Получение Высших Сообщений не будучи медиумом

[viator]

Сообщение от mika_il

Вопрос - так описанное "подчинение" произошло или нет?

Не совсем полна цитата. Думаю, понятнее будет:

Только Адептам, т.е. воплощенным духам, запрещается нашими мудрыми и непреступаемыми законами полностью подчинять себе другую более слабую волю, волю свободнорожденного человека. Последний способ действий есть наилюбимейший метод, к которому прибегают «Братья Тьмы», колдуны, элементальные призраки и который, как редчайшее исключение, употребляется Высочайшими Планетными Духами, теми, которые уже не могут более заблуждаться. Но это случается на Земле лишь при основании каждого нового человеческого рода, при соединении и заключении двух концов большого цикла. И они остаются с человеком не более времени, необходимого для того, чтобы вечные Истины, которым они учат, могли бы настолько сильно запечатлеться на пластичном уме новых рас, чтобы уберечь их от возможности быть утраченными или преданными окончательному забвению в последующие века отдаленным потомством.

В случае ЕИР я не заметил "полного подчинения" её воли Высшей. Там было сознательное сотрудничество.

[Said]

Сообщение от Etsi

Сообщение от Said "Огненный опыт" подразумевает нечто большее чем контакт с Вышними. Огненный опыт невозможен без связи с Высшим, если только Вы не имеете в виду темный огонь.

имелось ввиду что это часть целого, целое же намного больше.

по выдаче знаний еще наверное стоит вспомнить в какое отношение попала Е.П. к браминам, они тоже считали что она выдает сакральное.

[mika_il]

Сообщение от viator

В случае ЕИР я не заметил "полного подчинения" её воли Высшей. Там было сознательное сотрудничество.

Вот - трудно вообразить в случае ЕИР явление библейского Моисея, который разговаривает с гласом из огня и умоляет - человек я косноязычный. Тем не менее большинство пытается преподнести нам именно библеизированный вариант. То есть не все нужно принимать в буквальном откровении свыше, но все нужно принимать осознанно?

[Said]

Сообщение от mika_il

Вот - трудно вообразить в случае ЕИР явление библейского Моисея, который разговаривает с гласом из огня и умоляет - человек я косноязычный. Тем не менее большинство пытается преподнести нам именно библеизированный вариант. То есть не все нужно принимать в буквальном откровении свыше, но все нужно принимать осознанно?

а так удобней, есть идол и появляется враг как вторая ипостась, и цель оправдывает средство.

[mika_il]

Сообщение от Said

а так удобней, есть идол и появляется враг как вторая ипостась, и цель оправдывает средство.

Ну наверное все-таки не явление "врага", а тенденция к "абстрактному идеализму". Ну вот говорит так сердце и всё тут. А "кто" в нем говорит, правильно ли мы слышим - неважно. Сказано, что сердце ошибаться не может, значит, мы не ошибаемся. Но верен ли этот вывод, исходя из первичного утверждения?

[viator]

Сообщение от mika_il

Тем не менее большинство пытается преподнести нам именно библеизированный вариант. То есть не все нужно принимать в буквальном откровении свыше, но все нужно принимать осознанно?

Темой осознанного принятия пронизано Учение. Начетничество противно его духу. Буквальным пониманием не добиться, к примеру, вмещения противоположностей.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от mika_il

Ну наверное все-таки не явление "врага", а тенденция к "абстрактному идеализму". Ну вот говорит так сердце и всё тут. А "кто" в нем говорит, правильно ли мы слышим - неважно. Сказано, что сердце ошибаться не может, значит, мы не ошибаемся. Но верен ли этот вывод, исходя из первичного утверждения?

Теме Сердца посвящена книга АЙ, что говорит о чрезвычайной важности этого органа. Но не надо забывать, что сердце также тесно связано с кровью, иначе с Камой, страстью и желаниями. Не зря говорят:"Любовь зла, полюбишь и козла". Не мозг рождает страстное увлечение, а сердце. Фанатизм - это преданность без разума, - тоже побуждение страстного сердца.
Только пробужденное сердце - обитель духа, Любви и чувствознания. Потому так важна способность различать, что от духа, а что нет, и прежде всего в своих побуждениях.

[Said]

Сообщение от mika_il

Ну наверное все-таки не явление "врага", а тенденция к "абстрактному идеализму". Ну вот говорит так сердце и всё тут. А "кто" в нем говорит, правильно ли мы слышим - неважно. Сказано, что сердце ошибаться не может, значит, мы не ошибаемся. Но верен ли этот вывод, исходя из первичного утверждения?

В Упанишадах говорится, что в Сердце существует сто артерий, а у каждой из ста - еще по сто, и одна из них ведет вверх, а другая вниз. Тот кто движется вверх из Сердца по артерии, попадает в Мир Добра. Кто движется вниз , попадает в Мир Зла.
А тот, кто движется в двух направления, рождается в Мире Людей.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от viator

Теме Сердца посвящена книга АЙ, что говорит о чрезвычайной важности этого органа. Но не надо забывать, что сердце также тесно связано с кровью, иначе с Камой, страстью и желаниями. Не зря говорят:"Любовь зла, полюбишь и козла". Не мозг рождает страстное увлечение, а сердце. Фанатизм - это преданность без разума, - тоже побуждение страстного сердца. Только пробужденное сердце - обитель духа, Любви и чувствознания. Потому так важна способность различать, что от духа, а что нет, и прежде всего в своих побуждениях.

Блаватская в Т.Д. говорит о том , что кто сумеет сосредоточиться на Сердце так , чтобы проникнуть в него , может достичь многого. Дословно :
"Когда йога зарывают в землю погруженного в транс, то именно это место сердца является тем, что живет, хотя бы все остальное тело было мертвым, и пока оно живо, йога можно воскресить. Это место потенциально содержит в ум,, жизнь, энергию и волю. В течении жизни оно излучает призматические цвета, пламенные и опаловые. Сердце - это средоточие духовного сознания, так же как мозг есть средоточие рассудочного сознания. Но это сознание не может быть руководимо личностью, также как его энергии не могут быть неправляемы ею до тех пор, пока она не будет действовать за одно с Будхи - Манасом; а до тех пор оно руководит ею - если может. Отсюда происходит угрызения, укоры совести ; они идут из сердца, а не из головы. В сердце находится единственный проявленный Бог, двое других невидимы, и это есть то, что представляет собою Триаду, Атма - Будхи - Манас".
Эти принцыпы и в голове, в мозге, и даже внизу, в нижних центрах может возникать проекция этих принципов. Все содержит все в той или иной степени. Но именно как средоточие всего, Сердце содержит все.

[mika_il]

Сообщение от viator

Темой осознанного принятия пронизано Учение. Начетничество противно его духу. Буквальным пониманием не добиться, к примеру, вмещения противоположностей.

эхх.. хоть кто бы сказал, что Учение это то, что записано в самом сердце...

Сообщение от viator

Теме Сердца посвящена книга АЙ, что говорит о чрезвычайной важности этого органа.

ну а сердце-то хоть говорит, о чрезвычайной важности книг АЙ?.. ) что всё же первично?

[mika_il]

Сообщение от Said

В Упанишадах говорится, что в Сердце существует сто артерий, а у каждой из ста - еще по сто, и одна из них ведет вверх, а другая вниз. Тот кто движется вверх из Сердца по артерии, попадает в Мир Добра. Кто движется вниз , попадает в Мир Зла. А тот, кто движется в двух направления, рождается в Мире Людей.

Вы что-то недоговариваете.

6. Кто древле рожден от подвижничества, кто древле родился из вод;
Проникши в тайник [сердца], находится [там], кто различает с помощью существ, поистине, это - То.

16. В сердце - сто и одна артерия, из них одна ведет к голове.
Идущий по ней вверх достигает бессмертия, во все [стороны] служат выходами другие [артерии].
17. Пуруша величиной с большой палец, [находящийся] внутри тела, всегда пребывает в сердце людей.
Пусть с твердостью извлекут его из своей плоти, как сердцевину из тростника;
Пусть знают его как чистого, бессмертного, пусть знают его как чистого, бессмертного".
/Катха-Упанишада/

12. Поистине, этот пуруша - великий властитель, движущая сила существующего;
Незапятнано это достижение (его, он) - Владыка, непреходящий Свет.
/Шветашватара-Упанишада/

[Людмила Матвеева]

Сообщение от mika_il

Сказано, что сердце ошибаться не может, значит, мы не ошибаемся. Но верен ли этот вывод, исходя из первичного утверждения?

На мой взгляд, только развитое и воспитанное сердце не ошибается, но можем ли мы утверждать это о себе? Ведь такое сердце не способно, к примеру, на злость, на месть, на зависть и прочие несовершенства. Я например не могу утверждать, что лишена всего этого на все 100 процентов, - что является признаком святости. Я пока могу утверждать лишь то, что прикладываю усилия к тому, чтобы не дать волю этим чувствам, когда они заявляют о себе в той, или иной ситуации в той, или иной степени. Проще говоря пока я ещё только воспитываю своё сердце, следовательно не могу быть уверена, что оно не ошибается. Кстати, случалось ошибаться именно доверив сердцу, но вероятно это именно тот случай, когда оно было одурманено чем-то недостойным. Не всегда удаётся перехватить вовремя эти недостойные проявления, ведь когда мы начинаем борьбу со своим несовершенством, сами несовершенства тоже утончаются в своём проявлении от грубой, явной формы до едва заметной,замаскированной. Поэтому не всегда удаётся распознать их проявление сразу в их видоизменённом состоянии, отсюда и наши ошибки.
ИМХО.

[aurora]

Сообщение от mika_il

эхх.. хоть кто бы сказал, что Учение это то, что записано в самом сердце...

Я постоянно твержу об этом.
В следующий раз буду трезвонить, чтобы "глухие" услышали.))
Но, всё дело в том, что пока не почувствуешь этого, - не поверишь.
Правда, я смотрю на это дело "шире".Вы немного сузили "горизонт" Истины.

[mika_il]

Сообщение от Мила Матвеева

Я например не могу утверждать, что лишена всего этого на все 100 процентов, - что является признаком святости.

Быть святым или быть живым? Что человеку важнее для накоплений духа? "Где нет борьбы, там нет и заслуги" (ЕПБ).

[Людмила Матвеева]

Сообщение от mika_il

Быть святым или быть живым?

А разве святые менее нас живые?))))

И мы, в принципе идём к святости, и согласна с Вами, что идём мы к этому через преодоление препятствий внутренних и внешних. "Благословенны препятствия, ими мы растём".

[mika_il]

Сообщение от Мила Матвеева

А разве святые менее нас живые?))))

Нет.) Но "святыми" обычно именуются те, кто преодолели власть принципа камы (или попросту - тягу к воплощенной чувственной жизни). "Живые" же не практикуют уход от жизни - они практикуют очищение камического импульса, если можно так выразиться.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от mika_il

Но "святыми" обычно именуются те, кто преодолели власть принципа камы (или попросту - тягу к воплощенной чувственной жизни).

Это тоже спорно...Ведь воплощаются же Адепты и Архаты, - Рерихи например...
Не думаю, что необходимость их воплощения была продиктована тягой к чувственной жизни. Нам ещё сколько кругов и рас предстоит пройти? И вести нас будут именно те, кто преодолел притяжение к чувственной жизни,но и они будут вступать в брак, чтобы дать возможность воплотиться в своей семье тем, кто кармически и по вибрационному соответствию больше всего имеют на это право. Мне в этом видится принцип некой духовной наследственности, но мне трудно это объяснить словами, надо подумать...

[mika_il]

Сообщение от Мила Матвеева

Это тоже спорно...Ведь воплощаются же Адепты и Архаты, - Рерихи например...

"Архат", как говорит Махатма, это тот, кто привел свои принципы под власть разума. То есть - тот же "святой". Архатами и адептами не "воплощаются", ими становятся. Нигде и никогда Вы не обнаружите физического потомства архатов - лишь наследников по духовной линии.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Нет.) Но "святыми" обычно именуются те, кто преодолели власть принципа камы (или попросту - тягу к воплощенной чувственной жизни). "Живые" же не практикуют уход от жизни - они практикуют очищение камического импульса, если можно так выразиться.

По этому поводу повторю шлоку из Бхагавад Гиты; вот определение, кто именуется йогом:
* * *
Гьяна Вигьяна ТриптаАтма
Кутастхо Виджитэндриях
Юкта, - итй Учьятэ йоги;
Сама-лоштрашма-канчанах.
Гьяна, джняна - знание полученное;
Вигьяна, виджняна - знание Реализованное [в жизни]
Кута+стхо - духом растущий [мощнеющий]
Виджиятэ+индриях=Виджитендриях. ВиджияТэ - ты контролируешь, управляешь; индриях - чувства. Поэтому виджитендриях - не лишённый чувств, наоборот - контролирующий их все в любых обстоятельствах.
Юкта - врождённое качество человеколюбия, искусство любить людей [только потому что они люди], т.е. *видеть Бога в человеке* - отсюда истинное сострадание.
итй УчьяТэ - таким образом, Именуется [Учителем Называется, а не сам себя, конечно же, называет -
йоги - йогом [как инструмент Бога - в сущности; люди говорят: йог - это мистик].
Сама - [йогу] всё равно:
лоштра, ашма, канчанах - [что перед ним:] галька, камень или золота кусок [канчанах - это кусок золота, ашма - похоже на яшма - это камень, самоцвет].
* * *

[Людмила Матвеева]

Сообщение от mika_il

Нигде и никогда Вы не обнаружите физического потомства архатов - лишь наследников по духовной линии.

Сообщение от Мила Матвеева

,но и они будут вступать в брак, чтобы дать возможность воплотиться в своей семье тем, кто кармически и по вибрационному соответствию больше всего имеют на это право. Мне в этом видится принцип некой духовной наследственности, но мне трудно это объяснить словами, надо подумать... __________________

Не вижу противоречий.))))

[Michael]

Сообщение от mika_il

Архатами и адептами не "воплощаются", ими становятся..

воплощаются - в том смысле, что облекаются физическии телом. При этом им приходится его преодолевать.

Нигде и никогда Вы не обнаружите физического потомства архатов - лишь наследников по духовной линии.

Сын у Будды, сыновья у Рерихов, дети у Акбара и Рамзеса II и др. Случаи очень редкие, но таки были. Вроде бы где-то было написано, что брак и ребенок и Будды - исключение из-за высочайшего уровня Будды.

Н.К. сжег свое страстное тело еще при жизни.

[леся д.]

Сообщение от Michael

воплощаются - в том смысле, что облекаются физическии телом. При этом им приходится его преодолевать.

Сын у Будды, сыновья у Рерихов, дети у Акбара и Рамзеса II и др. Случаи очень редкие, но таки были. Вроде бы где-то было написано, что брак и ребенок и Будды - исключение из-за высочайшего уровня Будды.

Н.К. сжег свое страстное тело еще при жизни.

Между прочим у Рамсеса Второго было 111сыновей и 49дочерей.