Предупреждение

[Кайвасату]

Восток, СИБРО осуждает, но говорит, что не осуждает - это данность, факт, который лично мне виден достаточно ясно и четко. Если тебе этого не видно или ты считаешь это моими некими иллюзиями - могу лишь посочувствовать.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Восток, СИБРО осуждает, но говорит, что не осуждает - это данность, факт, который лично мне виден достаточно ясно и четко. Если тебе этого не видно или ты считаешь это моими некими иллюзиями - могу лишь посочувствовать.

Конечно сочувствуй - дуракам, глупцам и страусам с головой в песке - обязательно надо сочувствовать.
Только при этом важно чётко отслеживать себя - вместе со всеми своими ментальными посылками - (вдруг осуждаешь...)

Если ещё ближе к телу, то я думаю, что для любого ответственного врача - очень и очень важно многие явления называть своими именами: больных раком - понимать как больных раком... Психопатов принимать как психопатов а "коллег" шарлатанов - именно таковыми выставлять на ВСЕОБЩЕЕ обозрение Важно - потому что такова врачебная и гражданская этика и именно здесь благо пациентов.
Всё точно так же и здесь - предупреждение сотрудников СибРО и "диагноз" вовсе не есть осуждение.

Мне всегда казалось - что такие моменты - просты и ясны. Но вот на деле оказывается, что у большинства "свидетелей" очень узкий, замкнутый в двух трёх логических постулатах взгляд. Спрашивается - кто голову в песок то зарыл?

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Восток, СИБРО осуждает, но говорит, что не осуждает - это данность, факт, который лично мне виден достаточно ясно и четко. Если тебе этого не видно или ты считаешь это моими некими иллюзиями - могу лишь посочувствовать.

Невозможно предупреждать невнятно.

Вы живете далеко от Алтая и не знаете тамошнюю ситуацию, насколько местное население "любит" "йожиков", насколько много людей там сейчас "спасаются от конца света". Некоторые моменты показывали даже в фильмах по ТВ. Подумайте, насколько сложно рериховцам после таких проявлений выстраивать там культурную деятельность?

Ну и по логике, надо не город будущего строить, а создавать людей будущего, иначе кто в нем будет жить? Были попытки строить там часовни/Звенигород, ну так их сожгли, причем довольно давно.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Конечно сочувствуй - дуракам, глупцам и страусам с головой в песке - обязательно надо сочувствовать.
Только при этом важно чётко отслеживать себя - вместе со всеми своими ментальными посылками - (вдруг осуждаешь...)

Вот отслеживаю и сочувствую, сочувствую и отслеживаю благо случаев немерено предоставляется

Всё точно так же и здесь - предупреждение сотрудников СибРО и "диагноз" вовсе не есть осуждение.

Ура, наконец ты прямо выразил свою мысль, вместо иносказательности. Я же уже всё сказал прямо по этому поводу в предыдущем сообщении.

Мне всегда казалось - что такие моменты - просты и ясны. Но вот на деле оказывается, что у большинства "свидетелей" очень узкий, замкнутый в двух трёх логических постулатах взгляд. Спрашивается - кто голову в песок то зарыл?

Ну раз уж ты считаешь, что всё понимаешь на глубоком уровне, то зачем задавать вопросы, на которые давно имеешь ответ? Совершенно ясно кто про кого что считает

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Невозможно предупреждать невнятно.

Зато возможно без осуждения.
Можно сказать "считаем ...." "не рекомендуем тем, для кого важно наше мнение иметь дело с..."
а словесные пассажи вроде "Оставляя без комментариев истерический тон и амбициозность данного воззвания"... Это как раз попытка поддеть и осудить, сделав вид, что не осуждаешь. Если хочешь оставить без комментариев, то промолчи - не упоминай, а если упоминаешь, то не хочешь оставить без комментариев. Любому психологу это очевидно.
Или Вы хотите сказать, что и эти слова не осуждают:
"очередная идеологическая диверсия, направленная на дискредитацию Имени и Дела нашего великого соотечественника Николая Константиновича Рериха.
Подобная акция вносит смущение в сознание людей и компрометирует Рериховское движение"?
А "не собираемся вступать в полемику" чего стоит? Выскажемся, осудим, и никакого диалога строить не собираемся, ведь нам давно известно что мы правы и говорить тут не о чем. Подобный подход вместо открытой позиции исследования и сравнения, вместо обоснования своих слов и доказательства своих тезисов, на мой взгляд, сродни сектантству.

Если быть честными, то если вы считаете, что акция компрометирует и вносит смущение в сознание людей, то как же вы можете это не осуждать? Прямой вашей обязанностью будет осудить такое поведение. Но смелость и прямоту надо иметь, чтобы прямо об этом сказать, не боясь пересудов - да осуждаем и не считаем это зазорным, т.к. уверены в себе. А прятаться при этом под личину приличия и невмешательства и, осуждая, заявлять, что не осуждаете - это не есть пример достойного прямого и честного поведения. И кто видит в этом прямоту, том на полном серьезе могу посоветовать почистить фильтры восприятия своего сознания...

Ну и по логике, надо не город будущего строить, а создавать людей будущего, иначе кто в нем будет жить? Были попытки строить там часовни/Звенигород, ну так их сожгли, причем довольно давно.

Я не говорил ни слова в теме о самой идее постройки и не давал её оценки, оценивал лишь подход и стилистику СИБРО в данном вопросе.
PS Я не знаком с организаторами указанной акции и не занимаюсь их поддержкой или оправданием, но подобные безапелляционные осуждения под личиной святости не дали пройти мимо.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Или Вы хотите сказать, что и эти слова не осуждают:
"очередная идеологическая диверсия... Подобная акция вносит смущение в сознание людей и компрометирует Рериховское движение"?

это то как раз и не осуждение, а название вещей своими именами, последующий "официальный" ответ всё подтвердил.

А по форме практически всегда могут быть претензии, т.к. все воспринимают и понимают по-разному одни и те же слова.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

это то как раз и не осуждение, а название вещей своими именами, последующий "официальный" ответ всё подтвердил.

Ответ - отдельная история, но соль не в этом. Она в том, что вы считаете, что назвали вещи своими именами, они считают, что (в том же ответе) тоже назвали вещи своими именами и оба уверены в своей правоте и безапелляционны в своих осуждениях...а нам, простым людям, как понять, кто прав? Может быть как раз по этике проявлений (если уж по доводам не получается, за не приведением оных)? Так не высока она в обоих случаях. У СИБРО в этом примере повыше, конечно, но не в пример ставить...

А по форме практически всегда могут быть претензии, т.к. все воспринимают и понимают по-разному одни и те же слова.

Слова - это форма, но они несут мысль. И иногда по форме эту мысль можно проследить и выявить. Если это осуждение, то это осуждение, как его не скрывай. Это то же самое, что сказать "Я не хочу говорить, что ты дебил, но просто хочу предупредить своих друзей, чтобы с тобой не общались"...Ну да, никакого осуждения, и Живой Этики полные штаны...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Ответ - отдельная история, но соль не в этом.

Соль то как раз и в нём родимом.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

А "не собираемся вступать в полемику" чего стоит?

Это показывает, что у людей возможно есть ОПЫТ. Например общения на форумах...))))
Ни правды, ни внимательности, ни широты взглядов при такой(!!!) тематике - от оппонентов добиться - просто невозможно. Либо невменяемость, либо съешь тонны скользкой слизи. А оно надо?
Предупредили, высказали свою точку зрения, поставили диагноз - и правильно сделали. Не вижу с кем по этому вопросу полемизировать, да и зачем?(Мнение СибРО нас абсолютно не интересует.) Когда итак всё ясно.
Ну, а если есть сомнения - добро пожаловать на строительство "звенигорода" - лопата, лом , кайло... И флаг в руки с надписью ВЦРД. Чего словеса разводить?

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

..а нам, простым людям, как понять, кто прав?

Да всё как обычно, т.е. собрать и проанализировать доступную информацию и решать самому.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Соль то как раз и в нём родимом.

Ты считаешь более важным третьестепенное следствие?
Если уж на что обращать внимание, то на причины - на пример на то, что вызывает подобные акции..

[леся д.]

Сообщение от Кайвасату

Ты считаешь более важным третьестепенное следствие?
Если уж на что обращать внимание, то на причины - на пример на то, что вызывает подобные акции..

А действительно, какова причина внезапной активизации некоторых посетителей музея, как об этом сообщает СИБРО?
Вот в Украине, к примеру, около одного райцентра в 70км от Киева лет пять назад быстренько построили элитный микрорайон, назвали Звенигород, и теперь продают там новенькую недвижимость по дорогой цене. И не впадают ни в какое миссионерство. Причиной массивного строительства было получение разрешения на него, выбрана экологически чистая (до начала строительства) зона, остальное решила находчивость богатых предпринимателей.
А вот какова причина внезапного шума Алтайских предпринимателей? Может они ждут, когда олигарх просигналит: *Под Киевом 3венигород уже построили, теперь мы идём к вам*???

[Кайвасату]

Сообщение от леся д.

А действительно, какова причина внезапной активизации некоторых посетителей музея, как об этом сообщает СИБРО?
Вот в Украине, к примеру, около одного райцентра в 70км от Киева лет пять назад быстренько построили элитный микрорайон, назвали Звенигород, и теперь продают там новенькую недвижимость по дорогой цене. И не впадают ни в какое миссионерство. Причиной массивного строительства было получение разрешения на него, выбрана экологически чистая (до начала строительства) зона, остальное решила находчивость богатых предпринимателей.
А вот какова причина внезапного шума Алтайских предпринимателей? Может они ждут, когда олигарх просигналит: *Под Киевом 3венигород уже построили, теперь мы идём к вам*???

Причина - определенные, предположительно эгоистические мотивы организаторов акции, а плодотворная почва уже была указана в пятом сообщении темы. Без плодотворной почвы росток не взойдет...

[леся д.]

Да, согласна, что случившееся является индикатором состояния Рериховского движения или недвижности. Но сейчас стоять и созерцать, как искренние люди, пусть добровольно, но заблуждающиеся, работают, а верхушка организации стройки ждёт олигарха, который подомнёт под себя весь человеческий труд, чтобы создать себе новый источник доходов на готовой почве - это не продвижение. По моему скромному мнению, надо ехать туда юристам и определять на месте, за какие такие шиши там планируют построить не микрорайон, как это было в Украине, а целый город, куда пойдут оттуда канализационные стоки, в честь чего музеи в эту новостройку обязаны дарить картины, - и главное - какое вообще отношение этот многомиллиардный проект имеет к Учению, которое должно быть бесплатно . . .

[adonis]

Сообщение от леся д.

По моему скромному мнению, надо ехать туда юристам и определять на месте, за какие такие шиши там планируют построить не микрорайон

Юристам надо в Москву и Подмосковье ехать и выяснять за какие шиши там всё строится.
Один - два болтуна с Алтая не стоят даже этой темы.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Michael

не знаете тамошнюю ситуацию, насколько местное население "любит" "йожиков", ...
Были попытки строить там часовни/Звенигород, ну так их сожгли, причем довольно давно.

Почему-то о жителях Алтая приходится слышать только плохое, и пожалуй больше, чем о жителях любого региона не только нашей страны, но и пожалуй, всей Земли. Как вы думаете, почему?
(Сам там не бывал и личного впечатления составить потому не смог).

[Michael]

Сообщение от Kay Ziatz

Почему-то о жителях Алтая приходится слышать только плохое, и пожалуй больше, чем о жителях любого региона не только нашей страны, но и пожалуй, всей Земли. Как вы думаете, почему?
(Сам там не бывал и личного впечатления составить потому не смог).

ну я бы так не сказал. Их реакция чаще всего ответ на прошлые злоупотребления именами и "эзотерикой".
Но в последнее время имя Н.К. Рериха все больше признается, многие, как мне кажется, научились отделять его истинное наследие от поведения некоторых экзальтированных последователей. Н.К. многое предвидел насчет Алтая и это отмечается местными.

На Алтае сейчас идет серьезная борьба: там много туристов, отсюда много желающих заработать на них и сопутствующие массам народа проблемы. Поэтому застроили турбазами всё и вся, местами вдоль Катуни длинные заборы. На Каракольские озера строят автодорогу, а на Мульте собираются ставить ГЭС. Люди стараются защитить священные места, природные красоты, но пока "котел бурлит".