Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2013, 12:10   #221
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Если со временем у Вас создастся спаянная группа в семь человек, то это будет большим достижением. Количество никогда и ни в чем не было залогом успеха. Помните Завет – не количество, но качество» (ПЕИР, 11.12.1934)
Весь вопрос в том, ради каких целей собралась и спаялась группа?
Вот тут, полностью согласен - вопрос в целях.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 12:20   #222
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Если со временем у Вас создастся спаянная группа в семь человек, то это будет большим достижением. Количество никогда и ни в чем не было залогом успеха. Помните Завет – не количество, но качество» (ПЕИР, 11.12.1934)
Весь вопрос в том, ради каких целей собралась и спаялась группа?
Вот тут, полностью согласен - вопрос в целях.
Попробую пояснить образным примером. Допустим собрались семь продвинутых потенциальных огненосцев и решили стать как Данко. Но для начала решили согласно теории стать спаянной группой, что бы быть в разы сильнее. И как им сгармонизироваться, как расти? Рассказывать друг другу, что нужно работать над собою (под шесть «спасибок»). Что нужно нести Огонь, даже тем, кто кидает камни (под шесть «спасибок»), что замечательно в итоге вырвать собственное сердце и осветить другим путь(под шесть «спасибок»). Это действительно будет община. Да, получится сгармонизированная группа – теоретиков, думающих, что они работают над собою.
На самом деле такими как Данко становятся те, кто самостоятельно взялся кого то вести. Из сострадания, без всякой мысли о собственном росте. На этом этапе у ведущего нет ещё желания что то у себя вырывать. Степень жертвенности рождается по ходу, когда исчерпываются один метод за другим. А он уже ведёт и отступить теперь некуда. Вот так, в одиночестве, происходит рост. Потом, когда соберутся вместе семь уже реализовавших себя Данко, то из них получится та самая группа, которая может вершить планетные дела.
Они не собираются с целью, просто решение приоритета цели их сводит вместе. А те, кто собирается с целью, долго не существуют как группа, ибо очень быстро наступит разница в оценке приоритетов цели, которые они пока ещё сами не знают.

Последний раз редактировалось adonis, 15.09.2013 в 12:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 12:22   #223
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Только не пропаганда Учения, а идей из Учения.
Очень верная мысль.
Это и называется – говорить и действовать по сознанию.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 13:00   #224
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Попробую пояснить образным примером. Допустим собрались семь продвинутых потенциальных огненосцев и решили стать как Данко. Но для начала решили согласно теории стать спаянной группой, что бы быть в разы сильнее. И как им сгармонизироваться, как расти? Рассказывать друг другу, что нужно работать над собою (под шесть «спасибок»). Что нужно нести Огонь, даже тем, кто кидает камни (под шесть «спасибок»), что замечательно в итоге вырвать собственное сердце и осветить другим путь(под шесть «спасибок»). Это действительно будет община. Да, получится сгармонизированная группа – теоретиков, думающих, что они работают над собою.
На самом деле такими как Данко становятся те, кто самостоятельно взялся кого то вести. Из сострадания, без всякой мысли о собственном росте. На этом этапе у него нет ещё желания что то у себя вырывать. Степень жертвенности рождается по ходу, когда исчерпываются один метод за другим. А он уже ведёт и отступить теперь некуда. Вот так, в одиночестве происходит рост. Потом, когда соберутся вместе семь реализовавших себя Данко, то из них получится та самая группа, которая может вершить планетные дела.
Они не собираются с целью, просто решение приоритета цели их сводит вместе. А те, кто собирается с целью, долго не существуют как группа, ибо очень быстро наступит разница в оценке приоритетов цели, которые они пока ещё сами не знают.

Полностью понимаю, о чем ты говоришь.
Но вот по поводу именно духовно спаянной группы, у меня есть некоторые уточнения:

Цель духовной группы – проводить на Землю и в мир людей высшие энергии и помогать исполнению плана эволюции.
Продвинувшихся, проснувшихся к этому, людей подбирают для такой будущей группы Высшие силы, ведя за ними наблюдение и некоторое водительство. Хотя этим людям и может казаться, что судьба их свела или случайность. Такие люди будущей группы (если не падают в тень), изо дня в день все более гармонизируются. (Без разницы в каком виде это происходит: работая у компов или живя географически в общине).
В итоге, если такая община получается, то она обретает большую мощь и способна выполнять эволюционные Поручения и светить другим настолько мощно, что это приводит к изменению других и мира. (цитаты приводил)

Люди такой группы - разве теоретики?
Просто основной их фронт и сила – на незримом плане, что непривычно обычному человеку, привыкшему видеть изменения видимые лишь физическими глазами.
В Учении много сказано о действие сердца, об эзотерически групповом действии спаянного коллектива– я об этих вещах говорю. И, разумеется, эти вещи, никак не должны ставиться в противовес любой остальной человеческой жизни, включая и разные рабочие коллективы, стройки, поселения. Это все просто разные аспекты жизни.

Но, когда за выполнение задачи берутся люди, спаянные между собой в духовную общину и связанные, благодаря этой спаянности с Высшими – успех дела практически не может быть неудачным.

«На самом деле такими как Данко становятся те, кто самостоятельно взялся кого то вести»…- если речь тут именно о Духовной Общине, то для этого надо точно знать что ты подготовлен для этой роли...
А, любые другие общины собирать и вести – не запрещено. Просто, это уже другое. В таких случаях другие приоритеты, своя и польза и свой вред, и, разумеется – опыт.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).


Последний раз редактировалось pavel, 15.09.2013 в 13:02.
pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 13:06   #225
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Основной смысл единения это увеличение силы. Силы двух человек увеличиваются не в два раза, а в 7, 10, 12 раз.. т.е. человек может достигнуть повышения своих качеств, возможностей, гораздо быстрее чем в одиночку. Соответственно быстрее и качественнее Единение с Высшим.

Но для этого нужна согласованность мыслей, состояния. А для этого нужна согласованность с Высшим. (как с камертоном).
Простая логика. Пока нет единения, согласованности с Высшим, не будет единения и между собой.
Соответственно истинная Община та, в которой есть сотрудничество с тонким миром.
А для этого нужно иметь чистое сознание, чистое сердце, чистые мысли и т.д.
Пока этого нет, не имеет смысла собираться вместе. Будет только междоусобица, разногласия и возможность подпасть под влияние темных, став обычной сектой.

Потому и точка отсчета должна быть не относительно других, выше кого я стал, умнее и сильнее, а относительно Высшего. Насколько я стал ближе к Высшему. Насколько мои поступки приближают меня к Высшему. И чем выше это приближение, тем ближе становятся те кто на этом же пути.
Происходит естественное формирование Общины. Сотрудники которого могут находится в разных местах, городах, селах, и даже в Тонком Мире, Огненном.. Надземном.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 15.09.2013 в 13:09.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 13:15   #226
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Основной смысл единения это увеличение силы. Силы двух человек увеличиваются не в два раза, а в 7, 10, 12 раз.. т.е. человек может достигнуть повышения своих качеств, возможностей, гораздо быстрее чем в одиночку. Соответственно быстрее и качественнее Единение с Высшим.

Но для этого нужна согласованность мыслей, состояния. А для этого нужна согласованность с Высшим. (как с камертоном).
Простая логика. Пока нет единения, согласованности с Высшим, не будет единения и между собой.
Соответственно истинная Община та, в которой есть сотрудничество с тонким миром.
А для этого нужно иметь чистое сознание, чистое сердце, чистые мысли и т.д.
Пока этого нет, не имеет смысла собираться вместе. Будет только междоусобица, разногласия и возможность подпасть под влияние темных, став обычной сектой.

Потому и точка отсчета должна быть не относительно других, выше кого я стал, умнее и сильнее, а относительно Высшего. Насколько я стал ближе к Высшему. Насколько мои поступки приближают меня к Высшему. И чем выше это приближение, тем ближе становятся те кто на этом же пути.
Происходит естественное формирование Общины. Сотрудники которого могут находится в разных местах, городах, селах, и даже в Тонком Мире, Огненном.. Надземном.
"Потому и точка отсчета должна быть не относительно других, выше кого я стал, умнее и сильнее, а относительно Высшего. Насколько я стал ближе к Высшему" - Спасибо, Дар!!!
Рад, что встретил сходное понимание этих вещей.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).


Последний раз редактировалось pavel, 15.09.2013 в 13:29.
pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 14:36   #227
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Но для этого нужна согласованность мыслей, состояния. А для этого нужна согласованность с Высшим. (как с камертоном).
Простая логика. Пока нет единения, согласованности с Высшим, не будет единения и между собой.
А что если это всего лишь разные две стороны - одного и того же явления? Как анфас и профиль? Вот мы стоим снизу и видим как Высшее - нисходит помощью, идеями, милосердием. Значит согласованность с Высшим - это работа именно в этом ключе, когда "любовь вверх, а милосердие вниз". И отсюда вопрос - может ли получиться согласованность с Высшим, если человек НЕ НАЧАЛ процесс-действие единения с окружающими?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 15:25   #228
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Но для этого нужна согласованность мыслей, состояния. А для этого нужна согласованность с Высшим. (как с камертоном).
Простая логика. Пока нет единения, согласованности с Высшим, не будет единения и между собой.
А что если это всего лишь разные две стороны - одного и того же явления? Как анфас и профиль? Вот мы стоим снизу и видим как Высшее - нисходит помощью, идеями, милосердием. Значит согласованность с Высшим - это работа именно в этом ключе, когда "любовь вверх, а милосердие вниз".
Почему нет, если человек создан "по образу и подобию.."?
Можно вспомнить и формулу "подражание Христу"
только почему это "разные две стороны - одного и того же явления"? А не цельное явление?
Или я не так понял?


Цитата:
И отсюда вопрос - может ли получиться согласованность с Высшим, если человек НЕ НАЧАЛ процесс-действие единения с окружающими?
Конечно нет. Потому и существует инволюция.
Только слово "не начал" понятие растяжимое.
Может этот процесс идет глубоко внутри?
И второй момент.. как говорится "не доходит через голову, дойдет через руки и ноги"
Если "процесса" нет, будут страдания. Страдания и будут подталкивать к единению.
Сам же ты говорил, или вверх или вниз, стоять на месте невозможно..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:04   #229
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Но вот по поводу именно духовно спаянной группы, у меня есть некоторые уточнения:

Цель духовной группы – проводить на Землю и в мир людей высшие энергии и помогать исполнению плана эволюции.
А при чём здесь "Община"??

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
В Учении много сказано о действие сердца, об эзотерически групповом действии спаянного коллектива– я об этих вещах говорю.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Основной смысл единения это увеличение силы. Силы двух человек увеличиваются не в два раза, а в 7, 10, 12 раз
Можно и так. Если самостоятельно организовать кооператив не получается, то можно это пытаться делать группой. Хотя сомневаюсь, что группа не имеющая ни одного ведущего что то сделает, даже если их будет сотня спаянных ведомых и несамостоятельных. А ведущий всегда один. Как я уже пояснял выше на примере с Данко, только достигшие самостоятельно определённого уровня могут стать действенной группой, но это будет не община, а братство. Хотя, по этой теме видно и даже задавал этот вопрос, разницу между общиной и братством никто не видит.

Последний раз редактировалось adonis, 16.09.2013 в 20:05.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:20   #230
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«На самом деле такими как Данко становятся те, кто самостоятельно взялся кого то вести»…- если речь тут именно о Духовной Общине, то для этого надо точно знать что ты подготовлен для этой роли...
Данко нет необходимости знать подготовлен он или нет, это происходит само собою, или не происходит и тогда это не Данко. Дорогу можно понять только идя по ней. При этом ни один ведущий не знает, чем это закончится. Это теоретик может рассуждать, готов он или не готов, тот у кого Сердце просто берётся и ведёт. Дойдут или не дойдут, это не обсуждается. Могут и не дойти. Но опыт останется.
Нет у меня речи о Духовной Общине. Нет и не будет. Это не для АЙ и об этом я уже писал. Каждый желающий в Духовную Общину может пойти в любой монастырь, христианский, буддийский, индусский. Сотни вариантов Духовных Общин занимающихся индивидуальным развитием. Создавать ещё одну Духовную Общину из АЙ это преступление.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:21   #231
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
А, любые другие общины собирать и вести – не запрещено. Просто, это уже другое. В таких случаях другие приоритеты, своя и польза и свой вред, и, разумеется – опыт.
Да, это другое и называется Агни Йога. Обычные трудовые общины. Цитата была, ключевая для этой темы, но удалена.
И так будет пока эти общины не сольются в Коммунизм. Но похоже это пройдёт мимо последователей АЙ и без их участия.

Последний раз редактировалось adonis, 16.09.2013 в 20:26.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:25   #232
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Соответственно истинная Община та, в которой есть сотрудничество с тонким миром.
Возможно уже вышла новая книга АЙ под названием "Истинная Община", а и не знаю? Упёрся по старинке в общины для людей и не замечаю новые веяния?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:37   #233
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Происходит естественное формирование Общины. Сотрудники которого могут находится в разных местах, городах, селах, и даже в Тонком Мире, Огненном.. Надземном.
Община в ТМ? Что то новое. Община в Огненном Мире? Очень оригинально. Не могу не вспомнить незабвенное: .. и тут Остапа понесло.
Община заканчивается физическим миром и уже здесь самые продвинутые сотрудники переходят в качество "братство". Нескольких человек на форуме я ощущаю как братьев, но не как общинников. В ТМ может быть братство, но не община. В Мире Огненном..., впрочем про МО у меня нет информации.

Последний раз редактировалось adonis, 16.09.2013 в 20:38.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2013, 20:49   #234
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
"Потому и точка отсчета должна быть не относительно других, выше кого я стал, умнее и сильнее, а относительно Высшего. Насколько я стал ближе к Высшему" - Спасибо, Дар!!!
Рад, что встретил сходное понимание этих вещей.
Если возникает вопрос: Насколько я стал ближе к Высшему, то это обычное определение собственной значимости. Решается вопрос, относительно чего мерить собственную значимость. По любому это эгоизм. Святому без разницы, он не меряется ни с кем, тем более с несуществующим, ибо никакого стационарного Высшего не существует. А мерится с переменчивой величиною....
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 07:53   #235
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Возвращаясь к вопросу об идеологии всеобщего сотрудничества в противовес идеологии индивидуализма:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.09.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Итак, следует понимать общину не в узком смысле, но в самом широком. Именно, как сотрудничество со всем человечеством, со всеми мирами, со всем сущим. Люди так страдают от недостатка дружелюбного отношения друг к другу, потому замыкание их в закрытые общины только еще больше укрепит их отчуждение от мировой общины, которая вмещает в себе все человечество, все планы бытия.
Именно создается эпоха общего сотрудничества.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 08:26   #236
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если самостоятельно организовать кооператив не получается, то можно это пытаться делать группой. Хотя сомневаюсь, что группа не имеющая ни одного ведущего что то сделает, даже если их будет сотня спаянных ведомых и несамостоятельных. А ведущий всегда один. Как я уже пояснял выше на примере с Данко, только достигшие самостоятельно определённого уровня могут стать действенной группой, но это будет не община, а братство. Хотя, по этой теме видно и даже задавал этот вопрос, разницу между общиной и братством никто не видит.

Да, я так же убежден, что Ведущий разумеется единственен. И, если говорить о духовной группе, то это особый человек, уже достигший основных качеств и способностей необходимых для такого водительства. Этот уровень довольно отличается от уровней огромного большинства людей.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Данко нет необходимости знать подготовлен он или нет, это происходит само собою, или не происходит и тогда это не Данко. Дорогу можно понять только идя по ней. При этом ни один ведущий не знает, чем это закончится. Это теоретик может рассуждать, готов он или не готов, тот у кого Сердце просто берётся и ведёт. Дойдут или не дойдут, это не обсуждается. Могут и не дойти. Но опыт останется.
Нет у меня речи о Духовной Общине. Нет и не будет. Это не для АЙ и об этом я уже писал. Каждый желающий в Духовную Общину может пойти в любой монастырь, христианский, буддийский, индусский. Сотни вариантов Духовных Общин занимающихся индивидуальным развитием. Создавать ещё одну Духовную Общину из АЙ это преступление.

«Дорогу можно понять только идя по ней» - это очень важно, считаю. Только, эта дорога пролегает в собственном сознании. В его росте или деградации… От этих ключевых условий, так же зависит у человека и вся его внешняя деятельность.
«При этом ни один ведущий не знает, чем это закончится» - согласен. Но, истинного Ведущего самого ведут более Высшие, у которых План непреложен и предусмотрено все, а потому успех дела обеспечен с большой долей вероятности.
У самозванных ведущих, все с точностью до наоборот: слепой повел слепых и все упали в яму. Или, повезло и, на этот раз еще не упали…
«Нет у меня речи о Духовной Общине. Нет и не будет. Это не для АЙ и об этом я уже писал. Каждый желающий в Духовную Общину может пойти в любой монастырь, христианский, буддийский, ин»усский" – очень непонятно, почему ты связываешь духовность с походами в монастыри?? О таких общинах духа разумеется речи и я не веду.
Духовность – есть внутренняя высота, широта и глубина сознания, благодаря связи с Высшим. Я именно это понимаю под духовностью.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
А, любые другие общины собирать и вести – не запрещено. Просто, это уже другое. В таких случаях другие приоритеты, своя и польза и свой вред, и, разумеется – опыт.
Да, это другое и называется Агни Йога. Обычные трудовые общины. Цитата была, ключевая для этой темы, но удалена.
И так будет пока эти общины не сольются в Коммунизм. Но похоже это пройдёт мимо последователей АЙ и без их участия.

«Да, это другое и называется Агни Йога. Обычные трудовые общины» - это другое, по-моему совсем на Агни Йога, а попытки людей научиться совместному сотрудничеству. Успех этих попыток зависит напрямую от роста культуры и сознания каждого человека. Поэтому, я и полагаю, что люди, работающие каждый над собой духовно (чему посвящена АЙ) – окажутся самыми успешными в любом деле, в тех же трудовых общинах. В разы окажутся успешнее.
Коммунизм тут, думаю не основная цель, это все же – внешнее отражение чего-то. Основная цель – рост и воспитание сознания человечества на основе духовных знаний

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если возникает вопрос: Насколько я стал ближе к Высшему, то это обычное определение собственной значимости. Решается вопрос, относительно чего мерить собственную значимость. По любому это эгоизм. Святому без разницы, он не меряется ни с кем, тем более с несуществующим, ибо никакого стационарного Высшего не существует. А мерится с переменчивой величиною....
«Насколько я стал ближе к Высшему» – не определение собственной значимости. Если делаешь это наедине с собой, честно, то это наоборот взгляд на себя истинного и сквозь свою значимость. Потому, что тогда падут все иллюзии человеческих титулов и самозванных степеней и увидит он себя настоящего и ничего еще не знающего толком по отношению к Высшему. Только осознав, что ничего не знаешь, возникнет стремление самому учиться и совершенствоваться.
Но, именно собственная значимость шепчет, что уже достаточно научились и выросли духом, пора и других поучить…
Думаю, что и святому не без разницы и есть что измерять и чем быть неудовлетворенным в себе. И ему всегда есть куда расти и чему учиться! Не бывает застоя, если человеку не заполонило глаза души и сердца раздутое эго.
«Самое низменное чувство есть чувство удовлетворения. Любое чувство может быть источником последствий, но удовлетворенность есть смерть. Не легко принять неудовлетворенность как благо, но можно приучить себя к этому бесконечному достижению» (АЙ, 484)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 09:11   #237
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Насколько я стал ближе к Высшему» – не определение собственной значимости...
.. и святому не без разницы и есть что измерять и чем быть неудовлетворенным в себе. И ему всегда есть куда расти и чему учиться!
Разумеется.
Это Основа.
Все знают.
Почти..

2.ч.2.IX.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. ...
Третий – сознание соизмеримости. ...
Для третьего – выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана.
Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и,
сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 17.09.2013 в 09:19.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 20:52   #238
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«При этом ни один ведущий не знает, чем это закончится» - согласен. Но, истинного Ведущего самого ведут более Высшие, у которых План непреложен и предусмотрено все, а потому успех дела обеспечен с большой долей вероятности.
У самозванных ведущих, все с точностью до наоборот: слепой повел слепых и все упали в яму. Или, повезло и, на этот раз еще не упали…
Все ведущие, истинные и не истинные - самозванцы. Все Учителя начинали с самоутверждения. Путь начинается с самостоятельного шага. Путь указан, но пройти должны сами, сами сделать и первый и последний шаг. Другое дело, что доходят далеко не все, многие падают в яму, не без этого. Дошедших мало, но сам процесс одинаков - самодеятельность. Это и есть План, который непреложен. И даже те, кого курируют более Высшие, доходят далеко не все. Можно долго сидеть и ждать, когда тебе придёт Учитель и укажет - Иди!. Но не придёт и не скажет, и когда нибудь придётся начать самому двигаться. При этом упасть и не один раз. Поэтому начальные падения нужно использовать с толком, что бы научится падать безболезненно. Истинные водители рождаются из неистинных путём опыта. Вот тут Учитель их и заприметит, отсюда и начнётся незаметное курирование. С какой стати Учителю назначать Водителем того, кто никогда никого не водил?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 21:10   #239
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Нет у меня речи о Духовной Общине. Нет и не будет. Это не для АЙ и об этом я уже писал. Каждый желающий в Духовную Общину может пойти в любой монастырь, христианский, буддийский, ин»усский" – очень непонятно, почему ты связываешь духовность с походами в монастыри?? О таких общинах духа разумеется речи и я не веду.
Духовность – есть внутренняя высота, широта и глубина сознания, благодаря связи с Высшим. Я именно это понимаю под духовностью.
Я не связывал духовность с походом в монастырь, ты как что читаешь интересно. Я писал, что существуют сотни Духовных монастырей, они же Духовные Общины различных конфессий. которые давно занимаются тем, что декларируешь ты в виде чаяния и ожидания. Простой пример Полностью удовлетворяет всем заявленным тобою качествам для работы над собою.
Я у тебя спрашивал, о каких духовных общинах ты ведёшь речь. Ты ушёл от ответа, мол уже говорил. Говорил ты только о том, из кого должна состоять по твоему мнению Духовная Община, из чистых, не корыстных, высоковибрационных и т.д. С этим разобрались, ангелов хотите набрать, но допустим их есть. Поскольку ты в ежедневно упоминаешь "Духовную Общину", то и поясни её цели, методы их выполнения, её структуру и зачем ангелам это надо.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 21:23   #240
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Насколько я стал ближе к Высшему» – не определение собственной значимости...
.. и святому не без разницы и есть что измерять и чем быть неудовлетворенным в себе. И ему всегда есть куда расти и чему учиться!
Разумеется.
Это Основа.
Все знают.
Почти..

2.ч.2.IX.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. ...
Третий – сознание соизмеримости. ...
Для третьего – выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана.
Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и,
сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Именно определяет эгоизм. В самом запросе "Насколько я ", вот это "Я" и есть эгоизм. Желание померить насколько это "Я" стало лучше. Не стоит смешивать Размер Плана (цитата) и размер собственного Я. Если святой занимается измерением собственной продвинутости - это не святой. Он прекрасно знает, что расти ему и расти, отсюда нет смысла мериться. Какой смысл смотреть сколько ты уже прошёл, если впереди Беспредельность?

Последний раз редактировалось adonis, 17.09.2013 в 21:25.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как быть под Лучом Etsi Основы Агни Йоги 64 09.02.2013 17:08
Общинам быть! adonis Избранные диалоги форума 63 10.10.2007 21:25
Быть готовым Элайя Свободный разговор 15 07.09.2007 10:39
Может ли Бог быть Личностью? Хранитель Метафизика 18 25.02.2005 05:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги