Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2018, 18:50   #1141
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
Smile Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Тогда были другие задачи. И похоже время сказок прошло.
Это как с взрослеющими детьми. Поначалу, даже видя их потенциал, многое сказать прямо нельзя. Но постепенно, когда их мудрость начинает проявляться, становится возможным передать то, что раньше не было бы ими принято.
Вы считаете, что Фосдик и Инги Фричи сказать было ещё нельзя, а мы уже настолько повзрослели, что можно давать в массы в открытом виде?
Предполагаете, что наша мудрость начала настолько проявляться?
попробуем поразмышлять)
1) первый ответ прозрачен -имею в виду "ближайший круг" ЕИР.
Мы не знаем - и это аксиома- все темы и все разъяснения, которые рассматривались в беседах устных и даже в письмах к К. Кэмпбелл, например...

2) относительно "мудрости учеников" - думается, здесь другая ситуация.
Точка перехода, точка бифуркации, и т. п. для некоторой общности воплощенных (определим это множество человеков так) - достигнута во времени и в пространстве.

А дальше пришла на ум пословица народная:
"Или пан, или пропал!"

В переводе на данную ситуацию с открывающимся новыми подробностями пространственно-временного континуума можно предположить, что идет работа с нами как с физическими существами, т. е. происходит трансформация мышления физического человека, преобразование физического мозга.
Каждый может заметить (исходя из своего личного опыта), что ломка стереотипов сознания всегда идет трудно, сложно, даже болезненно.

Казалось бы, вот только что сложилась четкая структура мироздания с Глобусами-Сферами, с Первой-Второй- и т. д. расами и подрасами... И вдруг! И от Вл.!
По себе знаю - не один раз такая ломка образа пространства-времени происходила, и буде и далее происходить (надеюсь))
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 19:29   #1142
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Первая, вторая и начало третьей расы - одно тело для одной монады.
У ЕИР получается что разделение происходит изначально.
Возможно здесь:
Цитата:
Ярая Огненная Рыба породила Огненную Природу, но ярая уявилась как двуполая Рыба, ярая уявила потом икру двуполых рыб.
Рыба была двуполой. Все произошло от этой Рыбы, оявленной как Отец и Мать. Ярая Моя Сокровенная Сотрудница оявлена со Мною в ярой Огненной Рыбе. Ярое потомство оявилось как особые миры и ярые рыбы, оявленные на двуполом основании.

Огненные Рыбы, зародившие все миры и все формы.
Зерно-Икра − целый Мир, готовый организм. Сотрудничество одноутробное оявлено на двуполярности.

Множество миров рассеяны в Пространстве как икра Матери Мира, и ярая икра уявилась на двуполом уявлении.

Космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.pdf
Т.е. зарождение идет андрогинов.
Далее из письма:
Цитата:
Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома. Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
И по порядку

Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома.

Первая дифференциация – имеем андрогинов.

Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.

На второй дифференциации получаем половинки.
А далее объяснен момент разделения на половинки:
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания

Читаем в Т.Д.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VII, стих 5
Только, когда из потенциальной Андрогины человек разъединился на мужчину и женщину, он может быть одарен сознательной, разумной и индивидуальной Душой (Манас), «Принципом или Разумом Элохима», но, чтобы получить его, он должен вкусить плод Знания от Древа Добра и Зла.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД2.ч.I.Комментарии, Станца I, стих 1 Начало сознательной жизни
тогда как третья Раса – те, кто пали в зарождение, или же из андрогин стали самостоятельными особями, одна мужского рода, другая женского
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:ТД2.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 22 Эволюция Потом-Рожденных
Именно, в Третьей Расе произошло разделение полов. Человечество из бесполого стало определенными гермафродитами или двуполыми; и, наконец, Яйцо человека начало рождать, постепенно и почти незаметно в своем эволюционном развитии, сначала существа, в которых один пол преобладал над другим и, наконец, определенных мужчин и женщин.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:18.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Интеллект на физическом плане получил свое развитие в течение четвертой коренной Расы нашего четвертого круга, когда было достигнуто полное погружение в материю. Но импульс к развитию его был принесен великими Духами, Сынами и Дочерьми Мудрости (Элохимами), пришедшими с высших планет и воплотившимися в конце третьей расы.
Вернемся к письму:
Цитата:
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Здесь только про дифференциацию Основного Атома.
В целом недоговоренность все равно есть. Как будто часть знаний отсутствует. И этой части не хватает для объединения.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 19:32   #1143
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,859
Благодарности: 244
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Тогда были другие задачи. И похоже время сказок прошло.
Это как с взрослеющими детьми. Поначалу, даже видя их потенциал, многое сказать прямо нельзя. Но постепенно, когда их мудрость начинает проявляться, становится возможным передать то, что раньше не было бы ими принято.
Похоже, это можно увидеть как ещё более раннюю стадию.
Когда рождается ребенок, чтобы ему родиться на свет, надо перерезать пуповину.
Если он сам начнет дышать, значит выживет. а если сам не начнет дышать так ему и не выжить, увы.
Давайте поставим вопрос под другим углом.
В чем смысл и цель нашей жизни?
В том, чтобы всю жизнь читать книжки и впадать в эйфорию по прочитанному, или оставить книжки и идти делать что-то реальное для своего сознания и сознания окружающих людей?
Есть такая практика: живет себе ученик рядом с Учителем, живет под Его лучом, облучается его Духом и Светом и млеет, и блаженствует, а потом Учитель, раз и снимает с него луч, и оставляет его одного. Чтобы ученик сам научился Светить, а не только паразитировал на чьем-то Свете.
Не пора ли нам, дорогие мои, сделать маленькую паузу, помолчать об этих тетрадях. Пусть оно будет, как будет, а нам надо свой свет развивать. Тогда может быть когда- нибудь и все поймем. А?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 19:47   #1144
Александр Иванов
 
Рег-ция: 18.12.2015
Сообщения: 1,140
Благодарности: 403
Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но давайте всё же для масс оставим классические и проверенные источники в виде Тайной Доктрины и Агни Йоги.
Если, что оставить, то это без меня. Я за то, чтобы сбросить посреди озера, а там сам научиться.
Сбрасывать это перебор - не наши методы).
Есть другая аналогия: давать или не давать (а если дать, то сколько?) динамит как средство защиты человеку, который ещё неизвестно как им распорядится?
Цитата:
...Давать больше знания человеку, чем он может вместить, – это опасный эксперимент, кроме того, еще и другие соображения удерживают меня. Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для самого неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружает.
Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера со взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи. Наш случай в точности аналогичен.Мы чувствуем, что время приближается и что мы должны выбрать между торжеством Истины и царством Заблуждения и – Ужаса.
Мы должны допустить немногих избранных к великой Тайне или предоставить бесчисленным гнусным шаммарам увлечь лучшие европейские умы в самые безумные и губительные предрассудки, одним из которых является спиритизм; и мы чувствуем, как будто передаем целый груз динамита в руки тех, кого стремимся видеть защищающимися от братьев красношапочников ...
Наблюдая, как мы передаем одной рукой столь нужное и в то же время столь опасное оружие миру, а другой удерживаем шаммаров (разрушение, уже произведенное ими, огромно), – не думаете ли вы, что мы имеем право останавливаться, выжидать и чувствовать необходимость осторожности как никогда раньше.
Знание - сила, сила в руках интеллектуального, но бессердечного человека разрушительна, значит требуется предельная осторожность в выдаче новых откровений.
Вернувшись к Вашей аналогии, нецелесообразно "сбрасывать" Позванных посреди озера, но лучше позаботиться, чтобы они случайно не свалились за борт ).
Александр Иванов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:17   #1145
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
В целом недоговоренность все равно есть. Как будто часть знаний отсутствует. И этой части не хватает для объединения.
Знаете, что в приведенных Вами цитатах из Дневников ЕИР удивительно?В них просто идет своеобразный пересказ, сказанного в Тайной Доктрине с введением других терминов. То есть, чтобы написать такой текст не нужно яснослышание. Вместе с тем можно сказать, что часть перемешано, однако новых идей в тексте не излагается. Откровения нет.

Но главное, здесь, как и в других местах навряд ли будет объяснено какой именно принцип семеричного человека делится так, что становится полярным. Буддхи по своей природе изначально и всегда остается - Андрогин. Атман не имеет никаких признаков, которые можно было бы отнести к делимости на пол.
Разве что можно подумать, что по представлениям ЕИР человеческий Манас в процессе эволюции становится либо женским, либо мужским. Однако мы не найдем упоминание об этом в восточной философии, потому что Манас как луч внимания не имеет пола.

Более того, так как в каждом из нас Буддхи - Андрогин, то приобретение пола существует только в цикле воплощения.

Идея пола души, переносимого от воплощения к воплощению и далее - от Манвантары к Манвантаре - это блеф с позиций философии буддизма, как думаю и с позиций Веданты - ключевых и наиболее проработанных философских систем Востока. Хотя в Веданте можно попробовать покопаться на этот счет, пытаясь показать, что ЕИР была права.

А вот личная природа человека (кама-манас) действительно наделена полом. И в циклах воплощений Манас следует за Камой, проявляющейся в половой тяге или тяге к переживанию эмоций = жизни.

С разрушением кама-манаса, половая тяга исчезает напрочь, так как нет движка, который запускает этот процесс. Кама в своем высшем аспекте с позиций вхождения монады в цикл - это жажда жить - Танха. Пока существует Кама - монада считается зависимой, и ей недоступно Самадхи Нирваны.

И как видим, по описаниям дневников у ЕИР ее Кама весьма и весьма активна. Поэтому в случае ЕИР, исходя из наблюдений за текстами дневников, можно поставить под сомнение, что ей было доступно освобождение от зависимости Сансары. В переживаниях ярого, страстного невозможно найти Самадхи. Нирвана - безветрие - нет страстности, нет камы, нет пола, и нет "ярого тут" или "ярого там". Есть только переживание пустотности Шуньяты, вмещающей в себя все.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:17   #1146
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А кто будет думать о тех, кто только открывает для себя Учение?
Считаю, что таких нет. Мы уже не раз открывали это Учение. Вопроса оставаться в детском саду или нет уже не стоит. Или в школу или на рудники.

Насчет источника Записей каждый решает сам.
Если насчёт источника записей каждый решает сам, то давайте на этом и остановимся, я только "за". Так и надо давать "возможно ЕИР", "возможно нет" и все проблемы закрыты. Но издатели хотят решить за других. Как и вы уже решили за других, кто является автором. Поддержите своё же предложение и когда следующий раз будете цитировать, то так и напишите, что это только по Вашему личному мнению писала Урасвати.
Жёстко вы к людям, я имею ввиду про рудники. Хотите на нас и оборвать развитие ЖЭ? Понятно, те кто в прошлых жизнях уже открывал Учение не пройдут мимо. А новые? Новые, которые в этой жизни только ознакомятся с принципами, а всерьёз к Учению придут в следующей жизни? Вы их вырубаете уже сегодня этими записями. Ни один нормальный человек на этой планете не примет Учение которая давала та, которая по её же словам участвовала в оргиях с Люцифером. Про Манвантары они не знают, а Люцифера вполне.
Вы хорошо устроились, вы уже доросли, а остальных в озеро.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:30   #1147
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Тогда были другие задачи. И похоже время сказок прошло.
Это как с взрослеющими детьми. Поначалу, даже видя их потенциал, многое сказать прямо нельзя. Но постепенно, когда их мудрость начинает проявляться, становится возможным передать то, что раньше не было бы ими принято.
Вы считаете, что Фосдик и Инги Фричи сказать было ещё нельзя, а мы уже настолько повзрослели, что можно давать в массы в открытом виде?
Предполагаете, что наша мудрость начала настолько проявляться?
попробуем поразмышлять)
1) первый ответ прозрачен -имею в виду "ближайший круг" ЕИР.
Мы не знаем - и это аксиома- все темы и все разъяснения, которые рассматривались в беседах устных и даже в письмах к К. Кэмпбелл, например...
Разумеется мы не знаем всё сказанное по секрету сотрудникам. Но мы и не разбираем выдачу секретов. Речь идёт о выдаче информации в массы. И мой вопрос стоял именно так, почему ЕИР не напечатала это сама?
Это при условии, что на этот раз автором является ЕИР, что ещё никто не доказал. Вы обсуждаете тексты неизвестного автора.
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
2) относительно "мудрости учеников" - думается, здесь другая ситуация.
Точка перехода, точка бифуркации, и т. п. для некоторой общности воплощенных (определим это множество человеков так) - достигнута во времени и в пространстве.

А дальше пришла на ум пословица народная:
"Или пан, или пропал!"
То есть, Вы допускаете, что после публикации этих записей всё дело Учителей может пропасть? Но хотите им рискнуть?
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Казалось бы, вот только что сложилась четкая структура мироздания с Глобусами-Сферами, с Первой-Второй- и т. д. расами и подрасами... И вдруг! И от Вл.!
По себе знаю - не один раз такая ломка образа пространства-времени происходила, и буде и далее происходить (надеюсь)
Замечательно, вдруг раз и Тайную Доктрину в облом. Молодцы.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:37   #1148
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Но мы пока в этом Звездном Храме гости, и нам нужно ещё хорошенько почиститься, чтобы войти в него не наследив.
Грязные следы повредят не Храму, а нам.
И за каким лысым тогда нам, не готовым и не чистым, открыли окно в этот Храм? Что бы повредить всем нам?
Записи могли лежать ещё 100 лет, но некие силы начали действовать через несколько групп людей: одни стали говорить, что записи необходимо опубликовать для ознакомления общественности, другие начали говорить, что публикация архивов это обычная музейная практика, а третьи помогли соединить первых со вторыми. Ну а общественность должна либо "переварить" эти записи, либо отравиться и погибнуть. Обычная практика!
Общественности подкидывают то, что официальные круги не могут ввести в идеологические построения, пример тому запреты НРК.
Продолжая пищеварительную цепочку нужно сказать, что общественность "переварит" новую пищу если включится комплекс "мусорных" генов в ДНК.
Включение же зависит от новых энергий которые на них воздействуют. И действие запущенное упомянутыми группами людей будет равно противодействию новыми энергиями... Ну и всегда есть Храм, куда идет человек за наставлениями, откровениями, просветлениями, поддержкой.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Теперь о Манвантарах.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать Ваши размышления, а не цитаты. Попробую задать вопросы: Манвантары они ведь не сами по себе, это циклы разделённые Пралаей. Сохранить память о прошлой Пралайе? А цитата упоминает ещё две Манвантары помимо нашей. Про Манвантары как про "сходить в гости", .. сотрудничала тогда яро с Сатурном на его краткой Манвантаре..., затем ...уявилась Мне на лючшем сотрудничестве в Манвантару Урана ... . Если ещё попробуете это как то увязать с Глобусами "Тайной Доктрины": А, В, С, D вообще будет интересно. Расскажите, на каких Глобусах всё это происходило?
О Глобусах "Тайной Доктрины" ничего сказать не могу. Могу только привести мои размышления по поводу циклов основанных на двух статьях Е.П. Б.
Видимо Манвантары и Пралайи есть как у Вселенских событиях, так и в жизни бабочки однодневки.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Е.П. Блавтская в статье "О космических циклах, манвантарах и кругах" дала ключ к пониманию циклов, но сделана оговорка, что цифры и, следовательно, вычисления точны если точен цикл "Дня Брамы" данный браминами в экзотерических сочинениях.

Вот окончание статьи:




Дан ключ и к разгадке тайны циклов, а значит и повторяющихся периодов истории в нашем понимании, более близком жизни человека, может быть найден. Но нужно подойти к этой Тайне не экзотерически , а в статье подчеркивается именно такой подход.

Все же на основе вычислений данных в статье, следуя данному ключу я рассчитал самый малый цикл сравнимый со сроком человеческой жизни, получился 71,71 год.

Еще о сокрытии точных сроков циклов сказано в статье Блаватской "О циклах и современных заблуждениях"

Цитата:
Вновь ортодоксальная наука уделяет большое внимание циклам. Познание всех этих истин – заново доказанных и обнародованных современной наукой, хотя и известных в дни древнего оккультизма и передаваемых через ритуалы Посвящения – привело к строгой систематизации разрозненных циклов. Грандиозная манвантарическая система преобразовалась в другие великие циклы; а те, в свою очередь, разбились на еще меньшие периоды – непрекращающие движения колеса времени, работающие в Вечности. До сих пор ни один из великих священных пределов не раскрыл своего кода для правильного чтения и толкования циклической символики, и по этой причине даже древние авторитеты расходились по многим ключевым моментам.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:43   #1149
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Тогда были другие задачи. И похоже время сказок прошло.
Это как с взрослеющими детьми. Поначалу, даже видя их потенциал, многое сказать прямо нельзя. Но постепенно, когда их мудрость начинает проявляться, становится возможным передать то, что раньше не было бы ими принято.
Вы считаете, что Фосдик и Инги Фричи сказать было ещё нельзя, а мы уже настолько повзрослели, что можно давать в массы в открытом виде?
Предполагаете, что наша мудрость начала настолько проявляться?
попробуем поразмышлять)
1) первый ответ прозрачен -имею в виду "ближайший круг" ЕИР.
Мы не знаем - и это аксиома- все темы и все разъяснения, которые рассматривались в беседах устных и даже в письмах к К. Кэмпбелл, например...
Разумеется мы не знаем всё сказанное по секрету сотрудникам. Но мы и не разбираем выдачу секретов. Речь идёт о выдаче информации в массы. И мой вопрос стоял именно так, почему ЕИР не напечатала это сама?
Это при условии, что на этот раз автором является ЕИР, что ещё никто не доказал. Вы обсуждаете тексты неизвестного автора.
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
2) относительно "мудрости учеников" - думается, здесь другая ситуация.
Точка перехода, точка бифуркации, и т. п. для некоторой общности воплощенных (определим это множество человеков так) - достигнута во времени и в пространстве.

А дальше пришла на ум пословица народная:
"Или пан, или пропал!"
То есть, Вы допускаете, что после публикации этих записей всё дело Учителей может пропасть? Но хотите им рискнуть?
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Казалось бы, вот только что сложилась четкая структура мироздания с Глобусами-Сферами, с Первой-Второй- и т. д. расами и подрасами... И вдруг! И от Вл.!
По себе знаю - не один раз такая ломка образа пространства-времени происходила, и буде и далее происходить (надеюсь)
Замечательно, вдруг раз и Тайную Доктрину в облом. Молодцы.
Адонис, понятно Ваше беспокойство за дело Учителей.
Не пропадет Дело Учителей!
И "Тайная Доктрина" остается кладезем знаний!

Все это - составные и неотъемлемые части Пути, или Развития, или процесса ...
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 21:54   #1150
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Но мы пока в этом Звездном Храме гости, и нам нужно ещё хорошенько почиститься, чтобы войти в него не наследив.
Грязные следы повредят не Храму, а нам.
И за каким лысым тогда нам, не готовым и не чистым, открыли окно в этот Храм? Что бы повредить всем нам?
Записи могли лежать ещё 100 лет, но некие силы начали действовать через несколько групп людей: одни стали говорить, что записи необходимо опубликовать для ознакомления общественности, другие начали говорить, что публикация архивов это обычная музейная практика, а третьи помогли соединить первых со вторыми. Ну а общественность должна либо "переварить" эти записи, либо отравиться и погибнуть. Обычная практика!
Корявая практика, не из Учения.
Один вопрос: чьи это записи и кто автор? Часть понятно, принадлежит ЕИР, но я спрашиваю про неустановленное авторство. Сколько раз можно задавать один вопрос и не получать ответ? Вы можете ответить? Тогда поговорим. Если нет - то хвать гонять ментал по ветру.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:16   #1151
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Написано правильно, тени прошлых жизней не должны омрачать. Так кому понадобилось эти тени вытаскивать на публичное обозрение и на потеху публике? Прошлые заблуждения надо выбрасывать из памяти и идти дальше. Зачем такими фактами накладывать ярую тень на Матерь в частности и на новейшую Йогу в целом? И потом, все эпизоды связи с Люцифером, включая болиды и смещение планет, не относится к теням прошлых жизней, а относится вообще к другой Манвантаре, когда человечества вовсе ещё не существовало. Ладно, Учителя через это познали свою природу, это их дело, но зачем это нам сейчас выгрузили? Почему ЕИР сама не рассказала множеству своих корреспондентов про прошлые заблуждения?
Степень Архатства подразумевает знание всех прошлых воплощений, это всего лишь подготовка к этой ступени.

Или Вы так и предлагаете жить на плоской Земле?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:31   #1152
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Записи могли лежать ещё 100 лет, но некие силы начали действовать через несколько групп людей: одни стали говорить, что записи необходимо опубликовать для ознакомления общественности, другие начали говорить, что публикация архивов это обычная музейная практика, а третьи помогли соединить первых со вторыми. Ну а общественность должна либо "переварить" эти записи, либо отравиться и погибнуть. Обычная практика!
Либо "переварить" Записи, либо погибнуть? Третьего не дано? И чья, позвольте узнать, это практика?
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:33   #1153
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать Ваши размышления, а не цитаты. Попробую задать вопросы: Манвантары они ведь не сами по себе, это циклы разделённые Пралаей. Сохранить память о прошлой Пралайе? А цитата упоминает ещё две Манвантары помимо нашей. Про Манвантары как про "сходить в гости", .. сотрудничала тогда яро с Сатурном на его краткой Манвантаре..., затем ...уявилась Мне на лючшем сотрудничестве в Манвантару Урана ... . Если ещё попробуете это как то увязать с Глобусами "Тайной Доктрины": А, В, С, D вообще будет интересно. Расскажите, на каких Глобусах всё это происходило?
Вы сравниваете со своим сознанием? Ведь в Записях сказано, что Владыка и Урусвати совсем другая цивилизация.

Про глобусы, какую планету имеете вы ввиду?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:36   #1154
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Один вопрос: чьи это записи и кто автор?
Владыка Майтрейя.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:37   #1155
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Один вопрос: чьи это записи и кто автор? Часть понятно, принадлежит ЕИР, но я спрашиваю про неустановленное авторство. Сколько раз можно задавать один вопрос и не получать ответ? Вы можете ответить? Тогда поговорим. Если нет - то хвать гонять ментал по ветру.
Если вы открывали машинописные записи то даже на компьютере видны водяные знаки производителя бумаги. То есть первый ответ на ваш вопрос - есть качество бумаги. Оно высокое и соответствует больше времени рукописей Елены Ивановны. Думаю для специалистов не составит труда определить год производства бумаги.

Второе пишущая машинка. Елена К. делала подборку из писем Елены Ивановны - сколько трудностей было с приобретением качественной пиш. машинки. Можно проследить шрифты соответствующие моделям пиш. машинок выпускающихся в те годы. И шрифты в машинописных записях.
(Нужно заметить, что производители иностранные, а шрифты то кириллица, значит были довольно ограниченные партии таких товаров.)

Далее, если с писем Елены Ивановны тех лет снимались машинописные копии, то нужно найти их и сравнить со шрифтами отпечатанных дневников.

Думаю, что для тех, кто владеет дневниками это сделать не сложно.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 22:48   #1156
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Либо "переварить" Записи, либо погибнуть? Третьего не дано? И чья, позвольте узнать, это практика?
Помните в Т.Д. два чела практиковали практику произношения АУМ без Учителя? Ситуация похожа.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 23:10   #1157
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
В целом недоговоренность все равно есть. Как будто часть знаний отсутствует. И этой части не хватает для объединения.
Знаете, что в приведенных Вами цитатах из Дневников ЕИР удивительно?В них просто идет своеобразный пересказ, сказанного в Тайной Доктрине с введением других терминов. То есть, чтобы написать такой текст не нужно яснослышание. Вместе с тем можно сказать, что часть перемешано, однако новых идей в тексте не излагается. Откровения нет.

Но главное, здесь, как и в других местах навряд ли будет объяснено какой именно принцип семеричного человека делится так, что становится полярным. Буддхи по своей природе изначально и всегда остается - Андрогин. Атман не имеет никаких признаков, которые можно было бы отнести к делимости на пол.
Разве что можно подумать, что по представлениям ЕИР человеческий Манас в процессе эволюции становится либо женским, либо мужским. Однако мы не найдем упоминание об этом в восточной философии, потому что Манас как луч внимания не имеет пола.

Более того, так как в каждом из нас Буддхи - Андрогин, то приобретение пола существует только в цикле воплощения.

Идея пола души, переносимого от воплощения к воплощению и далее - от Манвантары к Манвантаре - это блеф с позиций философии буддизма, как думаю и с позиций Веданты - ключевых и наиболее проработанных философских систем Востока. Хотя в Веданте можно попробовать покопаться на этот счет, пытаясь показать, что ЕИР была права.

А вот личная природа человека (кама-манас) действительно наделена полом. И в циклах воплощений Манас следует за Камой, проявляющейся в половой тяге или тяге к переживанию эмоций = жизни.

С разрушением кама-манаса, половая тяга исчезает напрочь, так как нет движка, который запускает этот процесс. Кама в своем высшем аспекте с позиций вхождения монады в цикл - это жажда жить - Танха. Пока существует Кама - монада считается зависимой, и ей недоступно Самадхи Нирваны.

И как видим, по описаниям дневников у ЕИР ее Кама весьма и весьма активна. Поэтому в случае ЕИР, исходя из наблюдений за текстами дневников, можно поставить под сомнение, что ей было доступно освобождение от зависимости Сансары. В переживаниях ярого, страстного невозможно найти Самадхи. Нирвана - безветрие - нет страстности, нет камы, нет пола, и нет "ярого тут" или "ярого там". Есть только переживание пустотности Шуньяты, вмещающей в себя все.
Вначале цитата из письма Елены Ивановны о том, что без тела желаний Кама нет вообще субъективной формы человека, и что этот 4-й принцип соединяется в жизни духовного человека с высшими принципами.

Цитата:
Так, в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как дух или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвёртом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвёртый принцип, называемый Кама, через который проявляется желание, в двух аспектах, как Кама-Манас (ментальность или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе ум желаний) и Форма (субъективная, форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или духовную душу духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырёх планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные её огнём, должны сгармонизироваться и вылиться в её высшем качестве высокой психической энергии.
И ещё цитата из письма Е.И. где говорится о принципе любви ко всем живым существам в буддизме.
Цитата:
Все эти смены форм или бытия ведут к одной цели – достижению Нирваны, т. е. полного развития всех возможностей, заложенных в человеческом организме. Но буддизм учит познавать и творить благо независимо от этой цели, ибо в противном случае это было бы абсолютным эгоизмом, и подобный спекулятор заранее осуждён на разочарование; как сказано, Нирвана есть синоним бескорыстия, полный отказ от всего личного во имя истины. Невежественный человек мечтает и стремится к Нирване, не имея ни малейшего представления об истинной её сущности. Творить добро с целью получения результатов или же вести указанную дисциплинированную жизнь для достижения освобождения не есть благородный путь, завещанный Готамою. Без мысли о каких-либо вознаграждениях и достижениях должна быть пройдена жизнь, и такая жизнь есть наивеличайшая.
Без самопожертвования не достичь Нирваны. А любовь и самопожертвование это высшие качества Елены Ивановны которые особенно подчеркиваются в Дневниках. Поэтому в ваших слова заблуждение и унижение.

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
И как видим, по описаниям дневников у ЕИР ее Кама весьма и весьма активна. Поэтому в случае ЕИР, исходя из наблюдений за текстами дневников, можно поставить под сомнение, что ей было доступно освобождение от зависимости Сансары.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2018, 23:17   #1158
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Записи могли лежать ещё 100 лет, но некие силы начали действовать через несколько групп людей: одни стали говорить, что записи необходимо опубликовать для ознакомления общественности, другие начали говорить, что публикация архивов это обычная музейная практика, а третьи помогли соединить первых со вторыми. Ну а общественность должна либо "переварить" эти записи, либо отравиться и погибнуть. Обычная практика!
Либо "переварить" Записи, либо погибнуть? Третьего не дано? И чья, позвольте узнать, это практика?
Практика ленивой власти. Прочтите цитату полностью.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение

Записи могли лежать ещё 100 лет, но некие силы начали действовать через несколько групп людей: одни стали говорить, что записи необходимо опубликовать для ознакомления общественности, другие начали говорить, что публикация архивов это обычная музейная практика, а третьи помогли соединить первых со вторыми. Ну а общественность должна либо "переварить" эти записи, либо отравиться и погибнуть. Обычная практика!
Общественности подкидывают то, что официальные круги не могут ввести в идеологические построения, пример тому запреты НРК.
Продолжая пищеварительную цепочку нужно сказать, что общественность "переварит" новую пищу если включится комплекс "мусорных" генов в ДНК.
Включение же зависит от новых энергий которые на них воздействуют. И действие запущенное упомянутыми группами людей будет равно противодействию новыми энергиями... Ну и всегда есть Храм, куда идет человек за наставлениями, откровениями, просветлениями, поддержкой.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2018, 04:08   #1159
am_shani
 
Аватар для am_shani
 
Рег-ция: 07.12.2016
Сообщения: 47
Благодарности: 33
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Передёргиваете. На данном этапе обвиняются машинописные тексты неизвестно автора. Нигде и никем не доказано авторство ЕИР и Вл. всех этих собранных в хронологическом беспорядке страниц и Антарес пытается защитить именно ЕИР.
Публикация рукописей ЕИР продолжается, все могут сравнить записи рукописей бесед ЕИ с Учителем и машинописный вариант и авторство вам будет видно.
Авторство я узнаю))), я руководствуюсь чувствам своего сердца, чувствую сердечное притяжение и другие тонкие вещи.
А вы конечно всегда можете прочитать, и то, и другое всё будет доступно в ближайшее время...
am_shani вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2018, 05:49   #1160
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если насчёт источника записей каждый решает сам, то давайте на этом и остановимся, я только "за". Так и надо давать "возможно ЕИР", "возможно нет" и все проблемы закрыты.
Не вижу логики. Если каждый решает сам, то он сам и решает чьи это записи. Кто сомневается, пусть так и подписывает. Я к этому нормально отнесусь.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Как и вы уже решили за других, кто является автором. Поддержите своё же предложение и когда следующий раз будете цитировать, то так и напишите, что это только по Вашему личному мнению писала Урасвати.
Только за себя решил и подписываю цитаты как они опубликованы. Пока других доказательств нет. По крайней мере для меня. Так я и решаю за себя.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Жёстко вы к людям, я имею ввиду про рудники.
Вижу, что так работает закон целесообразности. И говорят уже не раз через катастрофы человечество начинало сначала. Жестко? Таковы законы.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Новые, которые в этой жизни только ознакомятся с принципами, а всерьёз к Учению придут в следующей жизни?
Считаю, что таких нет. Новые духи, говорят уже давно не приходят на Землю. Все остальные, считаю уже сделали свой внутренний выбор. И даже если они не примут Агни Йогу, этот выбор может быть положительным, т.е. духовным.
В этом вопросе придерживаюсь своего понимания принципа Иерархии. Для человека, это собственная душа и Учитель. Поэтому не буду вклинивать себя между ними, указывая "как нужно воспринимать те или иные тексты".
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги