Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2010, 10:26   #61
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Интуиция подсказывает, что речь про эти слова:
Цитата:
4.091. Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется Сумма Суммарум. К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени Пустынного Льва, она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности.
Я для себя этот вопрос решил давно. Бесконечность конечно же существует и я никогда её не отрицал, но нужно понимать, о чем идет речь... Всё, что имеет начало - имеет и конец - это неприложный закон. Поэтому все форы, и проявленная Вселенная в том числе,- конечны. А бесконечность существует лишь как принцип, который проявляется либо в Вечном Нерожденном, либо в бесконечной периодичности рождений.

Да, слова эти.

Бесконечности не существует, существует Беспредельность. И не как принцип, а именно в своем прямом понимании.

Последний раз редактировалось Слович, 20.04.2010 в 10:27.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:27   #62
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А бесконечность существует лишь как принцип
Который в традиции Агни Йоги называется Беспредельность. О чем прямо говорится в приведенной вами синим шрифтом цитате.
Как я уже говорил неоднократно, для меня это полные синонимы. И объективной разницы я не вижу и никто её показать не смог. Так nxj если хотите называть так, как Вам удобнее - называйте, я не против.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Слович, 20.04.2010 в 10:37.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:37   #63
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Так nxj если хотите называть так, как Вам удобнее - называйте, я не против.
Спасибо за разрешение. Я все-таки предпочту называть Беспредельность - Беспредельностью потому, что так сказано в Учении.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:38   #64
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А бесконечность существует лишь как принцип
Который в традиции Агни Йоги называется Беспредельность. О чем прямо говорится в приведенной вами синим шрифтом цитате.
Как я уже говорил неоднократно, для меня это полные синонимы. И объективной разницы я не вижу и никто её показать не смог. Так nxj если хотите называть так, как Вам удобнее - называйте, я не против.

Если разницы не видно, то не значит что ее нет.

Однако, с другой стороны, так как все определяет Путь, то если разницы нет, до ее действительно нет для сознания. И ничто этого не изменит, до тех пор, пока...
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:41   #65
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Бесконечности не существует, существует Беспредельность.
И тебе повторю свою просьбу: покажи мне конерктное различие между понятиями конец и предел

Цитата:
И не как принцип, а именно в своем прямом понимании.
Что такое в "прямом понимании"? Принцип не может быть бесконечен "в своем прямом понимании"? Приведи мне пример чего-то
беспредельного, что бы не было
1) изначально вечным и безначальным;
2) бесконечным в своей периодичности.
В обоих упомянутых случаях можно сказать, что речь идёт о принципе...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:42   #66
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Так nxj если хотите называть так, как Вам удобнее - называйте, я не против.
Спасибо за разрешение. Я все-таки предпочту называть Беспредельность - Беспредельностью потому, что так сказано в Учении.
Ради бога, мне важнее суть, а не форма...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:44   #67
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Бесконечности не существует, существует Беспредельность.
И тебе повторю свою просьбу: покажи мне конерктное различие между понятиями конец и предел

Цитата:
И не как принцип, а именно в своем прямом понимании.
Что такое в "прямом понимании"? Принцип не может быть бесконечен "в своем прямом понимании"? Приведи мне пример чего-то
беспредельного, что бы не было
1) изначально вечным и безначальным;
2) бесконечным в своей периодичности.
В обоих упомянутых случаях можно сказать, что речь идёт о принципе...

Ответ существует. И он до банальности прост. И красив!

Но, именно в силу своей простоты, если просто это озвучить - он пройдет как вода сквозь песок. Простые вещи мало кто примает во внимание.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:45   #68
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Если разницы не видно, то не значит что ее нет.
Не значит (также как и не значит, что она есть), но является косвенным указанием на это.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:46   #69
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

На самом деле, если кому-то оба понятия тождественны - он правильно поймет понятие Учения Беспредельность.
Но многим здесь, как выясняется, понятие Беспредельность шире понятия Бесконечность - и для них в Учении будет правильно понята именно Беспредельность.
Получается, по-любому в Учении сказано так, как нужно.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:46   #70
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Ответ существует. И он до банальности прост. И красив!
Но, именно в силу своей простоты, если просто это озвучить - он пройдет как вода сквозь песок. Простые вещи мало кто примает во внимание.
Оправдательные отговорки в сторону!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 11:44   #71
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном. Но и предел может наступить и в бесконечном ,и в конечном. Беспредельность это элемент бесконечности,или конечности,но никак не синонимы.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 11:53   #72
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном.
Нет предела в конечном?

PS Если Вы считаете, что это разные понятия, то назовите пожалуйста, в чем конкретно залючается разница между понятием "предел" и "конец"? На мой взгляд они полные синонимы (за исключением разве что авторкого - субъективного использования), но может быть я ошибаюсь и хоть кто-нибудь в теме мне это различие покажет...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 20.04.2010 в 11:55.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 11:54   #73
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном.
Нет предела в конечном?
Именно так.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 12:19   #74
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Беспредельность и бесконечность,думаю совершенно разные понятия. Беспредельность-значит нет развития предела что в конечном,что в бесконечном.
Нет предела в конечном?
Именно так.
Мой следующий вопрос есть лишь переформулированный и неоднократной заданный и неотвеченный в этой теме:
А конец, который есть в конечном чем не предел?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 15:45   #75
N.L.
 
Аватар для N.L.
 
Рег-ция: 14.03.2010
Сообщения: 135
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А бесконечность существует лишь как принцип, который проявляется либо в Вечном Нерожденном, либо в бесконечной периодичности рождений.
Да. Правда, я не утверждаю в чём это проявляется и называю то о чём вы говорите беспредельностью, т.к. бесконечность для меня это бесконечность чисел, которой всё не ограничивается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Который в традиции Агни Йоги называется Беспредельность. О чем прямо говорится в приведенной вами синим шрифтом цитате.
Именно так. Похоже что загвоздка лишь в терминологии.
__________________
Только лишь Беспредельное может быть источником Конечного.

Последний раз редактировалось N.L., 20.04.2010 в 15:47. Причина: Добавлено сообщение
N.L. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 17:23   #76
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Fr. J.D. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А бесконечность существует лишь как принцип, который проявляется либо в Вечном Нерожденном, либо в бесконечной периодичности рождений.
Да. Правда, я не утверждаю в чём это проявляется и называю то о чём вы говорите беспредельностью, т.к. бесконечность для меня это бесконечность чисел, которой всё не ограничивается.
Ну, хоть один консенсус

Цитата:
Похоже что загвоздка лишь в терминологии.
Если бы загвоздка была только в терминалогии, то все бы быстро договорились. Но загвоздка - в сознании, в разных его уровнях, поэтому и разговоры, в том числе о терминалогии, ничего не дают...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 18:21   #77
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мой следующий вопрос есть лишь переформулированный и неоднократной заданный и неотвеченный в этой теме:
А конец, который есть в конечном чем не предел?
Предел есть незавершённость ,но не конец. Думаю,что предел это граница доступности,но не окончательная недоступность,т.е не конец.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 20:49   #78
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Мой следующий вопрос есть лишь переформулированный и неоднократной заданный и неотвеченный в этой теме:
А конец, который есть в конечном чем не предел?
Предел есть незавершённость
Вы хотели сказать "завершённость"?

Цитата:
,но не конец. Думаю,что предел это граница доступности,но не окончательная недоступность,т.е не конец.
Ясно, мнение понятно. Но, согласитесь, что это лишь условно, т.е. если мы договоимся так считать, а не иначе. Ясно что речь может идти о завершении какого-то этапа, в рамках более длительного процесса, явления. Но ведь мы можем с таким же успехом назвать эту неокончательную завершеннойсть концом - концом именно этого этапа, части процесса. Разве не так?
Кроме того в словах беспредельность и бесконечность, на мой взгляд, априори подразумевается множественное число слов "конец" и "предел", т.е. имеется в виду абсолютно всё множество существующих пределов и концов в области применения этих слов, а не отсутствие лишь какого-то одного из пределов, концов...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 21:40   #79
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение

Цитата:
,но не конец. Думаю,что предел это граница доступности,но не окончательная недоступность,т.е не конец.
Ясно, мнение понятно. Но, согласитесь, что это лишь условно, т.е. если мы договоимся так считать, а не иначе. Ясно что речь может идти о завершении какого-то этапа, в рамках более длительного процесса, явления. Но ведь мы можем с таким же успехом назвать эту неокончательную завершеннойсть концом - концом именно этого этапа, части процесса. Разве не так?
Кроме того в словах беспредельность и бесконечность, на мой взгляд, априори подразумевается множественное число слов "конец" и "предел", т.е. имеется в виду абсолютно всё множество существующих пределов и концов в области применения этих слов, а не отсутствие лишь какого-то одного из пределов, концов...
Пределы возможностей бесконечны.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 20.04.2010 в 21:42.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2010, 02:15   #80
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об Абсолютно Бесконечном

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
И тебе повторю свою просьбу: покажи мне конерктное различие между понятиями конец и предел
Ну, кроме того, что предел - это в частности граница, также можно сказать что обозначает некоторую наибольшую, высшую(дальнюю, и т.д.) СТЕПЕНЬ. Тогда как конец - чёткое обозначение. Отсюда - термины-понятия только в узком аспекте синонимичны.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги