Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2007, 06:53   #101
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Речь Алексия 2 перед раввинами построена на "единении иудейства и христианнства" ( в кавычках цитата из выступления ). Но какое может быть единение между теми (иудеями), кто признаёт Христа, как лжемессию, и христианами, видящими в Христе настоящего мессию.

Духовенство должно обличать неправду. А одна из неправд сегодня состоит в том, что несмотря на то, что деньги в бюджете есть, зарплата бюджетников не соответствует их вкладу в развитие нашего общества. Она явно занижена. И если кто-то эту неправду обличает, включая и духовенство, считаю, что он поступает правильно.
"Единение" в смысле? Он сказал, что иудаизм и христианство это одно и тоже?
Или призвал не враждовать? Конкретнее можно?

То что зарплата низкая обличеет даже ЕР, и что дальше? Зачем сюда церкви встревать? У нее своя задача.

И поповоду того, что учение Христа это не традиция изложенная Алексием II скажите что нибудь.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.

Последний раз редактировалось Александр83, 05.11.2007 в 06:57.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 08:41   #102
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Речь Алексия 2 перед раввинами построена на "единении иудейства и христианнства" ( в кавычках цитата из выступления ). Но какое может быть единение между теми (иудеями), кто признаёт Христа, как лжемессию, и христианами, видящими в Христе настоящего мессию.

Духовенство должно обличать неправду. А одна из неправд сегодня состоит в том, что несмотря на то, что деньги в бюджете есть, зарплата бюджетников не соответствует их вкладу в развитие нашего общества. Она явно занижена. И если кто-то эту неправду обличает, включая и духовенство, считаю, что он поступает правильно.
"Единение" в смысле? Он сказал, что иудаизм и христианство это одно и тоже?
Или призвал не враждовать? Конкретнее можно?

То что зарплата низкая обличеет даже ЕР, и что дальше? Зачем сюда церкви встревать? У нее своя задача.

И поповоду того, что учение Христа это не традиция изложенная Алексием II скажите что нибудь.
А Вы считаете, что призыв не враждовать на идейном уровне с иудеями из уст христианина не есть признание того, что иудаизм и христианство одно и тоже?

У церкви, правительства и народа задача должна быть одна.

11-е правило из 6-го вселенского Собора гласит: "Никто из принадлежащих к священному чину... не должен вступать в содружество с иудеями... Аще кто дерзнёт сиё творити, то клирик да будет извержен..."
Хорошее это правило или плохое - вопрос второй. Но его никто не отменял внутри церкви. Поэтому ещё до речи Патриарха с иудеями, уже было нарушено правило, по которыым живёт та церковь, которую Алексий возглавляет.
Вот дословно из выступления: "Главная мысль этой проповеди (на которуй делает сылку Патриарх.( А.) - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями... а иудеи едины с нами, не вопреки иудейству, а а во имя и в силу истинного иудейства".
Мне надо Вам разъяснять дальше, или достаточно?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 09:21   #103
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Вот дословно из выступления: "Главная мысль этой проповеди (на которуй делает сылку Патриарх.( А.) - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями... а иудеи едины с нами, не вопреки иудейству, а а во имя и в силу истинного иудейства".
Мне надо Вам разъяснять дальше, или достаточно?
Я так и думал, вот эта фраза:
"Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов Русской православной церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе более чем сто лет назад.
Главная мысль этой проповеди — теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы
потому отделены от иудеев, что мы еще „не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они „не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство.
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями. "
http://www.vehi.net/asion/alex2.html
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.

Последний раз редактировалось Александр83, 05.11.2007 в 09:28.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 09:23   #104
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
А Вы считаете, что призыв не враждовать на идейном уровне с иудеями из уст христианина не есть признание того, что иудаизм и христианство одно и тоже?
Вы считаете, что отсутствуе призыва враждовать с верой племени Мумбо-Юмбо, есть идейное согласие с их верой?
Почему всегда крайности? Вражда - вообще плохо.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 10:32   #105
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

[quote=Александр83;181479]
Цитата:
Мы
потому отделены от иудеев, что мы еще „не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они „не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство.
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания между Православной церковью и еврейством. Это стремление к сближению не было одиноко в нашей Церкви. Еще в 1861 г. епископ Нижегородский Хрисанф (Ретивцев) призвал Церковь содействовать прекращению враждебности, установить отношения диалога с евреями. "
http://www.vehi.net/asion/alex2.html
Получается, что я не вполне христианин, потому, что отделяю себя от иудеев, а когда я с ними сольюсь в единении, тогда я и стану настоящим христианином. При деде Ивана Грозного подобные мысли называли ересью жидовствующих, а тех, кто их поддерживал, казнили. Вам, как и епископу Хрисанфу повезло, что Вы живёте не при Иване 3.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 10:36   #106
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
А Вы считаете, что призыв не враждовать на идейном уровне с иудеями из уст христианина не есть признание того, что иудаизм и христианство одно и тоже?
Вы считаете, что отсутствуе призыва враждовать с верой племени Мумбо-Юмбо, есть идейное согласие с их верой?
Почему всегда крайности? Вражда - вообще плохо.
А зачем Исус "впал" в крайность, сказав иудеям - Ваш отец дьявол?
Зачем он враждовал сними? Ведь вражда - вообще плохо.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 11:23   #107
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Зачем он враждовал сними? Ведь вражда - вообще плохо.
Отдав свою жизнь и будучи расрятым за иудеев Он показал свою вражду к ним??????
Вы меня удивляете.
Вообще, слова были сказаны после жидовских погромов XIX века. И на правлена на прекращение бездумного преследования иудеев. (упоминание об этом есть у Н.Лескова "Жидовская кувырколлегия").
И вообще данная реплика есть несколько политический ход, для установления более терпимого диалога.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 11:25   #108
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Вам, как и епископу Хрисанфу повезло, что Вы живёте не при Иване 3.
Он для вас пример для подражания?

Да, кстати -

Цитата:
Конечно христианская традиция, изложенная в США Алексием, и учение Христа - разные вещи. Здесь я согласен с Вами.
потрудитесь доказать.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 11:39   #109
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Зачем он враждовал сними? Ведь вражда - вообще плохо.
Отдав свою жизнь и будучи расрятым за иудеев Он показал свою вражду к ним??????
Вы меня удивляете.
Вообще, слова были сказаны после жидовских погромов XIX века. И на правлена на прекращение бездумного преследования иудеев. (упоминание об этом есть у Н.Лескова "Жидовская кувырколлегия").
И вообще данная реплика есть несколько политический ход, для установления более терпимого диалога.
Под враждой я понимаю обличение иудеев. Зачем Исус обличал иудеев? Ведь можно было было вести более терпимый диалог.
К Вам лично я волне терпим, если Вы это имели ввиду. Если Вам, показалось, что "нет" - приношу извинения.
Погромы отдельная тема. Вся история евреев сопровождается постоянными изгнаниями их из разных народов. Невольно напрашивается какая-то общая закономерность.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 11:47   #110
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Под враждой я понимаю обличение иудеев. Зачем Исус обличал иудеев? Ведь можно было было вести более терпимый диалог.
Куда более терпимый??????????????
Цитата:
К Вам лично я волне терпим, если Вы это имели ввиду.
Не понял, у нас с вами вроде вполне мирный диалог.

Цитата:
Погромы отдельная тема. Вся история евреев сопровождается постоянными изгнаниями их из разных народов. Невольно напрашивается какая-то общая закономерность.
Как себя ведут, так за это и получают. http://www.balandin.net/Antisemit/Ant1.htm#_Главный%20тезис
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.

Последний раз редактировалось Александр83, 05.11.2007 в 11:48.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 11:53   #111
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
У церкви, правительства и народа задача должна быть одна.
Задачи у всех разные. Ладно если ЦЕЛЬ совпадает.
Если доярка будет пасти коров в хлеву, а пастух доить в поле - будет ли это выполнением одной и той же задачи?
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 12:09   #112
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Вам, как и епископу Хрисанфу повезло, что Вы живёте не при Иване 3.

Он для вас пример для подражания?

Да, кстати -

Цитата:
Конечно христианская традиция, изложенная в США Алексием, и учение Христа - разные вещи. Здесь я согласен с Вами.
потрудитесь доказать.
Пример – не пример, а учится отстаиванию национальных интересов и чистоты православия, я предпочитаю у Ивана 3, а не у Алексия.

А по поводу его речи, и видения её в русле христианских догматов, я уже высказывался. Читайте ниже.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 12:14   #113
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Под враждой я понимаю обличение иудеев. Зачем Исус обличал иудеев? Ведь можно было было вести более терпимый диалог.
Куда более терпимый??????????????
[
Если он вёл куда более терпимый диалог, а иудеи его распяли, то какие претензии ко мне?
По существу я готов с Вами говорить. Скатываться на придирки мне не интересно.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 12:52   #114
Александр83
 
Аватар для Александр83
 
Рег-ция: 12.06.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 452
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Пример – не пример, а учится отстаиванию национальных интересов и чистоты православия, я предпочитаю у Ивана 3, а не у Алексия.

У Христа бы поучились.
__________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить
между вами разницы.
Александр83 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 18:54   #115
АТОН
 
Аватар для АТОН
 
Рег-ция: 02.11.2007
Адрес: Пермский край г. Очёр
Сообщения: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

какая может быть этика христианства если была:
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ
В РОССИИ
Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.

Содержание:
· Введение.
· Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения.
· Глава II. Ведовские процессы..
· Глава III. Инквизиционные методы борьбы с расколом..
· Глава IV. Монастырские тюрьмы и использование их для борьбы с антицерковным и революционным движением..
· Глава V. Насильственное насаждение православия среди народностей России.
· Глава VI. Отлучение и анафема.
· Глава VII. Разжигание национальной и религиозной нетерпимости как средство отвлечения масс от классовой борьбы..
Глава VIII. Гонения на просвещение и науку.
АТОН вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2007, 19:12   #116
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Этика христианства

Цитата:
Сообщение от АТОН Посмотреть сообщение
какая может быть этика христианства если была:

ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ

В РОССИИ



Академия наук СССР. Научно-популярная серия.
Издательство «Наука». М.: 1964 г.

Содержание:
· Введение.
· Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения.
· Глава II. Ведовские процессы..
· Глава III. Инквизиционные методы борьбы с расколом..
· Глава IV. Монастырские тюрьмы и использование их для борьбы с антицерковным и революционным движением..
· Глава V. Насильственное насаждение православия среди народностей России.
· Глава VI. Отлучение и анафема.
· Глава VII. Разжигание национальной и религиозной нетерпимости как средство отвлечения масс от классовой борьбы..
Глава VIII. Гонения на просвещение и науку.
Тогда с какой стати вы берёте себе в союзники Сергия Радонежского, одного из авторитетов "инквизиции"?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Христианства Слава Книги, статьи, публикации 21 30.11.2018 15:46
Этикет и Этика Друг Основы Агни Йоги 25 16.07.2015 19:01
Этика каждого дня Vitaly Рериховское движение 19 11.03.2007 22:07
Диалоги вокруг христианства Alexandr-Pio Агни Йога и Христианство 64 25.10.2006 22:23
Вопрос знатокам христианства Kay Ziatz Свободный разговор 7 27.04.2006 16:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги