Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2006, 14:43   #81
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Вы же не будуте утверждать, что желания буддхи и желания астрального мира не отличаются и представляют одно и то же по сути? Если бы это было так, то существование планов бытия вообще потеряло бы смысл.
Так об этом и речь, друг мой. Именно это и является основной причиной создания этой темы - зачем нужно тело исключительно для концентрации желаний, если желание присуще каждому из планов.
Потому, что то, что тут называют желаниями на разных планах не тождественны! Потому-то я и предлагаю называть желаниями лишь проявления плана астрального, чтобы не путаться. Например в астралном мире могут существовать желания, связанные с плотью, а ментальном - нет.
Цитата:
ГАЙ 7. 749. Вторая смерть наступает, когда человек сбрасывает астральную скорлупу и впадает снова в бессознательное состояние, чтобы снова родиться, но уже на плане ментальном. План ментальный — план мысли. Тело желаний и вожделений сброшено. Дух очищен от явлений низшего порядка. Мысль активна. Энергии ее тут же творят соответствующие мыслеформы. И все, что накоплено лучшего и чистого личностью при жизни на Земле, продолжает жить, облекаясь в формы, и видоизменяясь, и продвигаясь по заложенному в мыслях импульсу. Потому люди и погружаются так охотно в это состояние, что оно яро созвучно тому, что они хотят или хотели когда-то и что, не осуществленное, быть может, на Земле, осуществляется в мире, творимом мыслью, в мире осуществляющихся в ярких видимых формах мыслей. Потом следует смерть третья, смерть ментального тела, чтобы родиться в теле огненном.
Цитата:
ГАЙ 4. 205. Ни вожделений, ни страстей, ни раздражения, ни страха, ни привычек, ни слабостей и всех переживаний астрала не взять в Девачан, потому что в Девачане не будет астрального тела и того, чем оно живет. Таким образом размышляя, можно отделить в себе элементы различной продолжительности и отвести им в сознании должное место.
Цитата:
ГАЙ 4. 68. Нельзя перейти в Девачан, не переступив через Порог, и нельзя переступить, не преодолев стражей Порога. Борьба эта полна драматизма и требует напряжения всех духовных сил человека, всего лучшего, что есть в нем. Стражи имеют форму, облики их красочны, ярки, устрашающи, привлекательны, зовущи — в зависимости от сущности подходящего к ним. Все импульсы, страсти, желания, влечения, тянущие человека вниз, в его сознании облечены всегда в формы. На Земле они в мыслях, но в Кама-Локе все эти формы приобретают явную видимость и как бы оживают и становятся для сознания реальными сущностями, все так же влекущими вниз, но с силою во много раз большею, ибо ярки и реальны необычайно. Магнитно к себе привлекают своего породителя с силой почти неодолимой, ибо являются его собственными порождениями, его питомцами, взлелеянными при жизни в теле. В Девачане нет места страстям и вожделениям плоти, туда можно войти, только освободившись от них, но как освободиться, когда перед Порогом у входа стоят эти чудища мрака и, облекшись в самые соблазнительные и прельщающие формы, тянут человека к себе… Но можно сказать своим собственным порождениям — этим стражам Порога: «Порождения стихий, не боюсь вас, не можете преградить путь, мне предуказанный». Надо понимать, надо знать, надо силы собрать встретить стражей Порога и, не отступая, отбросив их всех, Порог перейти. Тот, кто в жизни земной встал на путь преодоления себя самого, кто себя самого сумел победить, тот пройдет через этот Порог, ни на миг не замедлив победного шага.
Цитата:
ГАЙ 4. 154. Ненависть, злоба, жадность, зависть и прочие уже не телесные, но астральные чувства в мире астральном уявляются особенно остро, ибо тело не мешает всецело вибрировать ими, а окружающее не отвлекает. За Порог Девачана взять эти чувства нельзя. Астралу этот план недоступен. Следовательно, остается выбор: или остаться со всеми астральными отрицательными качествами перед Порогом и вернуться обратно, или же, их все отбросив и сбросив астрал, двинуться выше. Что же можно взять с собою выше? Можно любовь, преданность, мужество, устремление, самоотверженность, то есть все положительные качества духа. Таким образом, живя на Земле, можно безошибочно отбирать все качества духа по их достоинству и ценности, одни оставляя за их ненужностью в будущем, другие усиливая и развивая для жизни в Высших Мирах.
Заметьте, что когда речь идет о том, что идет выше астрального плана, то употреблены уже не слово "желание", но слова "качества духа". И действительно как-то не поднимается язык обозвать желаниями любовь, преданность, мужество, устремление, самоотверженность.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 14:57   #82
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс1
Кайвасату>>> Да, именно так, изменяется форма одного и того же, хотя возможно я бы и не стал называть это одно "принципом".
- Чтобы не путать с 7 принципами человека, можно называть как-нибудь по-другому, например, «начала».
Предлагаю лучше взять термин из Граней АЙ - "Качества духа"

Цитата:
Тогда получается, что некоторые принципы будут выражать одно и то же начало, хотя и в разном качестве и на разном уровне вибраций. А вопрос насчет желания разрешается в зависимости от того, что понимать под последним – принцип или начало. Мне кажется более удобным под желанием вообще понимать начало, а астральный принцип соотносить лишь с низшими проявлениями этого начала. Тогда противоречий с цитатами из УХ не будет возникать.
Долгожданный консенсус
А у меня и не было противоречий с УХ
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 15:22   #83
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

«почему одни хотят получить, а другие отдать, и как именно проявляется это желание.»

как мне видится, ответ можно найти только при условии осмысления сути БОЛИ. Ясно однозначно что желание неразрывно связано с болью, а боль связана с отсутствием равновесия. Но отсутствием равновесия чего, или в чём?

Боль разная бывает

боль эмоциональная - это наверное раздражение разных степеней
боль нравственная – возмущение разных степеней
боль эстетическая – отвращение…
боль духовная – неудовлетворение…
боль Божественная – сострадание…

боль физическая - ?

а вот что такое боль физическая определить труднее всего. Как мне видится это связано вероятно с тем что Атману стоит в соответствии план физический, подобно как буддхи соответствует астрал, а определить природу Атмана это конечно проблематично. Мне кажется что боль физическая, да и вся остальная, не может быть порождена, но может быть выявлена при определенных условиях, подобно как это утверждается в АЙ касательно огня, т.е. что огонь нельзя не родить не породить никаким усилием воли, но можно только создать условия для его явления. Т.е. это значит что Боль существует сама по себе, т.е. когда мы говорим об Абсолюте, пытаясь что-то там представить и измыслить касательно природы этого Абсолюта, то скорее всего Абсолют нам и открывается в таком феномене как БОЛЬ. Но если это так, то каким боком здесь должно прилепляться то что называют БЛАЖЕНСТВО?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 15:45   #84
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Тело Желаний

Цитата:
Сообщение от Такур
Тело Нирманакаи. Человек, достигиший состояния нирваны и оставививший свой "остаток" для помощи человечеству. По твоему, Кайвасату - астральное тело подвигло Его на этот поступок?
Нет конечно, но я далек от мысли любой импульс называть желанием.

PS: Тот, кто остается помогать человечеству, не достигает состояния нирваны, но близкого к ней, позволяющего осуществить ту помощь.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Но есть тут другой аспект: спуск духа в материю ещё до астрального плана - этот спуск происходит не по желанию человека, но по воле/желанию если угодно Творца, чье астральное тело имеется на тот момент, в отличие от человеческого
Творец никогда не принуждает и не заставляет. Бог есть Любовь. Против желания индивидуальности нет эволюции. Индивидуальность сама желает. В этом мудрость Творца.
К уже приведенному Анайкой по этой теме наставлению Храма 244 (в котором хотелось бы обратить внимание так же на слова "желание, или, точнее сказать, устремление"), хочу ещё добавить Наставление 144:
Цитата:
ТОЛЬКО ОДНА ВОЛЯ

Возможно, самой первой вашей мыслью будет желание отказаться от принятия такого категорического утверждения, как отрицание существования собственно человеческой воли. Но если единство всей жизни для вас нечто большее, нежели просто теория или гипотетическое предположение, то вы сможете принять это утверждение и применить его в поисках того основного фундамента, на котором покоится ваше построение единства жизни.
Существует лишь одна Воля. Двум или более волям было бы невозможно существовать или проявляться во Вселенной закона и порядка. Одна воля непременно столкнулась бы с другой в силу самой своей природы, ведь воля – это прежде всего направление. Вселенная, равно как и каждый ее проявленный атом, движется по кругу или, вернее, по спирали до завершения положенного ей цикла. Любая линия жизни может кончаться или начинаться, относительно говоря, в прямом направлении, однако она очень скоро искривляется и это неизбежно влечет за собой устремление к круговому пути. Величина дуги круга зависит от направляющей силы воли, а степень силы определяется особым действием принципа Желания, стоящего за Волей.
Равновесие Вселенной не могло бы поддерживаться, если бы было возможно вмешательство второй и, следовательно, негативной, оппозиционной воли, препятствующей направлению, заданному первичным импульсом. Та же мощь, что ускоряет и направляет линию силы, определяет время, место и степень ее изгиба. «Вот до сих пор и не далее», – говорит Божественный Создатель, определяя курс Вселенских вод, и Он же возвещает: «Моя линия прошла через всю землю». Заметьте – «МОЯ» линия, но не линия какой-либо иной сущности. Когда достигается граница линии жизни, та же направляющая сила, которая начала ее, ведет ее назад к исходному пункту, с запасом приобретенного на пути опыта. Этот опыт определяет степень кривизны следующей жизненной линии – следующего воплощения эго.
Этого вполне достаточно, чтобы пояснить Мое утверждение о том, что существует лишь одна Воля. Воля, управляющая саморазвитием атома, есть та же самая Воля, что продвигает и направляет человека. Сам человек не может породить волю ни для того, чтобы пошевельнуть рукой, ни для того, чтобы сделать вдох. Но благодаря его коренному единству с Божеством он может управлять и таким образом пользоваться Божественной, созидательной Волей до той степени, до какой он развил в себе канал этой Воли и согласовал свой путь с линией пути Божественного плана. Если он терпит неудачу в каком-либо деле, эта неудача объясняется той степенью различия, или дистанцией, которая существует между его низшим, материальным «я» и его эго, ибо эго есть Божество в нем, «единство в многообразии». Следовательно, его успех будет находиться в прямой зависимости от степени признания им Божественного и подчинения той направляющей силе, которая изгибает прямую линию его жизни, чтобы, приведя аурическую сферу энергии – оболочку его эго – к ее исходной точке, послать ее с увеличенной силою к более широким пределам, для более великой, иными словами, более полезной жизни.
Когда к человеку придет осознание вышеупомянутых фактов и он поймет, что для выполнения всякого волевого акта, каким бы незначительным тот ни казался, он применяет самую сущность Божества, то в тот же момент, если только он нормальный человек, – величие, Божественная красота и святость его миссии на земле наполнят его трепетом и благоговением и укрепят его намерение трудиться согласно законам Бытия, а не в противовес им. Его действия будут определяться высшими мотивами, намеченная цель будет вести его, он выработает определенное отношение к каждому живому существу; и тогда жизнь даст для него и для его труда куда более великие идеалы, нежели те, с которыми он сталкивался прежде и которые отчасти или полностью реализовал. Когда осознание значительности всякого аспекта жизни станет для него более ясным, постепенно исчезнут его прежние эгоцентрические представления о важности его личной воли. И тогда не будет более повторяться «я» в делах, в которых он участвует, ибо оно заменится на «МЫ».
Чем серьезнее препятствия, которые ставят природа или люди на пути осуществления такой Божественной цели, тем все более настойчиво, все чаще будут повторяться его усилия достичь этой цели; следовательно, тем более несокрушимой станет его сила воли. Иными словами, тем шире будет канал, через который может течь Божественная Воля. Слова «Да будет Воля Твоя» отнюдь не означают малодушного подчинения обстоятельствам и условиям. Они выражают вопль души о познании природы Божественной Воли, о даровании силы применить эту Волю как подобает. Неприменение какой-либо функции дает в результате разложение и смерть в любой сфере жизни; случай с волей не является исключением. Но сознательное употребление Божественной энергии Воли для противодействия Божественному Закону или для того, чтобы сокрушить, искалечить или уничтожить другую душу или тело ради достижения какой-либо эгоистической цели, является непростительным грехом; непростительным по той причине, что неизбежная реакция, вызванная негативным аспектом той силы, которая создала его проводник и через который она действовала, его же и уничтожит.
Боритесь всем вашим сердцем и умом, освобождая их от ранее укоренившихся идей, за осознание всего того, что Я пытался вам передать. Поймите же, что личная ответственности в действительности означает ответственность за каждую вещь, за каждое существо, с которыми вы соприкасаетесь. Поймите и то, что вы не можете жить праведно, избегая этой ответственности, как нельзя жить на физическом плане и не дышать. С пробуждением чувства личной ответственности приходит и расширение канала Божественной Воли, и сила, позволяющая применить ее поток
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 16:37   #85
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Потому, что то, что тут называют желаниями на разных планах не тождественны! Потому-то я и предлагаю называть желаниями лишь проявления плана астрального, чтобы не путаться. Например в астралном мире могут существовать желания, связанные с плотью, а ментальном - нет.
Тогда придеться изъять все слова в АЙ, УХ, ТД да и в других писаниях, связанные с высшими желаниями. Желание Высшей Троицы слиться со своим Отцом Небесным тоже есть желание. Можно конечно назвать его дргуим импульсом, но зачем. Проще отличать желания низкого порядка, и желания Высшего порядка, мысли низкие и мысли Высшие. Устремление к низкому и устремление к Высшему, магнитное притяжение к низшему и магнитное притяжение к Высшему. Есть любовь низшего плана есть и истинная Любовь.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 17:20   #86
Анайка
 
Аватар для Анайка
 
Рег-ция: 30.12.2004
Адрес: Гомель
Сообщения: 655
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 77
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Так Мир высшей духовности, Мир Огненный, есть Мир сублимированных чувств или сознаний. Ни одно человеческое чувство не исчезает, но пребывает в Мире Огненном в своем сублимированном или утонченном состоянии, отвечая на высшие притяжения и вибрации
Письма Е.И.
__________________
Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, лучше послушай, что он говорит о других.
Анайка вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 17:40   #87
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Такур
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Потому, что то, что тут называют желаниями на разных планах не тождественны! Потому-то я и предлагаю называть желаниями лишь проявления плана астрального, чтобы не путаться. Например в астралном мире могут существовать желания, связанные с плотью, а ментальном - нет.
Тогда придеться изъять все слова в АЙ, УХ, ТД да и в других писаниях, связанные с высшими желаниями.
По-моему тут звучали цитаты только из УХ.
Надо ещё отличать, когда понятие просто упоминается, термины не подбираются, а когда речь именно про него, когда слова подобраны точно, так чтобы это не могло вызвать ложные толкования или непонимание, а когда каждое слово продуманно (как например, когда в УХ пишется "желание, или, точнее сказать, устремление"). Терминалогия УХ и ТД, а так же АЙ во многом и так разнится между собой. В вопросах же терминалогии, как и в других должен глвенствовать не авторитет источника, а целесообразность.

Цитата:
Желание Высшей Троицы слиться со своим Отцом Небесным тоже есть желание.
А я бы назвал это устремлением.
Цитата:
Можно конечно назвать его дргуим импульсом, но зачем. Проще отличать желания низкого порядка, и желания Высшего порядка, мысли низкие и мысли Высшие.
Затем, что так будет гораздо меньше путаницы. На востоке давно принято давать новое имя каждому существенно отличному качеству вещи.
Не вижу причин почему всё разнообразие импульсов надо называть желанием.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 17:49   #88
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
По-моему тут звучали цитаты только из УХ.
Так есть сколько угодно упоминаний о высшем желании, например в АЙ:

Цитата:
Постыдно проспать стук сердца, – лучше считать явление ошибки, нежели зарыть в яму крылатое желание.
Цитата:
У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат.
Но легки ступени духа, и единым желанием становятся на место вещи мира.Несущие желание красоты, – Благо вам.
Цитата:
3(Урга).1.XI.4. Учитель ценит желание омыть пыль с великих Ликов. Учитель ценит желание утвердить простое выражение великих слов. Учитель ценит желание сосредоточить многословие. Чтоб выделить сущность, надо подойти от незыблемого.
Цитата:
Учение Мое может раскрыть волны испытуемой Акаши. Приветствуйте радость искр. Не изменчивость, но углубление задания. Являя Нашу волю, можете лишь приближаться. Мое желание – охранить красоту духа.
Не ревизией же Учения теперь заниматься.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 18:06   #89
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Кайвасату>>> Нет конечно, но я далек от мысли любой импульс называть желанием..

- Ну импульс притяжения, «хотения» можно же назвать Желанием (как качеством духа)?

Кайвасату>>> А я бы назвал это устремлением.

- А устремления без Желания (как качества Духа) и не бывает.

P S. Ну же, Кайвасату, не упрямьтесь, давайте лучше остановимся на высших/низших желаниях, ведь так гораздо логичнее и понятнее. Желание как притяжение к чему-то все могут без труда представить, зато отсутствие притяжения вряд ли. С желанием в Духе легче будем входить в мир огненный, нежели с какими-то там надуманными абстракциями. Верно ведь?
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2006, 21:28   #90
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс1
Кайвасату>>> Нет конечно, но я далек от мысли любой импульс называть желанием..
- Ну импульс притяжения, «хотения» можно же назвать Желанием (как качеством духа)?
Я не знаю, почему любое притяжение Вы ассоциируете с желанием. Притяжение и отталкивание - действие Закона.

Цитата:
Кайвасату>>> А я бы назвал это устремлением.
- А устремления без Желания (как качества Духа) и не бывает.
Бывает, если желание - проявление плана астрального, а устремление - проявление плана ментального. И то и другое при этом может быть проявлением одного и того же "качеством Духа".


Цитата:
P S. Ну же, Кайвасату, не упрямьтесь, давайте лучше остановимся на высших/низших желаниях, ведь так гораздо логичнее и понятнее. Желание как притяжение к чему-то все могут без труда представить, зато отсутствие притяжения вряд ли. С желанием в Духе легче будем входить в мир огненный, нежели с какими-то там надуманными абстракциями. Верно ведь?
А кто говорит об отсутствии притяжения? Кто говорит о неких абстракциях? Я выступаю за именование качественно отличных явлений отдельными именами, чтобы отличать их, а не называть всех их одним и тем же словом, вот и все.
Ведь скажем есть ненависть и любовь. Исходя из вашей тенденции мне бы следовало их назвать так же желаниями, но я предпочитаю называть их ненависть и любовь, понимая при этом, что оба они - проявления на разных уровнях одного и того же "качества Духа".
Я предпочитаю говорить о мире мыслей и мире страстей, а не о мире желаний №1, мире желаний №2 и т.д....
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2006, 18:03   #91
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Кайвасату>>>Я не знаю, почему любое притяжение Вы ассоциируете с желанием. Притяжение и отталкивание - действие Закона.

- Потому что когда нас что-то притягивает, можно сказать, что мы этого хотим. Желание – это тоже действие закона.

Кайвасату>>>Бывает, если желание - проявление плана астрального, а устремление - проявление плана ментального. И то и другое при этом может быть проявлением одного и того же "качеством Духа"..

- Устремление не может быть проявлением только ментального плана. Приведите мне какой-нибудь пример устремления без желания.

Кайвасату>>>Я выступаю за именование качественно отличных явлений отдельными именами, чтобы отличать их, а не называть всех их одним и тем же словом, вот и все.?

- А «низшее желание» и «высшее желание» - это не одно и то же слово. Зато общее слово в обоих словосочетаниях показывает общность сути обоих явлений. Когда у человека имеется высшее желание, он может сказать, что он этого хочет. Это очень удобно и отражает именно общую суть. УХ же не могло ошибаться, если употребило это слово к высшим планам, значит, это отражает общую суть.

Кайвасату>>>Я предпочитаю говорить о мире мыслей и мире страстей, а не о мире желаний №1, мире желаний №2 и т.д.....?

- Но в желания входят не только страсти. Страсти – это притяжение к материальным формам, высшие желания – притяжение к высшим формам.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 18:15   #92
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

хочу поделиться наблюдением. Возможно о чем-то похожем уже говорили здесь

всё предельно конкретно
последнее время (годы) я в основном пребываю в процессе - чтение плюс размышление. Вот в данный момент (точнее на данном отрезке дней) я имею желание читать Письма Махатм. Кстати, у меня много эзотерических книг лежит перед моими глазами, но вот в данный момент проснулся ИНТЕРЕС ИМЕННО К ПМ.

Я с интересом наблюдаю как во мне просыпается ощущение вкуса именно к ПМ, т.е. просыпается то что я называю ИНТЕРЕС К...
И вот ведь явно видно что ИНТЕРЕС К… это по сути дела есть ПРИТЯЖЕНИЕ со стороны объекта интереса, т.е. в данном конкретном случае со стороны Писем Махатм, т.е. КОНКРЕТНОЕ ЖЕЛАНИЕ (в конкретном мне) ЧИТАТЬ ПМ это есть ПРИТЯЖЕНИЕ МОЕГО ВНИМАНИЯ СО СТОРОНЫ ПМ, т.е. главным и ведущим в этом процессе является книга Письма Махатм, а я по сути дела являюсь ведомым и все эти нюансы идентифицируются именно на основании ощущения ИНТЕРЕСА.
Моя ВОЛЯ в данном случае стоит на страже этого моего интереса, т.е. воля стоит на страже ЖЕЛАНИЯ читать именно ПМ. Если нет никаких отвлекающих факторов, воля пребывает в полудреме. Но вот допустим начинает вползать помеха, скажем уже поздно, глаза начинают слипаться, туловище требует сна. Тогда моя воля начинает оказывать противодействие, не позволяя процессам торможения повернуть мое внимание-сознание в сторону сна. Разум может посоветовать заварить кофе… ну это всё известно. В принципе если отдать себя полностью во власть этого интереса притяжения, то явно видно что ему (интересу) нет дела до моего туловища и именно поэтому приходится сознательно ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ дабы не разрушать своё здоровье, которое мне как туловищу тоже пока еще сгодится.

Вообще-то интересная картина получается.
ЖЕЛАНИЕ это только рефлекс на ПРИТЯЖЕНИЕ со стороны объекта желания.
ВОЛЯ в данном случае никуда не устремляет а только стоит НА СТРАЖЕ желания.
СОЗНАНИЕ работает для того чтобы вовремя ПРЕСЕЧЬ притяжение со стороны объекта желания.

Но вот проходит некоторое время. По инерции берешь ту же книгу, но чувствуешь что что-то не так – всё, интереса именно к этой книге нет. Вроде бы какое-то желание читать именно её еще отчасти наблюдается, но ВКУСА увы, уже нет. Можно, конечно, пробовать с помощь воли держать стремящийся ускользнуть луч внимания, но это ничего кроме потерянного времени не даёт, потому как в памяти (моей) ни фига не держится. Да и нужно ли, если я знаю уже исходя из опыта, что этот интерес именно к ПМ вернется опять? Поэтому я не насилую себя а пытаюсь определить откуда идет следующее притяжение. Короче, я сделал вывод что я человек желания, а воля является силой охраняющей конкретный интерес. Но это так со мной. А вот мой брат, умнейший, добрейший человек, вот он полная противоположность – он формирует график дел... вот пришла очередь чего-то… он будет утюжить эту проблему-задачу-цель столько времени сколько у него там по плану… и вот ведь как специалист профессионал, правда, в делах мира сего, он в сравнении со мной Адепт, но вот вся эта мистика и эзотерика ему… ну совсем не интересна.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 21:34   #93
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Selen
...Я с интересом наблюдаю как во мне просыпается ощущение вкуса именно к ПМ, т.е. просыпается то что я называю ИНТЕРЕС К...
И вот ведь явно видно что ИНТЕРЕС К… это по сути дела есть ПРИТЯЖЕНИЕ со стороны объекта интереса, т.е. в данном конкретном случае со стороны Писем Махатм, т.е. КОНКРЕТНОЕ ЖЕЛАНИЕ (в конкретном мне) ЧИТАТЬ ПМ это есть ПРИТЯЖЕНИЕ МОЕГО ВНИМАНИЯ СО СТОРОНЫ ПМ, т.е. главным и ведущим в этом процессе является книга Письма Махатм, а я по сути дела являюсь ведомым и все эти нюансы идентифицируются именно на основании ощущения ИНТЕРЕСА...
Потому говорится о дисциплине и постоянстве.
Хотя бы для того, что бы Ваша духовная практика не зависела от интереса.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2006, 13:24   #94
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

«огонь желания» – согласитесь, звучит.
«огонь устремления» - согласитесь, не звучит.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2006, 12:18   #95
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Поднимаясь по шкале градаций человеческий принципов и аспектов остановимся на границе между астральным телом (эмоция и желаний) и эфирным телом. Эфирный прообраз человеческого тела способствует правильной работе физического тела.

Как известно человеку, а в особенности животному миру, свойственно весьма тесная связь между эмоциями и работой низшего ума. Испуг, страх, радость или чуство голода стразу же отражаются на работе низшего ума (вегетативная система), регулируещего жизнедеятельность организма.

Размышляя в подобном ключе, можно прийти к следующей мысли:

На определенном этапе развития человечества (инволюционная или нисходящая дуга цикла) астральное тело или тело желаний, явилось прообразом жизнедеятельности физического тела. К этому моменту (человек) прошел уже низшие царства, и соответсвенно в нем уже существуют энергии или возможности этих царств. И значит устанавливатся взаимосвязь эмоций и чувств с работой физического тела.

В моменты отсутствия эмоций, существует основная нота или вибрация астрального тела, которая задает основную ноту работе тела физичекого.

Несомненно, что такая зависимость работы двух тел должна проходить через эфирное тело, как трансформатор эмоций или желаний на тело физическое.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги