Патриарх Кирилл

[Кайвасату]

Сообщение от Rion

Это ничего не меняет.

Вообще-то разница существенная.

И это не отрицаю. Это насчет понимания, а не языка.

Это язык, т.к. Вы им разговариваете.

Причем тут элементарное и общедоступное? Речь, кажется, шла об общепринятом?

Это общепринятое к тому же и общедоступно, если Вы не знали.

И опять Вы меня не понимаете. Я не сужу о слове "мнение" по слову "сомнение", а просто их сопоставляю и вижу у них нечто общее.

По-моему, это немного противоречащие утверждения.

Не хотите нырять в глубину? Так и не надо. Ваше право. Только тогда не судите об этой глубине.

Знаете, частенько люблю нырять в глубину. А когда на мелководье в песок втыкают вывесту "глубина", то нырять даже не то, чтобы не хочется, а в общем-то и некуда...

[Rion]

Сообщение от Кайвасату

Вообще-то разница существенная.

OK, если Вам это надо.

Это язык, т.к. Вы им разговариваете.

И...???

Это общепринятое к тому же и общедоступно, если Вы не знали.

Теперь знаю, что Вы так думаете .

По-моему, это немного противоречащие утверждения.

Да, это по Вашему...

Знаете, частенько люблю нырять в глубину. А когда на мелководье в песок втыкают вывесту "глубина", то нырять даже не то, чтобы не хочется, а в общем-то и некуда...

[Кайвасату]

Сообщение от Rion

Теперь знаю, что Вы так думаете .

В данном случае это не я так думаю, а так и есть.

[Восток]

Сообщение от Rion

Поддерживать надо того, кто падает. Неужели это Кайвасату ?

А Вы "глубже смотрите" например обычно поддержать - только в контексте пададения рассматривают - согласен что это ОБЩЕПРИНЯТО, но всегда ли так? Например того кто что-то делает, строит, обороняется - не поддерживают? Или того кто взлетает... - разве не такой больше достоин поддержки?.

А по поводу убеждения --- это квинтэссенция опыта. И у него нет логической основы, оно самодостаточно.

Да врятли так уж и квинтесения опыта... Чаще простейшая "фехтовальная" позиция. В поиске выгодностей, отстаивания личного и патологий... это ж так. В большинстве случаев.
На счет логической основы - ну может это я не смог выразить правильно скажем так само осознавание опыта должно строиться на понимании взаимосвязей, системности, целостного интегрирующего образа объекта. В лучшем случае - чаще всего - блуждание среди трёх сосен(понятий)

Это уже мы потом, когда хотим другим (или себе) доказать наши убеждения, ищем им логические обоснования.

Ну да, главное что бы они на стадии внешней обоснованности не притормозили.

[Rion]

Сообщение от Кайвасату

В данном случае это не я так думаю, а так и есть.

Тогда я Вас поздравляю, Вы достигли уровня Будды, чтобы делать такие заявления . Осанна!

[Rion]

Сообщение от Восток

А Вы "глубже смотрите" например обычно поддержать - только в контексте пададения рассматривают - согласен что это ОБЩЕПРИНЯТО, но всегда ли так? Например того кто что-то делает, строит, обороняется - не поддерживают? Или того кто взлетает... - разве не такой больше достоин поддержки?.

Ну, что сказать? Вы быстро схватываете . Допустите только в моих словах долю иронии и тогда все будет проще...

Да врятли так уж и квинтесения опыта... Чаще простейшая "фехтовальная" позиция. В поиске выгодностей, отстаивания личного и патологий... это ж так. В большинстве случаев.
На счет логической основы - ну может это я не смог выразить правильно скажем так само осознавание опыта должно строиться на понимании взаимосвязей, системности, целостного интегрирующего образа объекта. В лучшем случае - чаще всего - блуждание среди трёх сосен(понятий)

Попробуем логически посмотреть. Значит, Вы правы, я не прав. Отсюда следует, что я прав, а Вы нет . "Все бывает..." (c)

[Кайвасату]

Сообщение от Rion

Тогда я Вас поздравляю, Вы достигли уровня Будды, чтобы делать такие заявления . Осанна!

Для того, чтобы указать на реальность не нужно быть буддой.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А Вы "глубже смотрите" например обычно поддержать - только в контексте пададения рассматривают - согласен что это ОБЩЕПРИНЯТО, но всегда ли так? Например того кто что-то делает, строит, обороняется - не поддерживают? Или того кто взлетает... - разве не такой больше достоин поддержки?.

Слово "поддерживаю" довольно часто употребляется в смысле солидарности с высказанным мнением.

[В.В.]

ВЦИОМ : Около 44% россиян полагают, что РПЦ должна выступать в роли хранителя традиций.

[Rion]

Сообщение от Кайвасату

Для того, чтобы указать на реальность не нужно быть буддой.

Показывать на что-либо еще не означает, что понимаешь это.

[GVS]

Форум читал только в начале, но хотелось бы сказать свое сложившееся мнение о Кирилле. Он человек рассудка и только, духовности там и близко нет. У меня есть друзья которые с ним общались и у них сложилось точно такое же мнение. Да и по лицу, действиям, словам видно все это.

[Musiqum]

Сообщение от GVS

Форум читал только в начале, но хотелось бы сказать свое сложившееся мнение о Кирилле. Он человек рассудка и только, духовности там и близко нет..

У меня аналогичное ощущение. И его елейный голос почему-то только усиливает это.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Живая Этика - это система знаний.

Магия, фен-шуй, политология - тоже системы знаний.

А цель может появиться у человека, которые эти знания будут воплощать в жизнь в той или иной сфере своей деятельности.

То есть Агни-йога не намечает никакой цели, и её практики выдумывают её сами?

Перестройка физического организма, астрального и ментального тел для принятия и освоения огненных энергий это сугубо индивидуальный процесс, который проходит под присмотром Учителя. Деятельность общественных и научных организаций к этому непосредственное отношение не имеет.

Вот и я о том же... что не стоит йогу Огненную впихивать в рамки культурно-просвятительской деятельности..

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

А что, МЦР вообще умеет общаться не по вертикали, а по горизонтали ?

если есть вертикаль, горизонталь становится не важна "кто на Пути, тому все служит"...если об этом есть понятие, потребность привязывать все только к своей персоне и считать ее веритикалью среди всех горизонталей - просто отпадает, за ненадобностью, как короста...

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Не совсем понял, но думаю, что не имею такой привычки. Я лишь анализирую поведение Кураева.

по сравнению с новоизбранным патриархом Кураев просто ангел. Он у же сказал всё то что мог сказать. Теперь вот его свои же начинают критиковать так как он говорит о таких вещах в церкви о котоых не может не говорить. К примеру, он сказал, что когда хоронили Алексия могилу ему рыли таджики. Котоые к тому же еще в храме (Алексий похоронен в храме) работали не снимая шапок:




http://www.kp.ru/daily/24210/414001/

И что же? Его самого, Кураева, начали критиковть за то, что он "несет отсебятину". Более старшие по сану начали критиковать.

Сообщение от Кайвасату

А я и не говорил, что это для нас плохо.

Ну да, ведь он у себя приютил нескольких "перебежчиков" Того же Питанова, бывшего председателя питерского рериховского общества "Урусвати". Он теперь модератор там, на форуме Кураева в разделе "оккультизм". Пишет статьи против Рерихов. Когда же я у него спросил, ну как ему вообще, не чувствует что что-то там предал. Или нечто в этом роде. Он сказал: "Да я вышел из подвала на свет". И поудалял всю мою с ним беседу на нескольких страницах. Так то вот.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

А что делают с невежественными иллюзиями? Избавляются от них.

Ну а как вот вы лично относитесь к церкви? К патриарху новоизбранному? Он разве отменил постановление о самоотлучении Рерихов от церкви? Ведь нет.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

по сравнению с новоизбранным патриархом Кураев просто ангел. Он у же сказал всё то что мог сказать. Теперь вот его свои же начинают критиковать так как он говорит о таких вещах в церкви о котоых не может не говорить. К примеру, он сказал, что когда хоронили Алексия могилу ему рыли таджики. Котоые к тому же еще в храме (Алексий похоронен в храме) работали не снимая шапок:
И что же? Его самого, Кураева, начали критиковть за то, что он "несет отсебятину". Более старшие по сану начали критиковать.

Я пока исхожу из того, что я слышал от Кураева и того, что слышал от Кирила сам. В приведенном Вами примере я, оценивая его с позиции Агни-йоги, поддержу скорее старших по сану, т.к. в данном случае Кураев явлился тем, что разжигает религиозную и национальную рознь, ищет негатив, вместо сеяния доброго и светлого, не соблюдает субординацию при работе с прессой.

Ну да, ведь он у себя приютил нескольких "перебежчиков" Того же Питанова, бывшего председателя питерского рериховского общества "Урусвати".

Я не знал.

[Кайвасату]

Сообщение от Д.И.В.

Ну а как вот вы лично относитесь к церкви?

Начнем с того, что церкви есть разные. Есть церковь, о которой говорил Христос (собрание людей во имя его), есть церковь католическая, есть православная, есть другие. православная церковь также далеко не одна единственная, их много. Но вопрос, видимо, касался Русской православной церкви.
Отношение своё я уже в принципе как-то позиционировал на форуме. Оно таково, что если выбирать между тем, сохранить ли существование церкви или нет, то я бы выбрал сохранить, т.к. польза от неё определенная всё же есть. Она, несмотря на множество суеверий и невежества, есть костыль для духовных калек, который помогает им встать на ноги. Но вот то, с чем я никак не могу согласиться, так это с позиционированием церковью себя в качестве единственного и неотъемлимого посредника между Богом и человеком.

К патриарху новоизбранному? Он разве отменил постановление о самоотлучении Рерихов от церкви? Ведь нет.

Я уже писал о своем отношении к патриарху. Но видимо моя по поводу его отношения к АЙ осталась не понятой. Она в том, что любой православный человек с аном такого уровня не имелбы и не мог иметь другого отношения к Агни-йоге. Я оцениваю патриарха не по его отношению к Агни-йоге, а по его отношению к людям. Он лишь раб своего времени и положения и не может иметь иной позиции, но это еще не значит того, что он плохой или не духовный человек. История знает много подобных случаев, когда люди были достаточно высокого духовного уровня, но имели ряд заблуждений по некоторым вопросам. Так и история Агни-йоги знает пример с Доновым, который однозначно отрицал Агни-йогу и предупреждал своих учеников об её опасности, но владыка оценил его ка кположительного и устремленного духа...

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

Я пока исхожу из того, что я слышал от Кураева и того, что слышал от Кирила сам.

Суть в том, что Кураев, хоть и виновен во многих грехах, но он хотя бы замечает то, что связано вот с Учением. Читает книги Блаватской той же. Те же кто старше по сану, они просто не хотят ничего знать. Я вот, на форуме у Кураева как-то спросил: "Как правильно нужно склвдывать пальцы при крещении". Блаватская писала, что православный греческий священник при крещении складывает пальцы, формируя из них треугольник. Наподобие греческой буквы "дельта". Вот так: Δ. Для этого, надо на средний палец наложить указательный и большим пальцем сделать что-то наподобие основания треугольника. Это символизирует Троицу. Я это всё там спросил. И что же? Мне дали ссылку (один украинский протоиерей) на православный сайт, где описывается как надо складывать пальцы (щепотью). И на попытки спросить, есть ли в моём мнении здравое зерно - молча стали удалять мои сообщения Так что, вот.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Д.И.В.

К примеру, он сказал, что когда хоронили Алексия могилу ему рыли таджики. Котоые к тому же еще в храме (Алексий похоронен в храме) работали не снимая шапок:

Отрадно, что русская православная церковь свободна от расовых предрассудков. Как говорил апостол перед Богом "нет ни эллина ни иудея".
Шапка (а тем более шлем) - необходимый элемент униформы строительного рабочего.