняла, что в этой теме такого уж тайного..
Все духи при воплощении неоднократно воплощаются в муж. и жен. теле. Если нет к тому особых кармических причин, то около четырех воплощений достаточно в теле одного пола, после которых следует смена пола. Цель - гармоническое наполнение индивидуальности энергиями определенных качеств.
Мужское и женское начало существуют в Космосе, как признаки.
Это комплекс особенных энергий.
Любое существо обладает и тем и другим началом в себе, но степень проявления их разная - от абсолютного равновесия до разной силы преобладания одного над другим.
Чем совершеннее дух, тем равновесней в нём оба начала. Абсолютного равновесия достигают начала у духа, закончившего земную эволюцию. Духи высокого развития, достигшие равновесия начал, могут выявлять одно из начал сильнее, если того требует задача.
Воплощённые духи – имеют оба начала в себе также, одно из которых начинает преобладать, в результате собирания особенностей души для воплощения.
Цитата:
Цитата:
Воплощающихся адептов немало, среди них немало и женщин также.
Речь шла о ПРОШЛОМ. Ну как женщина на том же Востоке могла свободно выявляться, если находилась и часто находится в забитом состоянии и посейчас? Это очень нехорошо.
Да, для публичной деятельности продвинутого духа это (всвязи с реалиями нравов) важно. Но для другого типа деятельности, поверьте, неважно. Всегда воплощались даже Архаты, уж не говоря об Адептах, и в женском теле тоже. Некоторых из них (из публичных, конечно) запечатлела даже история.
Даже женщина в том же Востоке могла реализовать свою духовную миссию, но не обязательно публичным или традиционным образом.
Цитата:
Абрамов не был Архатом, он был Адептом, не самой высокой ступени.
Откуда вы про это знаете?
Цитата:
Одна из целей воплощения – его записи, в связи с этой задачей – качество медиатора.[/quote
Интересно, откуда известны [все] цели его воплощения?
Я не претендую на исчерпывающее знание всех целей его воплощения, но вот что говорится в самих ГАЙ, например:
"1961 г. 128. (Июль 1). Потому труд этот ценен, и, кто знает, не является ли он целью и миссией данного воплощения воспринимающего их".
Здесь же и во многих других местах есть упоминание о том, что пишущий - принятый ученик.

Знания, вещь относительная для познающего сознания. Всегда есть возможность их расширить и углубить.
Только сознание необходимо нам держать все время открытым, то есть доступным новым знаниям - а им конца никогда не будет.

Последний раз редактировалось Etsi, 28.01.2009 в 12:01.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2009, 14:07   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Адепты

Компьютер "съел" пространный ответ, но это и к лучшему.
Зато вы не узнали как можно понять ваши слова об обмене вашего расположения на мое дружелюбие.

Основная причина непониманий в том, что по моему пониманию, люди могут смешивать понятия Адепта-Архата, думаю, вы читали Письма Е.И. Рерих, самый первый трехтомник.
М.б. автор вопроса пришлет реплику на ответ. Думаю, пока можно не удаляться в сторону от темы.

Что до Б.Н. Абрамова, то попадалось в литературе, что он стал Архатом (м.б. кто припомнит откуда эти слова). Есть Письма Е.И. Рерих Б.Н. Абрамове, что-то было в публикациях чуть не 10 лет назад, но вроде бы не в самих Гранях.
Грани, есть и более поздние, последние 1972 г, разница в росте между 1961 и 1972 г. большая.

Поэтому слова о том, что он был Адептом не самой высокой ступени вызвали ответную реакцию.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги