Пробуждение

[студент]

Сообщение от adonis

Если хочешь сделать замечание другому - имеешь право, ты его сделал.

Adonis, это не замечание. Я просто хотел обратить внимание на то, что все мы - простые люди, а не Учителя. И смотрим на жизнь с позиции человека, а не Учителя. И нас воспринимают как простых людей, а не как Учителей. И на то, что, в отличие от Учителей, мы можем ошибаться, часто и густо. Каждый в своем. А поэтому нужно быть очень осторожным в высказываниях. Особенно в негативных.

Сообщение от adonis

Мне важно разбудить, встряхнуть человека, иногда даже сделать больно, а не хорошо при этом выглядеть.

Современная психология рекомендует критиковать не самого человека, а конкретный поступок. Такой способ гораздо эффективней и оставляет гораздо меньше негатива в душе у человека.

[Djay]

Сообщение от студент

Современная психология рекомендует критиковать не самого человека, а конкретный поступок.

Иуда был хороший человек. Но совершил некрасивый поступок - предал Учителя.
Так, что ли?

[студент]

Сообщение от Djay

Иуда был хороший человек. Но совершил некрасивый поступок - предал Учителя.
Так, что ли?

Djay, не перекручивайте. Разве я написал "психология рекомендует хвалить человека?"
Просто акцент надо делать на поступке. Типа "Кем бы вы ни были, не предавайте".

[Djay]

Сообщение от студент

Djay, не перекручивайте. Разве я написал "психология рекомендует хвалить человека?"

А я ничего не перекручиваю - просто делаю логическое следствие из Ваших слов. Объясните мне, чем Вы недовольны? "Не критиковать человека, а только поступки" - значит, что бы человек не сделал - он сам хорош и невиновен, а вот поступки, такие злокозненные... сами по себе. Так ведь получается.

[adonis]

Сообщение от студент

Adonis, это не замечание. Я просто хотел обратить внимание на то, что все мы - простые люди, а не Учителя. И смотрим на жизнь с позиции человека, а не Учителя. И нас воспринимают как простых людей, а не как Учителей. И на то, что, в отличие от Учителей, мы можем ошибаться, часто и густо. Каждый в своем. А поэтому нужно быть очень осторожным в высказываниях. Особенно в негативных.

Современная психология рекомендует критиковать не самого человека, а конкретный поступок. Такой способ гораздо эффективней и оставляет гораздо меньше негатива в душе у человека.

А я и критикую именно поступок. Какого человека я критиковал? Я пишу про слепое поклонение неизвестно чему, не известно каким ценностям. Сострадание придуманному кем образу и навязанному толпам. Критикую зомби не думающих и ходящих стадом, от одного навязанного миража к другому. Критикую тех последователей Учения которые не считают себя учителями. Про ошибки Учителей и не учителей я вообще промолчу, боюсь травмировать ваше сознание. Если остался в душе негатив - значит он там был всегда, просто я его всколыхнул. И всколыхнул его я здесь сознательно, потому что в другом месте я буду говорить по сознанию.
И тему переименовали ужасно, в ней нет ни слова ни про талант, ни про поклонников. Лично я пишу про зомби бегающих по кругу за навязанными лже ценностями со своим состраданием и не знающим куда его приткнуть.

[adonis]

Сообщение от Tef

Проявление обычной бережности к человеку живому, и уж тем более об ушедших (!!!) будет проявлениями сострадания. Проще и чаще проявляется в нас грубость, нежели обычная бережность . Легче танком проехать про лесу, оставив рваную борозду , чем пройти тропинкой.

Об ушедшем я ничего не писал, я дважды писал что пишу о живых. Мне не нравится бережность к спящим. Я не хочу беречь их сон. Я хочу их разбудить. И делаю как умею, могу танком, могу подзатыльником. Каждый выбирает сам форму деятельности. Уверяю, начинал с нежности. Вот когда попробуешь разбудить кого нибудь, встряхнуть сознание, тогда и поговорим о методологии, о сострадании и о любви к человечеству в целом. Ты правильно написало о жалении, так вот всё что ты до этого писала о сострадании это и было жалением, не более.

Сообщение от Tef

Не боишься остаться в памяти людей на форуме как человек-промежуток.Зачем столько грубости и спешки? Зачем ставить себя в такое положение из за необдуманного поста. Не пора ли нам всем притормозить, а тему закрыть?

То есть, для тебя важно как ты будешь выглядеть в памяти людей на форуме? Для меня это совершенно не имеет значения. Тем более я ещё не ухожу. Более того, уверяю тебя, я ставлю себя в такое положение совершенно обдуманно, объяснять не буду.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Мне не нравится бережность к спящим. Я не хочу беречь их сон. Я хочу их разбудить. И делаю как умею, могу танком, могу подзатыльником. Каждый выбирает сам форму деятельности. Уверяю, начинал с нежности.


Более того, уверяю тебя, я ставлю себя в такое положение совершенно обдуманно, объяснять не буду.

Какой запас терпения тебе подарить?
Будить спящих труд неблагодарный и очень трудный.

[студент]

Сообщение от Djay

Объясните мне, чем Вы недовольны? "Не критиковать человека, а только поступки" - значит, что бы человек не сделал - он сам хорош и невиновен, а вот поступки, такие злокозненные... сами по себе. Так ведь получается.

Я всем доволен. Просто делюсь своим опытом. Если он Вам не подходит - не пользуйтесь.

Вообще эта рекомендация относится не к оцениванию человека вообще, а к форме поведения в момент общения с конкретным человекам. Просто психологи изучили, что если начинать разговор с человеком с критики в его адрес, то практически все, что говорится после этого, воспринимается критически. А вот если затронуть не всего человека, а только конкретные его поступки, то он будет более расположен к диалогу и результат будет гораздо выше.

Скажем так, начиная с меньшего Вы достигаете большего.

[Dar]

Сообщение от adonis

Я хочу их разбудить. И делаю как умею, могу танком, могу подзатыльником

Это увеличивает Хаос или уменьшает?

[Dar]

Сообщение от adonis

Мне не нравится бережность к спящим. Я не хочу беречь их сон. Я хочу их разбудить. И делаю как умею, могу танком, могу подзатыльником.

Вообще тема "пробуждения" возможно достойна отдельной темы.
Пробуждние от "рассказывал про АЙ, но меня никто не понимает"
до "могу танком, могу сделать больно, лишь бы проснулись"

вообще (имхо) дело пробуждения конечно хорошее.. только как?

от "подзатыльника" у человека возникает ответная реакция..
или дать сдачи, раздражение, грубость в ответ, злоба, месть и т.д.
и второй вариант когда человек знает о высшем мире как равновесии.
Тогда каждый подзатыльник лишь "пробуждает" и толкает его внимание
и устремления к Высшему Миру. При таком стремлении разумеется возникнет желание "подставить щеку" потому что "препятствиями растем". (именно этот момент обсуждался в теме "подставить щеку")

Вся фишка в том что здесь две стороны.
"Бьющий по щеке"(я бужу людей) и "подставляющий щеку"(я стремлюсь к Высшему)
И наверное каждый имеет право выбора какую сторону выбрать...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Бабушка

Какой запас терпения тебе подарить?
Будить спящих труд неблагодарный и очень трудный.

Как мне представляется, дело тут несколько в ином. Когда мы говорим о тех или иных поступках человека (или его качествах), то мы открываем человеку путь для улучшения себя. Путь борьбы с этими качествами.
Когда же мы говорим, что человек плох сам по себе или, к примеру о его "греховной природе" (как в некоторых религиях), то тогда действительно человеку ничего не остается как ждать доброго дядю, который придет и очистит эту природу и искупит все грехи.

[Djay]

Сообщение от студент

Вообще эта рекомендация относится не к оцениванию человека вообще, а к форме поведения в момент общения с конкретным человекам.

Ну вообще не в тему, извините.
Да и лично человека никто не оценивал, потому что не знакомы как-то. Только именно поступки. Вы, как бы, что-то хотели сказать, но вот к чему- так и не поняла. Разве что к тому, что по поступкам о человеке нельзя создать мнение. Но так в жизни и получается. Совершает человек добрые поступки - значит добрый. А совершает злые - значит злой. Условно.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда же мы говорим, что человек плох сам по себе или, к примеру о его "греховной природе" (как в некоторых религиях), то тогда действительно человеку ничего не остается как ждать доброго дядю, который придет и очистит эту природу и искупит все грехи.

Но это с одной стороны. А с другой существует ответственность за свои поступки. Или как?

[студент]

Сообщение от Djay

Ну вообще не в тему, извините.
Да и лично человека никто не оценивал, потому что не знакомы как-то. Только именно поступки. Вы, как бы, что-то хотели сказать, но вот к чему- так и не поняла.

Возможно, мы где-то запутались. Я не совсем понял, в чем Вы возражаете, Вы - о чем я говорю. Давайте попробуем распутать клубочек.

Сформулируйте поточнее свою мысль - что именно Вас не устраивает в моих словах и я, в свою очередь, постараюсь поточнее объяснить свое мнение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Но это с одной стороны. А с другой существует ответственность за свои поступки. Или как?

Конечно, ответственность никто не отменяет. И тут надо дать человеку возможность ответить самостоятельно за свои конкретные поступки. Если же мы говорим о "несмываемом грехе" от какого-то поступка, то закрываем перед человеком все двери к росту - и опять остается только "вымаливать прощение" и ждать того, кто придет и все за тебя искупит.