Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 01:24   #1
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,758
Благодарности: 15,241
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Россия и мир


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 16:48   #22541
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

" Яро могу сотрудничать во всех сферах, но яро не делаю этого, ибо это ни к чему. Ярая эволюция должна протекать свободно , без насилия ее, и яро Мы предоставляем возможность низшим сферам уявляться на истреблении, ибо ярые тут никому не нужны и меньше всего сами себе. Ярые законы тут неумолимы , родная. Ярая лукавая природа не может улучшаться без мощных потрясений и страданий. Оявление катастрофы и ярой тут войны оявляет мало потрясений и яро Мы решили оявить крушение лукавой страны не только катастрофой но и от мощного унижением перед всем миром на яром тут сотрудничестве с Америкой против Моей Лучшей Страны.

... Ярые люцефериане приготовляются к новому им действию против Моей Страны. Но яро ту страстно готовят тут свою гибель.
Яро, яро Англосаксонский мир должен уйти. Ярая Моя Страна лучшая оявит новую жизнь всем народам Востока. и ярая оявится Матерью народов. ...
...
Яро , яро Я тут сдерживаю тут страстно разболтавшееся море человеческих сознаний. Ярые страстно опасаются войны и яро страстно вызывают ее. Ярые оявленные тупицы и яро тут достигнут своей цели и яро утвердятся на самоистреблении, родная. Ярые слепые и глухие. Скажи ему, лучше могут прозреть и услышать нежели обуянные страстной завистью и корыстью, и ненавистью. Ярые представители демократических стран.
Яро оявимся на поражении Мира Англосаксов, Мире ярого разврата и ярого мира яро мерзких чувств. Ярое предательство у них в крови и они не могут жить без него.
...
Ярая отъявленная мерзость Англии и безумие Америки,
оявят их на ярой гибели. "

Записи Е.И. Рерих (тетрадь зеленая.)
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 17:18   #22542
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это не мой ляп. Это неспособность собеседников отличать идею героизма (добровольной жертвы) от идеи общего (завершенного в целостности). То, что называется "героизмом", то - да, требует готовности к самопожертвованию. То, что называется "общим", то требует только согласованного взаимодействия и не требует самопожертвования в обязательном порядке. Если так Вам будет понятнее, то героизм - это частный случай из возможных для реализации общего блага.
Экие выкрутасы однако. Хех. А раньше оно звучало иначе. Однозначнее.
Цитата:
Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения
Заметьте - не просто "НЕ СОДЕРЖИТ"... А именно "НЕ МОЖЕТ СОДЕРЖАТЬ."
А теперь оно вообще всё перевернулось : " и не требует самопожертвования в обязательном порядке."

Видимо создаётся этакий образ бесчеловечного ОБЩЕГО которое как ужас и монстр нависает над трясущимся человечишкой и замогильным голосом ТРЕБУЕТ - "отдай свою кровь!!!"
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 17:20   #22543
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Яро , яро Я тут сдерживаю тут страстно разболтавшееся море человеческих сознаний. Ярые страстно опасаются войны и яро страстно вызывают ее. Ярые оявленные тупицы и яро тут достигнут своей цели и яро утвердятся на самоистреблении, родная. Ярые слепые и глухие. Скажи ему, лучше могут прозреть и услышать нежели обуянные страстной завистью и корыстью, и ненавистью. Ярые представители демократических стран.
Насколько точно сказано. Словно нынешний сценарий.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 17:58   #22544
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это не мой ляп.
Ваш, ваш. Вы сами написали так, как написали - вполне конкретно и определенно.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
не требует самопожертвования в обязательном порядке
мне не лень еще раз привести цитату Блаватской что "альтруизм является неотъемлемой частью саморазвития", это значит что самопожертвование - обязательно для развития. Кто прав - вы или Блаватская? Ответ очевиден.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Если, например, Вы не можете найти общий язык с кем-то по принципиально важному вопросу, то добровольно пожертвовать собственным мнением будет правильным.
Да ладно. Пожертвовать своим принципиальным мнением? Откуда вы взяли это? Отстаивать и распространять свои (теософии) убеждения - одна из задач теософа. Можно просто обменяться мнениями и разойтись.


Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
героизм - это частный случай из возможных для реализации общего блага
значит все таки идея общего блага может
"содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения", и ваше полное отрицание необходимости самопожертвования есть в лучшем случае, ляп...

Раз уж эта тема социальная, то приведу из уже упоминаемого "Ключ к Теософии"...

"...Спрашивающий. Принимаете ли вы какое-нибудь участие в политике?

Теософ. Как общество, мы тщательно избегаем этого, и вот по каким причинам. Стремиться к успешному осуществлению политических реформ, прежде чем совершена реформа человеческой природы, — это то же самое, что вливать новое вино в старые мехи. Заставьте людей признать и почувствовать всем сердцем, в чём состоит их настоящий, истинный долг по отношению ко всем людям, — и все злоупотребления властью, все несправедливые законы национальной политики, основанные на человеческом, общественном или политическом эгоизме, исчезнут сами по себе. Глуп тот садовник, который пытается избавить свою цветочную клумбу от ядовитых растений, срезая их с поверхности земли вместо того, чтобы вырвать с корнем. Нельзя осуществить ни одной долговечной политической реформы, пока дела вершат, как и прежде, всё те же эгоистичные люди.


ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ
Спрашивающий. Значит, Теософическое Общество не является политической организацией?

Теософ. Конечно, нет. Оно в самом высоком смысле интернационально, поскольку в числе его членов — мужчины и женщины всех рас, вероисповеданий и образа мыслей, вместе работающие для одной цели — улучшения человечества; но как общество оно не принимает абсолютно никакого участия ни в национальной, ни в партийной политике.

Спрашивающий. Почему же?

Теософ. Как раз по упомянутым причинам. Кроме того, политическая деятельность должна неизбежно меняться в зависимости от конкретных обстоятельств и индивидуального умственного склада разных людей. Хотя, как это следует из самого их положения, члены Теософического Общества и согласны в своих взглядах на принципы теософии (иначе бы они вообще не принадлежали к нему), это вовсе не значит, что они согласны по всем другим вопросам. Как общество, они могут вместе действовать в том, что является общим для всех них, то есть в том, что касается самой Теософии; как индивидуумы, они вольны следовать своим собственным принципам политического мышления и деятельности в той мере, в какой это не противоречит теософическим принципам или не вредит Теософическому Обществу...."
Там еще объемное продолжение, кому интересно
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:01   #22545
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Насколько точно сказано. Словно нынешний сценарий.
А он и есть.
Стратегию поменяли.
Весьма примечательно, что действие продолжалось до естественного "затухания". Причем новые записи подтверждают мое предположение в споре с одним из аппонентов ...

" ... Яро Я знал, что ярый не сможет выполнить ему сужденного, уже с самого начала нашего приезда в Индию. Яро тут имел ярое прозрение и яро сказал тебе о Моей тоске , ибо яро Я видел крушение Нашего Плана и страшную, трудную Вам полосу из за измены сотрудников и болезни Ф. ... с 29 года ..."
Записи Е.И. Рерих ( зеленая тетрадь.)

В предыдущих записях было сказано, что будет проявление англосаксонской , люцеферианской вибрации в каждом ее носителе, что и наблюдаем вокруг во множестве.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:03   #22546
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это не мой ляп. Это неспособность собеседников отличать идею героизма (добровольной жертвы) от идеи общего (завершенного в целостности). То, что называется "героизмом", то - да, требует готовности к самопожертвованию. То, что называется "общим", то требует только согласованного взаимодействия и не требует самопожертвования в обязательном порядке. Если так Вам будет понятнее, то героизм - это частный случай из возможных для реализации общего блага.
Экие выкрутасы однако. Хех. А раньше оно звучало иначе. Однозначнее.
Цитата:
Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения
Заметьте - не просто "НЕ СОДЕРЖИТ"... А именно "НЕ МОЖЕТ СОДЕРЖАТЬ."
А теперь оно вообще всё перевернулось : " и не требует самопожертвования в обязательном порядке."

Видимо создаётся этакий образ бесчеловечного ОБЩЕГО которое как ужас и монстр нависает над трясущимся человечишкой и замогильным голосом ТРЕБУЕТ - "отдай свою кровь!!!"
Было сказано дословно "не может содержать необходимости". Что захотели, то и надергали для своих выводов. Не моя вина, что некто предпочитает читать бегло, не утруждаясь вникать в смысл употребляемых слов и форму построения фраз, чтобы правильно понять исходную мысль. Куда легче открыть умную книгу и ограничиться сравнением с написанным. А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:19   #22547
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Было сказано дословно "не может содержать необходимости". Что захотели, то и надергали для своих выводов. Не моя вина, что некто предпочитает читать бегло, не утруждаясь вникать в смысл употребляемых слов и форму построения фраз, чтобы правильно понять исходную мысль. Куда легче открыть умную книгу и ограничиться сравнением с написанным. А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Снова софистика вкупе с тролингом.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:28   #22548
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Где хоть один аргумент "от Учения" ? Нигде в учении "общее благо" не ставиться в довлеющее положение над индивидуальным. Макрокосм и микрокосм подобны, не ущемлена даже малейшая частица в своем потенциале. Индивидуальность ,напротив, оберегается, как общее достояние.
Трактовка "элис" Живой Этики - я так понимаю, это есть суть мировоззрения "элис". Эгоцентризм - если жестко.
Возможно, это близко пути пратьекабудд, если выразить это представление "элис" в других терминах.

Кто за Вас будет свидетельствовать?

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
В Живой Этике утверждается другой путь - путь Бодхисаттв, путь сознательно жертвующих собственным благополучием ради просветления других, ради Общего Блага.
В Живой Этике утверждается человечность. Нельзя перепрыгнуть через ступени.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:33   #22549
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Вполне логичное суждение. Простота наиболее труднодоступна.

Последний раз редактировалось элис, 24.06.2018 в 18:36.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:50   #22550
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Снова софистика вкупе с тролингом.
Вообще-то элементарная логика, безо всяких вычурностей и высокопарных демагогий.
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 18:50   #22551
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Вполне логичное суждение. Простота наиболее труднодоступна.
к "завершенному в своей цельности" неприменимы вообще никакие определения, в том числе и такие как отрицающие ("не может") что либо. Так что тут явный прием софистики. Подмена реального и метафизического.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:22   #22552
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Где хоть один аргумент "от Учения" ? Нигде в учении "общее благо" не ставиться в довлеющее положение над индивидуальным. Макрокосм и микрокосм подобны, не ущемлена даже малейшая частица в своем потенциале. Индивидуальность ,напротив, оберегается, как общее достояние.
Трактовка "элис" Живой Этики - я так понимаю, это есть суть мировоззрения "элис". Эгоцентризм - если жестко.
Возможно, это близко пути пратьекабудд, если выразить это представление "элис" в других терминах.

Кто за Вас будет свидетельствовать?

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
В Живой Этике утверждается другой путь - путь Бодхисаттв, путь сознательно жертвующих собственным благополучием ради просветления других, ради Общего Блага.
В Живой Этике утверждается человечность. Нельзя перепрыгнуть через ступени.
а как насчет утверждения про
цитирую элис: "...Нигде в учении "общее благо" не ставится в довлеющее положение над индивидуальным... "
- ваши слова, элис.

Прыгаете через ступеньки...опять выдавая собственную трактовку Учения за "истину в последней инстанции.."



Finita.....

Последний раз редактировалось Воин-защитник, 24.06.2018 в 19:25.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:23   #22553
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Вполне логичное суждение. Простота наиболее труднодоступна.
к "завершенному в своей цельности" неприменимы вообще никакие определения, в том числе и такие как отрицающие ("не может") что либо. Так что тут явный прием софистики. Подмена реального и метафизического.
Вы не к тому "Единому" применяете.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:26   #22554
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
мне не лень еще раз привести цитату Блаватской что "альтруизм является неотъемлемой частью саморазвития", это значит что самопожертвование - обязательно для развития. Кто прав - вы или Блаватская? Ответ очевиден.
А Вы перечитайте внимательно, ничего не упуская. Там сказано о необходимости различения. Вовсе не все виды самопожертвования (и саморазвития) способствуют целям общего блага. Различать необходимо, а жертвовать собой не всегда обязательно. Какая-то избирательная у Вас очевидность.
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Да ладно. Пожертвовать своим принципиальным мнением? Откуда вы взяли это? Отстаивать и распространять свои (теософии) убеждения - одна из задач теософа. Можно просто обменяться мнениями и разойтись.
Тут тоже есть необходимость различения. Теософские убеждения отстаивать и распространять справедливо только теософскими методами. А навязывание и внушение не из числа. Теософ не становится между человеком и Богом, если личный Бог этого человека помогает ему становиться лучше. Как-то так это звучало. Так что его (теософа) задача не продвигать Теософию любой ценой, а делать это взвешенно и оценивая последствия. "Теософия — это оружие обоюдоострое и неподходящее для эгоистов или невежд. /ЕПБ. Что такое Теософия?/"
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
значит все таки идея общего блага может
"содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения", и ваше полное отрицание необходимости самопожертвования есть в лучшем случае, ляп...
Нет. Чтобы идея стала принципом, она должна воплотиться в ту или иную силу. Это может быть сила самопожертвования. Или любая другая, способная принести общее благо. Ключевое необходимое - чтобы она была благая для всех по своим последствиям. В т.ч. и для того, кто несёт в себе эту силу. Если кто-то жертвует собой только потому что он научен что это "необходимо", то это от "неразличения" (подлинного слова не назову, поскольку подозреваю, что ВЧ будет ожидать повода).
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:29   #22555
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение

а как насчет утверждения про
цитирую элис: "...Нигде в учении "общее благо" не ставится в довлеющее положение над индивидуальным... "
- ваши слова, элис.
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Прыгаете через ступеньки...опять выдавая собственную трактовку Учения за "истину в последней инстанции.."


Так опровергните. В чем затруднение? Переход на личность-свидетельство безнравственности и слабости в предмете
обсуждения. Мне-то не страшно, не поведусь на попытки раскачать хаос. Улыбаюсь.

Последний раз редактировалось элис, 24.06.2018 в 19:38.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:43   #22556
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
В Живой Этике утверждается человечность. Нельзя перепрыгнуть через ступени.
И это то, чего особенно не хватает в современном мире. То, что актуально необходимо. О чем стенает "Иван Стотысячный". И что недоступно слуху занятых играми в "героизм". Человечность.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:51   #22557
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,074
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Было сказано дословно "не может содержать необходимости". Что захотели, то и надергали для своих выводов. Не моя вина, что некто предпочитает читать бегло, не утруждаясь вникать в смысл употребляемых слов и форму построения фраз, чтобы правильно понять исходную мысль. Куда легче открыть умную книгу и ограничиться сравнением с написанным. А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Словоблудие сплошное началось - уж извините за прямоту.
Сравните - если можете свои фразы:
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
То, что называется "общим", то требует только согласованного взаимодействия и не требует самопожертвования в обязательном порядке. Если так Вам будет понятнее, то героизм - это частный случай из возможных для реализации общего блага.
И ранее -
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения
Совсем не видите смысловых девиаций?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 19:55   #22558
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вы перечитайте внимательно, ничего не упуская.
Прочитаем...
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения (потому что любое индивидуальное априори входит в общее и целое)
Тут вы отрицаете необходимость самоотречения. Вообще любого, без всякого различения.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Тут тоже есть необходимость различения.
Это уже когда вам указали на то что такая необходимость есть. Бодренько так переобулись на лету.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А навязывание и внушение не из числа
да с этим никто и не спорил, опять передергиваете. Где сказано что нужно жертвовать своими принципиальными убеждениями?

Снова ходим о кругу. Да и тема не та.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 20:06   #22559
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Было сказано дословно "не может содержать необходимости". Что захотели, то и надергали для своих выводов. Не моя вина, что некто предпочитает читать бегло, не утруждаясь вникать в смысл употребляемых слов и форму построения фраз, чтобы правильно понять исходную мысль. Куда легче открыть умную книгу и ограничиться сравнением с написанным. А уж понять что нечто, завершенное в своей цельности, само по себе уже самодостаточно и к нему неприменимо утверждение о необходимости чего-либо, это вообще наверное из "заоблачных материй"?
Словоблудие сплошное началось - уж извините за прямоту.
Сравните - если можете свои фразы:
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
То, что называется "общим", то требует только согласованного взаимодействия и не требует самопожертвования в обязательном порядке. Если так Вам будет понятнее, то героизм - это частный случай из возможных для реализации общего блага.
И ранее -
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Принцип "общего блага" не может содержать в себе необходимости самоотверженности и самоотречения
Совсем не видите смысловых девиаций?
Я Вам приводил дословно - "не может содержать необходимости". Вы просто не понимаете о чём мысль, что именно не может содержать в себе принцип общего блага. Ну, попробую помочь Вам и высказаться проще. Принцип Общего Блага не может содержать в себе принуждения. Благо и принуждение, они взаимоисключают друг друга. Так Вам понятнее?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2018, 20:30   #22560
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Тут вы отрицаете необходимость самоотречения. Вообще любого, без всякого различения.
Я отрицаю элемент безусловной необходимости. Также как он отрицается в приведенной Вами цитате Е.П.Блаватской. Он может быть актуален, в зависимости от обстоятельств. И не может быть актуален вне зависимости от обстоятельств. Если бы я не делал различения, зачем бы мне понадобилась преамбула -
Цитата:
А здесь просто закладывается "ошибка на невнимательность".
Я даже аргументировал свое мнение -
Цитата:
(потому что любое индивидуальное априори входит в общее и целое)
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Это уже когда вам указали на то что такая необходимость есть. Бодренько так переобулись на лету.
Угу. Я же неизмеримо глупее своих продвинутых оппонентов. Если Вы не заметили в пылу дискуссии, то я таки не "переобулся" на предмет необходимости. Продолжаю оставаться при своих аргументах.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достижения России Wetlan Свободный разговор 1365 28.12.2023 10:52
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Россия - Польша Dron.ru Свободный разговор 210 05.11.2020 18:48
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Астрология - Россия igor Наука, Медицина, Здоровье 3 10.01.2003 14:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги