Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2012, 21:17   #61
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Да, пример о пище частный, но необходимый. Мясо не станет травой, где и с кем бы его ни употребили, а если за столом сидеть более двух часов, пища станет тамасической. Всё законно.
* * *
Теперь пример утончённее - это уже то, что можно трансформировать: желание, вожделение, устремление.
Понятие гун доступно только верующим людям, как и восхождение путём Йоги.
Итак, Гуру (СатГуру) - воплощение Единосущного, вечная Благость: Саттва.
Где здесь гуны?
Устремление - саттва, желание - тамас, вожделение, алкание - раджас.
Трансформирование даёт следующее:
Устремление туда-сюда перерождается в ОдноНаправленное устремление к Владыке, так создаётся пространственный провод, и устремление созидать дела Владыки приобретает огненное качество.
Жаждание, порывы при огненной трансмутации, оставаясь раджасического происхождения, при отсутствии личностного [самостного] фактора из наказания становятся человеку помощниками: это дерзновение, возмущение духа, без которых явить подвиг не получится.
Желание само по себе мертвенно, это тамас. Но бессамостно преображённое желание становится сознательным допущением.

Добавлено через 9 минут
Пример сознательного допущения:
*желайте много врагов, но не делайте их*.
Желание+самость=червь и цепи,
Желание+самоотверженность=крылья.
Так Ведическое понятие гун путём Агни Йоги практически входит в жизнь.

Последний раз редактировалось леся д., 20.03.2012 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.03.2012, 12:11   #62
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Спасибо Александр5 за ответ по теме новой заповеди………. Есть у меня кое-какие мысли но прежде я хотел бы уточнить правильно ли я Вас понимаю
итак
вот беру бумагу карандаш и ставлю три точки вершины треугольника –
вверху БДС (Бог Дух Святой = сердце=энергия)
справа внизу БО (Бог Отец = сознание = разум)
слева внизу БСХ (Бог Сын Христос = душа = чувства )
согласно Вашему утверждению
"душа зависит от разума (сознания), сознание от сердца, а сердце от души"

чертим три стрелки которые вкупе дают круг вращения ПО часовой стрелке

Вы с такой схемой согласны?... добавить, изменить ничего не надо?
Согласен.
Добавить (изменить) можно следующее.

1.Христиане не пользуются словосочетанием "Бог Сын Христос", так как слово "Христос" относится ко всем трем аспектам троицы.

2.Эту троицу можно назвать дух.

3. Треугольник надо рассматривать "горизонтально", а не так, что бы одна вершина была "выше" (приоритетнее) другой.

4. Положение стрелок указывает зависимость (следование) одного принципа от другого. Соответственно направление влияния будет в обратную сторону, так как зависимость и способность влиять имеют противоположную направленность.

5. Это (указанное Вами) направление - есть эволюционное (развивающее). Если стрелки зависимостей (устремления) развернуть в обратном порядке (сознание устремлять к душе, душу устремлять к телу, а тело устремлять к сознанию - обратное вращение) то получим деградационный вариант.

Это также, как в свастике. Вращение концов свастики в одну сторону - есть символ творческого огня. Вращение в противоположную - символ разрушительного огня.

6. Зависимость устремление гун, указанная выше (сознание к сердцу, сердце к душе, души к сознанию) используется как символ творческого духа. Обратное вращение - есть символ темного духа.

7. Такой символ (три рыбки в круге) есть общепринятый (с древнейших времен) символ восходящего духа.

8. Если нарисовать еще один такой же треугольник, с тем же порядком связей, то получим символ тройственной материи. Обычно (принято по умолчанию) духовный треугольник изображают синим цветом, а материальный - красным. Если нельзя обозначить цветом (например на каменных барельефах), то духовный треугольник ставят вершиной вверх, а материальный вершиной вниз.

9. Обозначим вершины синего (духовного) треугольника Д1, Д2, Д3 (сознание духа -1, чувства духа - 2, силы духа - 3), а вершины красного (материального) треугольника М1, М2, М3 (материя разума - 1, материя души - 2, материя сердца - 3).

10. Впишем оба треугольника в круг так, что бы получился шестиугольник, вписанный в круг.

11. Тогда будем иметь не только шесть ребер треугольников, соединяющих вершины (три духовных и три материальных), но и шесть сегментов круга, соединяющих вершины.

12. На каждом сегменте поставим стрелки от одной вершины шестиугольника к соседней по кругу, соединив вершины.

13. Порядок вершин следующий:
От Д1 к М3 (дух сознания устремлен материи сердца).
От М3 к Д2 (материя сердца устремлена к духу чувств).
От Д2 к М1 (дух чувств устремлен к материи сознания).
От М1 к Д3 (материя сознания устремлена к духу сердца).
От Д3 к М2 (дух сердца устремлен к материи души).
От М2 к Д1 (материя души устремлена к духу сознания).

14. Если не поленились и нарисовали этот шестиугольник в круге (известный с древнейших времен), то добавим еще три связи. Если все правильно нарисовали, то увидим, что вершина Д1 оказалась напротив М1 (дух сознания напротив материи духа).

Также Д2 оказалась напротив М2, и Д3 - напротив М3.

Проведем эти три линии, соединяющие противоположные вершины (пунктиром). Эти три центральные линии не имеют направленности (точнее они направлены в обе стороны одновременно).

15. Названия.
15(а).
Три центральные связи есть собственно ГУНЫ
Д1 - М1 - раджас, (манас),
Д2 - М2 - саттва, (будхи),
Д3 - М3 - тамас, (атма).

Они суть пассивная тройственная психическая энергия, (три жгута, между духом и материей). Пассивные, так как не взаимодействуют друг с другом, отчего и происходит утверждение, что три гуны - суть независимые каналы взаимодействия духа и материи. Посредством их дух и материя тянутся друг к другу. А так как каждая из них неразрывна от духа до материя, то невозможно отнести их ни к духу, ни к материи. Точнее надо относить их и к материи и к духу.

Существует такой подход - если рассматриваем их со стороны духа, то они - гунЫ, если со стороны материи, то они гунИ.

Также эти три канала являются составом монадического (духо-материального) плана.

Это три связи между супругами божественной троицы (Брама - Сарасвати, Вишну - Лакшми, Шива - Парвати). В христианстве - три супружественные (девственные) связи :
Бог Отец - София.
Бог Сын - Пречистая Богородица,
Бог Дух Святой - Царица Небесная.

Также это "Знамя Мира" Рерихов (триединство в круге).

15(б).
Шесть типов взаимодействия между вершинами по кругу - есть колесо сансары - активная психическая энергия, либо созидательная ( в указанном направлении), либо распадающаяся (если связи устремлены в обратном направлении).

16. Если вопросов не возникло, то далее во все вершины введем субъектов (личности), и получим полную систему. Если возникли, то лучше разобраться с объективными связями на этом этапе, так как явление сознания, чувств и личных качеств сердца понимается только тогда, когда ясен объективный состав психической энергии (например будет понятна разница между материей матрикс и материей люцидой).

17. Под конец могу сказать, что Эивая Этика утверждает такой подход - есть некий универсальный компонент, который "бегает" от одной вершины до другой, становясь на каждом участке, то одним, то другим. В этом смысле этот элемент (единый для всего) носит название шакти - единая объективная "???" которую одни называют вселенской силой, другие вселенской жизнью и т.д. в зависимости от того, кто говорит.

Можно с некоторой долей понимания утверждать, что это элемент хаоса "пойманный" в структуры космоса, которые устанавливаются между конкретными субъектами (в вершинах) мироздания.
Субъекты же в вершинах удерживаются личными отношениями, любовью, в соответствии с типом своей любви. Одни любят сердцем, другие разумом.

Но об этом позже.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,
В связи с живой этикой - требование овладения психической энергией ставит однозначное условие, наличие этики (отношений) к одному из Личностей, в одной из вершин.
В зависимости от того, кто кого любит, человек попадает в ту или иную структуру мироздания, и дополняет собой возможность регулировать движение шакти на общее благо. Служение общему благу.

Вне этики любая личность захватывается потоком ПЭ и "носится от одной вершины к другой по кругу - колесо сансары.

Поэтому прежде овладения ПЭ, требуется найти устойчивое положение в любви к Владыкам, "не стоять вверх ногами" в отношениях.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.03.2012, 14:39   #63
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Alexandr5 представил версию без ссылки на первоисточник.
В понятии ГУН первоисточник ВЕДЫ.
Так вот Веды гласят, что Отец-Сын-СвятойДух выше гун, т.к. это ТриЕдиноСущный.
Настоящий ГУРУ - в Христианстве Иисус Христос -
*само воплощение божественного начала, которое является внутренним смыслом Единства четырёх Вед. Он - тот кто испытал и насладился сущностью этих утверждений и принял форму, чтобы учить этому.*
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.03.2012, 15:28   #64
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Ведические аспекты Единого в Отце-Сыне-Святом Духе,
и этот же Атмический Принцип почитаем в лице истинного гуру:
- Праджня: постоянное целостное осознание. В словосочетании Праджнянам Брахман:
Праджнянам есть Атман, Брахман есть гуру.
- Экам: Один без второго. Здесь гуру - осознающий множество в Одном.
- Вималам: чистота. Единосущный всегда незапятнан. *Вещи, бросаемые в огонь, могут быть чистыми и нечистыми. Огонь всегда остаётся чистым. Вы можете сжигать тело, дерево, железо или золото в огне, но огонь не загрязняется. Он чист и свят.*
- Ачалам: непоколебимость. Всё пребывает в неустанном движении: мысли, люди, Солнце, Земля и другие планеты; о перемещении Единосущного нет смысла думать: Он здесь, там и везде.
- Сарватхи СакшиБхутам: Он - свидетель всего. Все изменения касаются только преходящего. Свет не затрагивается преходящим, Свет - вечный свидетель.
- Бхаватитам: Он непостижим для ума и неописуем словами. Никто не может объяснить Его природу, потому что Он выше всех мыслей и чувств.
- Тригунарахитам: Тот, кто выше трёх гун природы.
Три качества - саттва, раджас и тамас - присущи природе. Единосущный выше всех природных чувств и качеств, выше горя и счастья - Единосущный.

Добавлено через 11 минут
- Нитьям: вечный.
Единый, неизменный при любых обстоятельствах.
Человек, планета, галактика рождается и умирает. ЕдиноСущный не рождается и не умирает, не стар и не молод, не имеет ни начала, ни конца. Он - вечен.

Последний раз редактировалось леся д., 27.03.2012 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.03.2012, 20:46   #65
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
14. Если не поленились и нарисовали этот шестиугольник в круге (известный с древнейших времен), то добавим еще три связи. Если все правильно нарисовали, то увидим, что вершина Д1 оказалась напротив М1 (дух сознания напротив материи духа).

Также Д2 оказалась напротив М2, и Д3 - напротив М3.

Проведем эти три линии, соединяющие противоположные вершины (пунктиром). Эти три центральные линии не имеют направленности (точнее они направлены в обе стороны одновременно).
Александр5, начертил шестиугольник по Вашей схеме… вроде всё понятно… но есть некая туманность касательно слов которые Вы вводите, а именно – ЗАВИСИМОСТЬ и ВЛИЯНИЕ… еще и УСТРЕМЛЕНИЕ в связи с этим
«Если нарисовать круг ЗАВИСИМОСТЕЙ по часовой стрелке, то круг ВЛИЯНИЯ окажется направленным в противоположную сторону, так как зависимость и влияние напрвлены в противоположные стороны.»
«душа зависит от разума (сознания), сознание от сердца, а сердце от души"
«4. Положение стрелок указывает зависимость (следование) одного принципа от другого»
«6. Зависимость устремление гун, указанная выше (сознание к сердцу, сердце к душе, души к сознанию) используется как символ творческого духа. Соответственно направление влияния будет в обратную сторону, так как зависимость и способность влиять имеют противоположную направленность.»

1. То что исходящий зависит от источника=исходного это еще принимается, но как из этого положения следует вывод об обратном – исходящий влияет на источник?.. Бог Сын влияет на Бога Отца?
2. То что исходящий должен УСТРЕМЛЯТЬСЯ к источнику=исходному, т.е. в ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ образуемом стрелкой зависимости, это тоже вроде понятно ибо согласуется с текстами……… может это устремление Вы и называете ВЛИЯНИЕМ?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.03.2012, 11:10   #66
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

имеют ли гуны отношение вот к этому???

4.585.
Если кто желает обратиться к основам ведической медицины, тот поступает правильно. Несмотря на позднейшие добавления, сущность Вед остается полезной.


В сущности ведической медицины лежит деление людей по стихиям (дошам).
Однако люди не владеют знаниями, позволяющими верно определить доминирующую стихию человеческого организма.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.03.2012, 16:25   #67
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
имеют ли гуны отношение вот к этому???

4.585.
Если кто желает обратиться к основам ведической медицины, тот поступает правильно. Несмотря на позднейшие добавления, сущность Вед остается полезной.


В сущности ведической медицины лежит деление людей по стихиям (дошам).
Однако люди не владеют знаниями, позволяющими верно определить доминирующую стихию человеческого организма.
Думаю, непосредственное.
Это пыталась практически изучать 16-10 лет назад.
Пришла к выводу (подкреплённому практикой):
Растения в Агни Йоге относительно Энергии делятся на:
жизнедатели, накопители, охранители, разрушители.
В каждом растении есть все три гуны.
Больше всего Энергии даёт приём жизнедателей.
Фармакогностически, по основному действующему веществу, большинство растений группы ЭФИРОМАСЛЯННЫЕ растения - жизнедатели. Это растения, где преобладает саттва.
К разрушителям относится много АЛКАЛОИДСОДЕРЖАЩИХ растений, это тамас.
Большинство пищевых приправ - это однозначно раджас, но они тоже накопители (острые) и охранители (ароматные).
Так лечебные растения можно выстроить в спектр по гунам и использовать даже у себя на кухне как художник, избегая разрушителей.

Добавлено через 25 минут
К приёму каждого лечебного растения необходимы медицинские показания. Происхождение половины фармакологических средств из аптеки - тоже растительное, хотя бы исторически (если их синтезировали). Надо об этом помнить, ибо яд от лекарства отличает ДОЗА (учение Парацельса).
Пример эфиромасляных растений:
валериана, семена моркови, чебрец, тысячелистник, фенхель, укроп.
Пример разрушителей группы разрушителей (тамас, *оставим нашим врагам* об этой группе сказано в Агни Йоге):
мак (фармакологические средства: морфин, кодеин, папаверин), эфедра (эфедрин, эпинефрин, солутан), многие сильнодействующие средства, применяемые исключительно для спасения жизни и в фитотерапии допустимы только по строгим показаниям или как наружные, очищающие (чистотел, например).
В варёном виде большинство лечебных овощей (тыква, сладкий перец, свекла, морковь, петрушка, сельдерей, пастернак) теряет часть раджаса, проявляется больше саттвического начала.

Последний раз редактировалось леся д., 28.03.2012 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 12:01   #68
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Из "Учения Храма" известно, что эволюцию на земных Глобусах проходят 7 волн жизни: человеческая, животная, растительная, минеральная и три элемнтальные. Также гун ровно три. Раз все материально, то, возможно, число три для гун и для элемнтальных волн жизни просто означает, что эти волны проходят эволюцию в соответствующих трем гунам уровнях материи.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 12:55   #69
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Из "Учения Храма" известно, что эволюцию на земных Глобусах проходят 7 волн жизни: человеческая, животная, растительная, минеральная и три элемнтальные. Также гун ровно три. Раз все материально, то, возможно, число три для гун и для элемнтальных волн жизни просто означает, что эти волны проходят эволюцию в соответствующих трем гунам уровнях материи.
Интересно:
Цитата:
...Центр образуется в туманности сгущения солнечной пыли, рассеянной в пространстве; и серии трех эволюций, невидимых телесному глазу, совершаются последовательно; три царства элементалов или сил природы развиваются, другими словами, животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом - оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
...
/Письмо 66, К.Х. - А.О.Хьюму/
Гномы, саламандры, ундины - духи стихий земли, огня и воды. Вроде бы - Ваше замечание совпадает со сказанным. Только в свете пояснения Махатмы стоит отметить, что три элементальных эволюции представляют физическую планетарную жизнь. Значит, человеческое царство должно представлять ее внутреннюю жизнь - руководствующего ее Логоса.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 13:30   #70
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
...Центр образуется в туманности сгущения солнечной пыли, рассеянной в пространстве; и серии трех эволюций, невидимых телесному глазу, совершаются последовательно; три царства элементалов или сил природы развиваются, другими словами, животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом - оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
...
/Письмо 66, К.Х. - А.О.Хьюму/
Гномы, саламандры, ундины - духи стихий земли, огня и воды. Вроде бы - Ваше замечание совпадает со сказанным. Только в свете пояснения Махатмы стоит отметить, что три элементальных эволюции представляют физическую планетарную жизнь. Значит, человеческое царство должно представлять ее внутреннюю жизнь - руководствующего ее Логоса.
Я подчеркнул возникшее у Вас противоречие. Так три элементальных царства представляют не физическую, а животную планетарную жизнь.


Если разделить круг на 7 секторов, и считать против часовой стрелки, как на картинке Глобусов в "Тайной Доктрине", то 1,2,3 - это элементалы, причем 1 - саттва, 2 - раджас, 3 - тамас, идут в сторону инволюции. 4 внизу круга - минералы. В них нет животной души, но есть уже фохатические искры, нечто от духа. Далее, по восходящей, 5 - растения = тамас + фохатические искры, 6 - животные = раджас + фохатические искры, 7 - люди = саттва + дух. Итого, из животного тела планеты возник человек носитель духа, чего-то более возвышенного, чем животная душа.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 14:01   #71
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
...Центр образуется в туманности сгущения солнечной пыли, рассеянной в пространстве; и серии трех эволюций, невидимых телесному глазу, совершаются последовательно; три царства элементалов или сил природы развиваются, другими словами, животная душа будущей планеты формируется, или, как сказал бы каббалист, гномы, саламандры, ундины создаются. Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом - оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
...
/Письмо 66, К.Х. - А.О.Хьюму/
Гномы, саламандры, ундины - духи стихий земли, огня и воды. Вроде бы - Ваше замечание совпадает со сказанным. Только в свете пояснения Махатмы стоит отметить, что три элементальных эволюции представляют физическую планетарную жизнь. Значит, человеческое царство должно представлять ее внутреннюю жизнь - руководствующего ее Логоса.
Я подчеркнул возникшее у Вас противоречие. Так три элементальных царства представляют не физическую, а животную планетарную жизнь.


Если разделить круг на 7 секторов, и считать против часовой стрелки, как на картинке Глобусов в "Тайной Доктрине", то 1,2,3 - это элементалы, причем 1 - саттва, 2 - раджас, 3 - тамас, идут в сторону инволюции. 4 внизу круга - минералы. В них нет животной души, но есть уже фохатические искры, нечто от духа. Далее, по восходящей, 5 - растения = тамас + фохатические искры, 6 - животные = раджас + фохатические искры, 7 - люди = саттва + дух. Итого, из животного тела планеты возник человек носитель духа, чего-то более возвышенного, чем животная душа.
Но Махатма помещает "животную жизнь" в подпункт "д":
Цитата:
д) ее пятый принцип (животная душа или Манас, физический ум) олицетворяется в растительном (в зачатке) и животном царствах;
и далее:
Цитата:
По завершению трех эволюций осязаемая планета начинает формироваться.
Наша проблема (изучающих) в основном в том, что мы всегда пытаемся "плясать" от крайних точек зрения - утверждаясь на "полюсе материи" или на "полюсе духа". Тогда как внимательный взгляд открывает, что все учения кладут в основание именно равновесную точку - не дух-не материя.
Не проявлено тварей начало, не проявлено их окончанье,
Они явлены лишь посредине... /"Бхагавадгита"/
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 14:16   #72
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Согласно Учению Вед - а гуны именно из этого Учения,- все три гуны присущи всем телам Мира Проявленного кроме Единосущного.
Человек отличается от всех других существ и проявлений Пракрити - природы -
тем, что Огнём самоотречения: Ваираги - в отличие от Анураги: самостности -
он может развить в себе [силу преобразования собственной природы]: Пракрити Шакти -
и трансмутировать животные свои наклонности в Божественные.
Бог обладает восемью видами богатства: вне гун и дух человеческий: АУМ. Это достояние Единосущного, Его наследие в каждом духе как искре Единого:
Ниргунам: за пределами качеств (гун),
Ниранджанам: незапятнаный,
Санатанам: вечный,
Никетанам: неизменный,
Нитья Шуддха: чистый,
Буддха: разумный,
Мукта: освобождённый,
Нирмала Сварупинам: непорочный.
АУМ всеми 8 богатствами сияет в искре каждого духа: 8 богатств в Едином.
Потому Сказано: **Всё доступно**.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.04.2012, 15:04   #73
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Если разделить круг на 7 секторов, и считать против часовой стрелки, как на картинке Глобусов в "Тайной Доктрине", то 1,2,3 - это элементалы, причем 1 - саттва, 2 - раджас, 3 - тамас, идут в сторону инволюции. 4 внизу круга - минералы. В них нет животной души, но есть уже фохатические искры, нечто от духа. Далее, по восходящей, 5 - растения = тамас + фохатические искры, 6 - животные = раджас + фохатические искры, 7 - люди = саттва + дух. Итого, из животного тела планеты возник человек носитель духа, чего-то более возвышенного, чем животная душа.
Не могу опротестовывать, потому что имею принципиально иной взгляд на вещи.

"Элементала" рассматриваю не как материальное образование, а как стихийный "центр силы". Спонтанно возникающий и спонтанно исчезающий (в отличие от представителей более высоких царств). Там, где имеет место возмущение стихии - там кипит деятельность элементальной жизни.

Гуны я рассматриваю как различаемые свойства силы. Сила может иметь свойства разрушения, сохранения и изменения. Поэтому гуны различаемы в действенности любой стихии. Так свойства притяжения, отталкивания и сцепления формируют физическое тело планеты из стихийной борьбы элементов. Как только образование становится устойчивым, уже можно утверждать, что "плотное тело" уявилось и это "новообразование" есть минеральная Земля. Спонтанный центр силы уступает место устойчивому центру, и вместо изменчивых стихий уже можно утверждать появление царства. Та же сила, с теми же свойствами, но уже будучи действенной в минерале движет его эволюцией к состоянию растения, животного и, наконец, человека. Все в соответствии с кабаллистической аксиомой "камень стремится стать растением, растение - животным" и т.д.

Я так понимаю, что человек включает в себя все дочеловеческие царства и представляет, по сути, наиустойчивый центр силы и ее наивысшее качество среди прочих представителей планетарной жизни. Но я не думаю, что человек это одухотворенное элементальное образование. Лишь если понимать под "духовностью" качество психической энергии. )
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.04.2012, 05:30   #74
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Учение о гунах - это элемент системы мировоззрения, основанной на гносеологическом базисе, а именно на теории отношения субъект-объект.
Гуна - это свойство или качество объекта. Говоря о гунах, обычно имеют в виду 3 гуны пракрити (саттва, раджас, тамас). Эти три гуны являются наиболее абстрактными качествами объекта (они всеобщие). Например, имеется следующая психологическая иллюстрация : все объекты либо приятные, либо неприятные, либо нейтральные. Приятное связывается с саттва, неприятное связывается с раджас и нейтральное связывается с тамас.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2012, 11:40   #75
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Учение о гунах - это элемент системы мировоззрения, основанной на гносеологическом базисе, а именно на теории отношения субъект-объект.
Гуна - это свойство или качество объекта. Говоря о гунах, обычно имеют в виду 3 гуны пракрити (саттва, раджас, тамас). Эти три гуны являются наиболее абстрактными качествами объекта (они всеобщие). Например, имеется следующая психологическая иллюстрация : все объекты либо приятные, либо неприятные, либо нейтральные. Приятное связывается с саттва, неприятное связывается с раджас и нейтральное связывается с тамас.
Можно и так сказать. Тогда "пракрити" следует понимать не как "материю", а как "причину". Тогда гуны снова уйдут своими "корнями" в психическую природу - "приятное", "неприятное", "нейтральное".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2012, 14:05   #76
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Тогда "пракрити" следует понимать не как "материю", а как "причину". Тогда гуны снова уйдут своими "корнями" в психическую природу - "приятное", "неприятное", "нейтральное".
Да. Пракрити - это ВСЁ Творение, в отличие от Творца: Пуруша. А действующее Начало между Пурушей и Пракрити - Агни.
Наглядно это выражено в самом древнем таинстве возжжения символа Ваираги - огня во время Яджны, Ягьи. Берётся два куска дерева: верхний символизирует Пуруша, нижний - Пракрити. При взаимодействии энергичным ритмичным трением результат - Агни, Огонь: всетрансмутирующий, всепокоряющий и всегда чистый.
Так и человек в качестве *принимающего, но принимающего ТВОРЦА* может ритмичными повторными энергичными усилиями - и только ими (*действие, действие, дети Мои, действие!*) - способен преобразить каждое своё качество к Общему Благу. Был страх - Владыка Говорит: *Дай Мне страх* - и с годами из этого тамаса будет зоркость и осторожность. Была вспыльчивоть - с годами этот Раджас станет молниеносностью принятия решений и непоколебимостью.
Нет плохого и хорошего, *только сияющая целесообразность.*
Всё-таки лучше такое определение: саттва - благость (тоже необходима трансформация, из СветоОтражения в СветоОтдавание), раджас - возбуждение, тамас - инерция (тьма и есть самая инерция в мире).
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.04.2012, 00:52   #77
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Можно и так сказать. Тогда "пракрити" следует понимать не как "материю", а как "причину". Тогда гуны снова уйдут своими "корнями" в психическую природу - "приятное", "неприятное", "нейтральное".
Ну, вы знаете о чем пишите. Имхо-большая ошибка понимать пракрити как материю в смысле вещества. Делать так значит искать кошку в темной комнате когда ее там нет. О чем свидетельствует и гитопанишада. Пуруша - называется непричина и неследствие. Пракрити - соответственно и причина, и следствие. Иначе имеется логическая возможность третьего, что является внутренним противоречием. Собственно эти два аргумента из трех должны быть достаточным. С другой стороны никто не обязывает считать понятие материи эквивалентным понятию вещества.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.04.2012, 01:12   #78
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гуны

Существует еще один подход к пониманию гун - теория трех сил. Вкратце, устанавливается существование трех сил: активной, пассивной и уравновешивающей ( имеется как логическое так и эмпирическое основание). Далее, устанавливают соответствия раджас - активная сила, тамас - пассивная сила и саттва - уравновешивающая.
Таким образом имеется уже два (NB!) ключа.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.04.2012, 10:45   #79
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Существует еще один подход к пониманию гун - теория трех сил. Вкратце, устанавливается существование трех сил: активной, пассивной и уравновешивающей ( имеется как логическое так и эмпирическое основание). Далее, устанавливают соответствия раджас - активная сила, тамас - пассивная сила и саттва - уравновешивающая.
Таким образом имеется уже два (NB!) ключа.
Именно такой подход кажется наиболее предпочтительным. Но при этом - если понимать, что "активное", "пассивное" и "уравновешивающее" есть просто описательные характеристики, то гуны становятся тем, что они есть, - свойствами, проявляющимися во взаимоотношении сил. А "три силы" становятся тремя аспектами единой силы.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.04.2012, 11:13   #80
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Гуны

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Можно и так сказать. Тогда "пракрити" следует понимать не как "материю", а как "причину". Тогда гуны снова уйдут своими "корнями" в психическую природу - "приятное", "неприятное", "нейтральное".
Ну, вы знаете о чем пишите. Имхо-большая ошибка понимать пракрити как материю в смысле вещества. Делать так значит искать кошку в темной комнате когда ее там нет. О чем свидетельствует и гитопанишада. Пуруша - называется непричина и неследствие. Пракрити - соответственно и причина, и следствие. Иначе имеется логическая возможность третьего, что является внутренним противоречием. Собственно эти два аргумента из трех должны быть достаточным. С другой стороны никто не обязывает считать понятие материи эквивалентным понятию вещества.
Цитата:
Как правильно замечает наш великий Шанкарачарья в конце своего комментария к 23-й сутре вышеназванной пады: «Парабрахман — это карта (Пуруша), так как нет другой адхиштатхи, и Парабрахман — это Пракрити, так как нет другой упаданы». Эта фраза ясно показывает связь между «Единой Жизнью» и «Единым Элементом» философов-архатов. /С.Роу, "Пракрити и Пуруша"/
Цитата:
УПАДАНА (Санскр.) Материальная Причина; подобно тому, как лен есть основа льняных изделий. /Теософский Словарь/
Видимо мы вступаем в некое противоречие с тем, что сами утвержаем.
Вроде бы, "пракрити" это все-таки "материя". Однако:
Цитата:
В рамках настоящей дискуссии необходимо упомянуть, что Пракрити можно рассматривать с двух различных точек зрения: как майю, когда она воспринимается как упадхи Парабрахмана, или как авидью, воспринимая её как упадхи дживатмы (7-го принципа в человеке). Авидья есть неведение, или иллюзия, возникающая из-за майи. Термин майя, хотя иногда употребляется как синоним авидьи, строго говоря, применим лишь к Пракрити. Нет разницы между Пракрити, Майей и Шакти; и древние индусские философы вообще не проводили никакого различия между Материей и Силой. В подтверждение сказанного отсылаю ученого пустынника к «Шветашватара-упанишаде» и комментарию к ней Шанкарачарьи. /С.Роу, "Пракрити и Пуруша"/
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги