Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2016, 09:18   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Выкладываю подборку из Учения по понятию "пространственное мышление". Пока обработаны материалы от "Зова" до "Беспредельности" включительно. Чуть попозже, возможно, доделаю и остальное. Прикреплен файл pdf с материалом подборки, в котором есть удобные форматированные выделения. Сюда же выкладываю ту же копию файла, но неформатированную.

Цитата:
Подборка из Учения Живой Этики по ключу: («пространственн» + («мышлен» OR «мысл»)). Взяты не все шлоки, но лишь наполненные смыслом описания сути понятия «пространственного мышления». Некоторая субъективность выбора шлок и их частей в целом нивелируется полнотой охвата всего Учения с помощью программы поиска по тексту.
***
Озарение, 2-IX-6. ...Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое, полуаморфные кристаллы в виде так называемых стихийных проявлений. Субстанция непроявленного духа напитывает вещество пространства.
Про человека говорят: рождается и умирает; про стихийного духа можно сказать: вспыхнет и угаснет. Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания. Поистине, необозрима кооперация!
И качество, и внешность, и динамичность духа зависят от духа создателя. Потому зломыслие осуждается как прародитель безобразия. Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему. Ничтожное сознание породит гаснущие искры, но сознание, потенциально растущее, может производить гигантов. Фабрика добра и зла, почему так ценно качество мысли...
Агни Йога, 80. ...На самых примитивных примерах можно показать насколько мысль человечества разделена возрастом, положением и народностью. Именно, среди людей можно иногда поражаться слабыми зачатками мысли. Зато безымянные, пространственные мысли подымают дух.
Вы знаете, что видоизмененное радио может уловить пространственные мысли, и мысль, как вещество, может обоюдно питать и возрастать...
Агни Йога, 122. ...Вы сознаете дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей...
Агни Йога, 181. Мы учили вас улавливать основную мысль, не поддаваясь внешности изложения. Как Будда указывал по одному слову строить целое содержание, так же и вы расширяйте понимание ваших учеников по одному слову и знаку. Главное же не стремитесь повторять. Если приемник духа готов, то каждая мысль вонзается стреле подобно. Но если распадение ткани уже ослизнило каналы центров, то никакая Йога недоступна.
Конечно Учение Йоги принесет пользу каждому, даже если он не достигнет духовных явлений. Внешние принципы Йоги, во всяком случае, поддержат здоровье, укрепят память и очистят мышление.
Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти.
Трудность касания к необычному вызывает иногда особые приемы жизни. Сон сокращается и лежачее положение становится тягостным. Напряжение мышц утомляет работу духа и каждое отравление ауры может причинить страдание. Конечно, эти особенности могут быть предупреждены, не выходя из потока, и свет Йоги покроется светом пространства.
Где же другой путь к Нирване?
Агни Йога, 185. Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»
Агни Йога, 202. Здоровье йога сопоставляют с настраиваньем вины. Тоже можно сказать о работе йога, то звучной, то молчаливой, покрытой покрывалом целесообразности. Цель йога наполнить пространство полезным утверждением и направить энергию всюду, где загрязнена Истина.
Можно ли обвинять йога, если он неожиданно появляется или надолго исчезает? Пора оставить привязанность к определенному месту. Лишь мысль и действие могут обусловить земное местонахождение. Потому странствования всегда неразрывны с Йогой. Где же родится чуткость подвижности? Где же закаляется самостоятельность? Где же строится одиночество познания? Звучность работы йога может расти от пространства. Йог должен знать пространство и уметь принести народам пространственное слово.
Агни Йога, 242. Трудно думать, как мало людей, исполненных желанием дать все, дать пространству, дать невидимым мирам, именно дать знанию незнакомых людей. Эта отвлеченность от мира обычного дает новое мышление. Не легко пространственное существование, оно создает стену для людей незрячих. Если дорога лежит вне улиц городов, то сердце может выдержать давление ядовитых веществ. Иначе неслыханно трудно уместить земное с вечным.
Агни Йога, 361. Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением...
Агни Йога, 375. В чем же заключается успех йога? Не в привлечении толпы, не в обращении множества, но около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
Как особая атмосфера собирается вокруг действий йога. Это настоящий успех, когда не деньги, не множества, но невидимый огонь зажигает сердца человеческие. Но желая подражать, они входят в ту же атмосферу и выносят на себе капли той же творящей росы. Тот успех не приходит только извне, он творится сочетанием рук человеческих с пространственною мыслью. Но йог является первоканалом, первоприемником энергий пространства. Потому йог светит, как призывный огонь.
Он строит то, что должно быть выстроено. Он слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово. Йог не проповедует. Он редко выступает, но дела порученные растут особым цветом. Иные даже не признают расцвета этих дел, ибо назначение их не поглощать, но зажигать.
Куда полетит искра огня? Можно ли видеть все костры зажженные и всех путников обогретых огнем Агни йога?
Огонь светит успешно, ибо он сияет не для себя.
Агни Йога, 397. Изучая передачу мысли, человечество обратит внимание на все сопровождающие явления, все благие и отрицательные. Последствия мысли раскинутся далеко за пределы воображения. Сперва люди поймут, насколько они вредят друг другу, похищая и отягощая чужие силы. Одно из значений отшельничества было скрывание для сохранения психической энергии. Один из хороших сотрудников Наших объявил себя умершим, чтобы уйти из поля людского зрения. Он говорил облегченно — кажется меня забыли. Тогда можно наблюдать, как летят мимо мысли, кроме безличных пространственных мыслей. Но безличные мысли обычно не содержат в себе вреда. Не говорю, что нужно отказаться от личных мыслей, но нужно осознать всю ответственность.
Как внешнее условие воспитания ответственности, будет суровость жизни для детей. Также поможет сознание смен тел. Но условная государственность и религия жестоко мешают этой ответственности.
Без предрассудков, наблюдая окружающее, придете к заключению, что Наши методы отличаются от условных законов. Если нужно внести в жизнь обращение к огню, то это нельзя осуществить мерами условной государственности. Между тем вы знаете, что замена обычного «сверхъестественным» не обезображивает жизни, но придает ей красоту и обширность.
Агни Йога, 403. ...Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог...
Агни Йога, 466. Советую наблюдать, при каких действиях и мыслях являются звезды, их окраску и величину, эти указания, как благость миров. Пространственный огонь, как бы металлизируется и жизнь наполняется сиянием праны действительности. Лишь остается следить за знаками без предубеждения и замечать, к которой мысли они относятся.
Конечно, они довольно обычны для психоглаза, но не следует утопать в обычности. Лишь для слабых ежедневная работа над Учением скучна. Искры Космоса неповторяемы. Можно дать целую главу наблюдений над звездами.
Агни Йога, 490. Очень ценно, если пространственная мысль может быть призвана к сотрудничеству. Если не только огонь сопутствует, но звезды участвуют в действиях. На одной ступени мы напрягаем нашу волю, на следующей мы входим в соприкосновение с пространственными огнями и пространственная мысль служит, как семафор и мегафон. В этом состоянии не нужно тратить много воли. Около нас находится неисчерпаемый запас энергии и, допущенный, он служит нам.
Если искра зачеркивает в рукописи места, подлежащие изъятию, и подчеркивает синим светом заслуживающее одобрения, значит мы получили мощного сотрудника. Это состояние нельзя вызвать насильно, только опыт приближает нас к пространственной мысли. Таким путем после огня и пространственной мысли мы двигаемся к осознанию дальних миров. У нас большая радость, когда кто выходит в океан пространства.
Агни Йога, 649. Откликнувшийся на зов Учения и зажженный всеми огнями преданности ученик, истинно, сотрудник Космических сил. Приумножив своими действиями силы Космоса, украсив своими мыслями пространственную мысль, не есть ли он созидатель? И мудрость веков не будет ли лучшим украшением?..
Беспредельность ч.1, 6. ...Когда примите, согласно Нашим Указам, вашим существом мудрость веков, тогда смерч несчастий разобьется о стену света. Степень ваших возможностей зависит от признания или отрицания Щита.
Ту степень пространственного огня, которая откроет путь в дальние миры, не отвергайте, в ней заложен щит будущего...
Беспредельность ч.1, 15. ...Утверждено каждому украсить эволюции ход. Утверждена каждому помощь пространственных мыслей. Бепредельности сокровищница открыта всякому, проникнувшему в понимание космических сил...
Беспредельность ч.1, 47. — Скажет дух, смотрящий в Беспредельность: «Лишь срочное время задание наше, лишь действительность задание наше, лишь все миры, сформированные и несформированные, привлекают нас, и не страшно задание нового мира, когда желаем утвердить новую пространственную мысль»...
Беспредельность ч.1, 107. ...Мысль, приносящая следствие, нарастает пространственно...
Беспредельность ч.2, 513. Что же является достоянием человечества? Созидание новых ступеней. Пространственная мысль является напряжением творчества новых миров. Каждая пространственная мысль есть достояние человека. Потому прослаивание пространства должно быть главной заботой человечества. Как же не придавать значения этому фактору? Даже простая формула житейская говорит, что созидание ступени зависит от меры устремления. Так каждая ступень отражает творческое направление. Мысль зависит от направления данного духом. Потому пространственная мысль отвечает коллективному мышлению. Примем закон пространственной мысли для улучшения космических пространств. Крохи мысли тоже дают свои последствия. Так человечество должно избрать между чистым устремлением и пространственной заразой. Путь к Беспредельности лежит через совершенное сознание.
Беспредельность ч.2, 563. Принцип смещения утверждается Космическим Магнитом. Каждая смена напрягает новые энергии и каждая пространственная мысль рождает новую возможность, потому, когда смещение утверждается уходящими силами, то, истинно, можно усмотреть конец уходящих сил. Так перед восхождением Новой Расы рушатся старые основы. Потому каждая уходящая раса напрягается в преодолении наступления. Так создаются космические смещения.
Беспредельность ч.2, 620. Когда смещение стран утверждается, тогда все энергии напрягаются. Как нити собраны все напряженные силы и куются разные устремления, потому каждая пространственная мысль тревожит противника. Ведь, каждая нить имеет свою назначенную границу и каждая сила имеет свою орбиту. Так космическая мысль, сотканная из вибраций Космического Магнита, напрягает непобедимость действия. Рушение энергий, противных эволюции, насыщено губительным сопротивлением. Так беспредельное творчество идет поверх разрушения.
Беспредельность ч.2, 641. ...Каждая явленная пространственная мысль дает сознание духу...
Беспредельность ч.2, 798. Из всех энергий тончайшая есть мысль. Можно, истинно, утверждать, что мысль переживает все. Мысль бессмертна и живет, создавая новые сочетания. Потому когда сила психической энергии напрягается, то ничто не может ей препятствовать. Потому когда сознание народа требует новых ступеней, то мощь психической энергии должна утвердиться; и психическая энергия устремляется пространственно. Осознание, что мысль вечна и непобедима, даст человечеству устремление к зарождению творческой мысли. Потому когда мысль насыщает пространство, то устремленный Магнит ее творит. Так беспредельно цементируется пространство!
Беспредельность ч.2, 865. Творчество Космоса приближает пространственные огни к планете. Духовная устремленность должна напрячь свои нити и найти пути к пространственным огням. Потому каждая созидательная возможность напрягается мыслью. И когда духовное созвучие утверждено, можно найти доступ к пространственным огням. Разновесие на планете происходит от ненайденного доступа. Так болезнь планеты заключается в разновесии.
Вложения
Тип файла: pdf Пространственное мышление - из АЙ - 1.pdf (395.3 Кб, 367 просмотров)
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2016, 19:39   #2
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Давно интересовал этот аспект, даже до знакомства с АЙ. Потому как имел определенный опыт и только АЙ прояснила что есть что...ну понятно, что до степени способности восприятия.

Собственно, АЙ и отличается от других йог акцентированием на пространственном мышлении.

В Новом Завете есть фраза о том, что первые станут последними и наоборот.
Прочитал ее давно, но понимание пришло со временем. Что за такой инвариант, относительно которого становятся первыми или последними? Почему первыми предпочтительно быть.. или не быть? Что должно произойти, чтобы эти гуси поменялись местами? ИМХО, тут замешано пространственное мышление.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 00:21   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 00:29   #4
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
В Новом Завете про Бодхисатв нет ничего.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 00:44   #5
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Лень писать много букв, поэтому делаю копи-паст из моего блога со своего сайта:

В общем, как говорят - случай из жизни.
Еще в школе я хотел поступить в МФТИ - тогда это был, как сказали бы сейчас, самый престижный вуз. Но и вступительные экзамены там тоже были на должном уровне. Уже потом, будучи студентом физтеха мы, шутя, щелкали вступительные экзамены на мехмат МГУ, что не всегда получалось с экзаменами в наш вуз в виду их большей сложности.
Короче говоря, в 70-годах я вернулся из армии и решил все же поступить туда, куда хотел еще в школе. Но за два года армия сделала свое дело - я напрочь все или почти все забыл. Даже умножение двух чисел в столбик вызывали некоторую неуверенность. На подготовку к экзаменам оставалось пару месяцев. В моем положении этого было явно маловато...
Итак, четыре экзамена: два по математике и два по физике - устный и письменный по каждому предмету. Первый экзамен - пять задач за пять часов. Задачи расположены по мере сложности. Читаю условие первой задачи - вроде все ясно... вторая - надо "подумать" ...третья - много надо "думать" .... четвертая - можно даже не "думать" ... пятая - вообще не понятно о чем. Но... поступать надо. Далее все интуитивно: читаю условие первой задачи и мысленно посылаю ее в сердце с приказом решить... вторую ... пятую - все точно так же. Почему так сделал - до сих пор не могу однозначно понять.
Далее, беру ручку и начинаю писать решение первой задачи... второй ... третьей ... пятой.
По мере записи решений, приходило понимание решения задач. Вообщем, я все написал за один час и сорок минут. Проверять не стал - отдал в комиссию и ушел. Аналогично было и с письменным экзаменом по физике - там я даже развлекся немного - написал по нескольку разных решений для каждой задачи. По времени также: четырех часовой экзамен был написан за один час и двадцать минут. Устные экзамены прошли на автомате - поскольку письменные были написаны на 5 балов.
На собеседовании было высказано мнение, что я списал все, но потом оно отпало само собой, потому как я сдавал свои работы первым. А все потому, что у меня не было черновиков и я не тратил время на написания их.
Что тут сказать? Это уму нужны черновики - сердцу они ни к чему. Я, конечно же не стал об этом говорить в приемной комиссии, но сам сильно задумался как это все так произошло. Даже для меня самого это было мало объяснимо, хотя все происходило как бы само собой и не требовало каких-либо объяснений.

А может и не надо всегда иметь объяснений? Если Знание приходит из глубин сознания, то, действительно, объяснить уму мало что удастся - не ума это дело . Ведь у каждого есть такое Знание - бывает, что человек просто знает, что "правильно", а что нет. И доказать ему противоположное невозможно. Л.Н.Толстой говорил, что ум всего лишь должен утвердить знание задним числом, так сказать. А удел Знания - это все же душа. Это она черпает Знания и передает уму на разжевывание. А ум ... он, как всегда, это Знание присвоет себе в очередной раз, еще раз утвердившись в своем "превосходстве".

Есть один вопрос, который изобрел ум, так сказать, на засыпку : "Если ты такой умный, то почему у тебя нет много денег?" Прикольно, но ответ простой: "Я мудрый" . Еще один прикольный вопрос ума: "Что было раньше - курица или яйцо?" Я отвечаю, что петух. ...По-крайней мере, так написано в Библии. )

Но есть вопросы, на которые нет ответа в рамках логики, а ум, именно, работает по законам логики. Об этом знали еще в Древней Греции. Задача: "Все жители острова Крит - лжецы. Вопрос: житель острова Крит говорит, что все критяне лжецы. Он прав или нет?" В рамках классической логики тут ответа нет. В дзен буддизме, так называемые коаны также не имеют логического ответа, но Учитель требовал от ученика разрешить противоречие. И если ученик находил ответ, то этот ответ был, как правило, с точки зрения "среднего" ума, абсурден.

Есть расхожая фраза, что книги - это источник знания. Возможно, но знания с маленькой буквы. В Индии различают как минимум четыре уровня знания. В нашем же современном языке для всех этих видов знания используется одно только слово - отсюда и путаница постоянная. Информация - это не знание - это набор фактов, например.

На самом деле, глубокая книга помогает уму формализовать Знание души. Ведь у каждого были случаи, когда он безоговорочно соглашался с написанным, и ему не требовались какие-то доказательства об истинности . Человек в это время переживает "момент истины", момент принятия умом знания души. Можно даже сказать, с некоторой оговоркой - момент просветления. Такого "просветления" вы никогда не получите, прочитав детектив. Слово "многозначительная" означает именно - имеющая много значений. Так вот, многозначительная литература - это, например, классика. Еще говорят - глубокая литература. Тоже верно, в отличие от того же детектива - плоского изложения неких интригующих событий, использующего как крючек, извечное любопытство ума - "а что будет дальше" или "кто же был убийцей" и т.д. У каждого есть свое Знание, и читая, например, классику, человек считывает свое Знание и формализует его в уме для, так сказать, оперативного применения на практике. Вот и все. Знание же человек получает на опыте жизни, для чего, собственно, она и дана. В книгах он всего лишь находит подтверждение.
Человека с малым Знанием, как правило, не будут интересовать Библия, Веды и др. духовные книги. Он будет считать, что это "пережитки прошлого", анахронизм и т.д.
Особенно таких много среди современных ученых, как ни странно бы это не было.
В дальнейшем можно будет более полно поговорить, почему это так.

Быть может, достаточно понимать это, и не напрягать свой мозг неразрешимыми для него задачами, неявно cчитая, что уму подвластно все? А может, не все?
И вообще - правильно ли мы используем свой ум? Ведь не даром же говорят: "Человек предполагает, а Господь располагает". Даже недалекое по времени планирование на бытовом уровне, для ума - задача с бесконечным числом неизвестных. Вы что-то запланировали, вышли из дома с решимостью это нечто осуществить... а вам на голову кирпич. Правда, классик говорит, что кирпич просто так на голову не падает. А как бы узнать - упадет кирпич или нет? Но это уже точно не ума дело. Ум может только комбинировать из того, что есть в наличии - создать нечто новое он не в состоянии. Недаром все тесты на IQ - это тесты на поиск общего - среди известного набора предметов выбрать один, который наиболее подходит этой группе. Неизвестного "кирпича" в тестах на IQ нет.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 00:48   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от StasM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
В Новом Завете про Бодхисатв нет ничего.
Слова такого нет. А вот идея присутствует. Помните? Вы - соль земли....
То же и про последних, которые станут первыми. Это тоже об идее бодхисатв.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 01:10   #7
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
Хотелось бы взглянуть на источник.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 01:17   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

StasM, Платон говорил о ПРИПОМИНАНИИ. Мы не познаем, а припоминаем. Душа - вместилище абсолютного знания. И ум помогает вспомнить то, душа знала изначально. У него в диалоге есть пример, когда мальчик, ничего не знающий о геометрии, решил простую геометрическую задачу. Отсюда последовал вывод - душа знает, а он вспомнил.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 01:21   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от StasM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
Хотелось бы взглянуть на источник.
Это сложно. Знание памяти ухватывает суть, но часто не обращает внимание на источник.
Я даже не уверен, что почерпнул это у ЕПБ. Возможно это есть в письмах ЕИР. Но где-то есть однозначно, потому что запомнилось.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 07:32   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
Эту фразу: «Первые станут последними, а последние — первыми», — можно рассматривать в космогоническом аспекте. То есть те, кто проснулся первыми при начале разворачивания вселенной, уснут последними, а проявившееся в манвантаре последним растворится при начале пралайи первым. Смысл фразы получается в том, что есть четкий последовательный порядок в разворачивании-сворачивании вселенной.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 07:38   #11
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от StasM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
Хотелось бы взглянуть на источник.
Это сложно. Знание памяти ухватывает суть, но часто не обращает внимание на источник.
Я даже не уверен, что почерпнул это у ЕПБ. Возможно это есть в письмах ЕИР. Но где-то есть однозначно, потому что запомнилось.
Если попадется - приведите. Попробуйте дать себе задание вспомнить. Или найти. Без напряга. И подождите пару дней.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 08:00   #12
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Вот еще такая, иерархическая, трактовка фразы: «Первые станут последними, а последние — первыми». Первый на некотором витке спирали становится последним на следующем витке, а следующий за ним (последний) занимает его место (первое).
Цитата:
Учение Храма. Т. 1. Наставление 85. «Воля и закон»
Личная свободная воля является божественной прерогативой человека, но Воля, управляющая действием Циклического Закона, много мудрее, мощнее и обладает гораздо большим знанием. И эта Воля предопределила, что первый принцип, или воплощенная вещь или создание одного циклического круга, должен быть последним в следующем циклическом круге космической спирали, простирающейся от физического плана до духовного; и что второй по линии никогда не сможет занять место первого, пока тот не перейдет на следующий, более высокий виток спирали или же не отступит на ту последнюю позицию в круге, на которой находился во время перехода. Поэтому, независимо от того, до какой степени свободная воля человека может проявляться в личных делах, его положение в циклической спирали определяется Высшей Волей.
Здесь о том же:
Цитата:
Письма Е.И.Р. МЦР. Т.1. 19 октября 1929 г. Е.И. Рерих — американским сотрудникам
Необходимо ясно, четко и широко осознать Иерархию, как единственный путь продвижения. Мы должны принять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающемуся от своего указующего звена. Он снова не догонит его, ибо ритм движения всей цепи увлечет спасительное звено. И страшно падение это! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее на призыв звено. Но это звено будет уже другим и в последовательности, и в напряжении, ибо то, другое, уже унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии!
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 08:34   #13
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Как-то эти цитаты относятся к теме, но, ИМХО, хорошо бы что то конкретней. Иначе разойдемся далеко кругами и спиралями.
Но все равно, цитаты не по поиску по словам, как некоторые поднаторели тут, а по смыслу.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 08:55   #14
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Если сказать что-то по теме пространственного мышления, то можно отметить, что мыслит всё. Если рассматривать человека как центр шара бесконечного радиуса, то отовсюду к нему стекаются мысли, которые для него являются пространственными. Какие-то мысли он пропускает мимо, так как не звучит на них; какие-то отвергает, так как считает для себя неприемлемыми; какие-то впускает в себя, но неизбежно искажает, так как преломляет своим аппаратом (чем совершеннее аппарат приема, тем более точно переводится принятое на человеческий язык).
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2016, 11:29   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Тоже много думал на тему "последнего".
В любом деле есть тот кто разбирается лучше остальных. Разделение начинается в тот момент когда это дело становится для него главным, а для другого преходяшим.
Это похоже на группу людей, которые идут по коридору с множеством дверей. Тот кто идёт первым, первым находит самую лучшую дверь. Настолько лучшую, что другие двери ему уже неинтересны. До "конца" коридора доходит тот кто шёл последним. С учётом того что длина коридора зависит от уровня сознания.. то последнего никто не знает, он неизвестен, он не остановился. Ведь если он стал первым на втором витке спирали, значит станет последним на третьем. "Последний" движется по оси спирали.
В этом смысле тема "последнего" по теме.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 14.08.2016 в 11:33.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 07:10   #16
StasM
Banned
 
Рег-ция: 30.04.2016
Сообщения: 274
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

""Последний" движется по оси спирали."
---------------------
А это как (с)?

Для меня эта мысль новая. Это "творчество" ума, или за вашими словами стоит все же нечто. Есть подтверждения в АЙ? Приведите цитаты - самое время это сделать.

Последний раз редактировалось StasM, 16.08.2016 в 07:24.
StasM вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 08:43   #17
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Евангелие от Матфея.


Сказал Господь такую притчу: Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой и, договорившись с работниками по динарию в день, послал их в виноградник свой.

Выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, и им сказал: идите и вы в виноградник свой, и, что следовать будет, дам вам. Они пошли. Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же. Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно? Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и, что следовать будет, получите. Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.

Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию, и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мной? Возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званных, а мало избранных.
Мультфильм "Кунг-фу Панда" 2008г. раскрывает эту тему.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 09:58   #18
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

[quote=Odulf;567871]
Цитата:
Евангелие от Матфея.


Сказал Господь такую притчу: Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой и, договорившись с работниками по динарию в день, послал их в виноградник свой.

Выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, и им сказал: идите и вы в виноградник свой, и, что следовать будет, дам вам. Они пошли. Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же. Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно? Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и, что следовать будет, получите. Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.

Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию, и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мной? Возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?

Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званных, а мало избранных..
Просто Господь не нашёл их праздношатающимися ранее, работали на своём поле до готовности к одинадцатому часу
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 13:56   #19
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от StasM Посмотреть сообщение
""Последний" движется по оси спирали."
---------------------
А это как (с)?

Для меня эта мысль новая. Это "творчество" ума, или за вашими словами стоит все же нечто. Есть подтверждения в АЙ? Приведите цитаты - самое время это сделать.
Что-то мне подсказывает что не имеет смысла наливать в переполненную чашку.
Творчество ума.
Поисковик вам в руки.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2016, 21:26   #20
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пространственное мышление (подборка и обсуждение)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от StasM Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
StasM, встречал объяснение фразы "и последние станут первыми" применительно к бодхисатвам. Те, кто поклялись не уходить в нирвану пока не спасено человечество. Именно они уйдут последними, кармически перевесив тех, кто не задержался на земле достигнув порога. Кармические последствия позволят им стать первыми при новом круге. Где-то у ЕПБ, кажется, встречалось.
В Новом Завете про Бодхисатв нет ничего.
Слова такого нет. А вот идея присутствует. Помните? Вы - соль земли....
То же и про последних, которые станут первыми. Это тоже об идее бодхисатв.
Идея притчи в том, что первые позавидовали и стали роптать, ибо считали, что им полагается большая плата. Уж к Бодхисаттвам никак это нельзя применить. Разве они ропщут на хозяина и хотят большего?
Суть, на мой взгляд такая, планета заселялась не равномерно, хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников и всем по итогам была обещана одинаковая плата. Но первые, "избранный народ", которому собственно притчи и рассказывались, считают что им положено больше чем другим, на что им сказано: "я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми своё и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе". А будешь бурчать недовольно - станешь последним.

Последний раз редактировалось adonis, 16.08.2016 в 21:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подборка из Учения по ключу «относительн» Swark Первые шаги 1 23.04.2016 22:24
Подборка картин ко дню Пасхи protos Художественное творчество 4 15.04.2012 09:34
Мышление Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 20 15.09.2008 14:25
Подборка информации по тибетскому буддизму alwdis Агни Йога и Буддизм 0 23.08.2005 19:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги