Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2006, 19:14   #41
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Хочу вернуться к карте Пири Рейса и аналогичным картам XVI века. Ведь она была не единственная, где с поразительной точностью ещё до открытия была изображена Антарктида. Есть книга профессора Ч.Хелгуда «Карты древних морских королей», который отыскал эту карту. Конспект этой книги можно прочесть здесь http://lah.ru/konspekt/nasledie/361taina.htm

Сергей сходу разрешил данную загадку с присущей ему убежденностью, что никаких загадок нет и не может быть. На все вопросы наука уже нашла ответ, ну, по крайней мере, до восьмого знака после запятой. А всё остальное – фантазии не совсем здоровой психики.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo
Загадка карты Пири Рейса решается легко без привлечения древних цивилизаций, если принять гипотезу Г. Мензица, изложенную им в книге "1421 год, когда Китай открыл мир".
Но вот почему-то с этим не согласны эксперты из ВВС США. 6 июля 1960 года ВВС США ответили профессору Чарльзу Хэпгуду из колледжа Киин на его запрос об оценке древней карты Пири Рейса:
6 июля 1960 года
Тема: Карта адмирала Пири Рейса
Кому: профессору Чарльзу Хэпгуду
колледж Киин
Киин, графство Нью Гэмпшир


Уважаемый Профессор Хэпгуд,
Ваш запрос об оценке необычных особенностей карты Пири Рейса от 1513 года был рассмотрен этой организацией. Утверждение, что нижняя часть карты показывает Берег Принцессы Марты [части] Земли Королевы Мод в Антарктике, а так же полуостров Палмер имеет под собой основания. Мы нашли это объяснение наиболее логичным и, возможно, корректным. Географические детали в нижней части карты хорошо согласуются с результатами сейсмологическим профилем верхней части ледяной шапки, сделанным шведско-британской экспедицией 1949 года. Это означает, что береговая линия была нанесена на карту до того, как была покрыта льдом. Лёд на этой территории имеет толщину приблизительно 1,5 километра. У нас нет догадок, каким образом эти данные могли быть получены при предполагаемом уровне географических знаний 1513 года.
Хэрольд Олмейер, подполковник, капитан ВВС США.

Выходит, если принять гипотезу Мензица, в 1421 году китайцы имели сонары, сейсмографы, сферическую тригонометрию, точнейшие измерительные приборы, чтобы составить карту с точностью до полуградуса, да ещё заглянули под километровый лед. И это за одну экспедицию, на что европейцем потребовалось почти полтора века исследований со времени открытия Антарктиды Беллинсгаузеном и Лазоревым! Да, шибка умная была китайса, аднака.
И Вы, Сергей, это называете научной!!! гипотезой? Подобные наукообразные, а на самом деле лженаучные гипотезы, к сожалению, становятся непререкаемыми научными догмами, тормозящими саму науку. Механизм такого псевдонаучного творчества прост: берется какой-либо отдельный аспект проблемы, и на его основе строится гипотеза или теория в рамках общепринятых научных взглядов, но при этом «забываются», а по сути совершенно игнорируются все неудобные факты. Так было и с кометной теорией Тунгусского метеорита, и с привязыванием времени и места гибели Атлантиды ко взрыву Санторина, и с отнесением австралопитеков к предкам человека, и многое, многое другое. Но разве это истинная наука?
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2006, 19:28   #42
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Олег, книгу Хэпгуда я читал. Ее перевод был опубликован в середине 90-х в одном из томов "Книги тайн". Как читал и пересказ в Хэнкоковских "Следах богов".
Вы сами видели эту карту? Сравните ее с Антарктидой, с безледным берегом (можно отыскать на просторах интернета), с промерами глубины. К сожалению, это сопоставление оставляет желать лучшего.
Тем более, что легче предположить: что китайцы в начале 15 века плавали там и принимали за берега ледовую кромку или наличие некой цивилизации, которая обладала бешеными технологиями для составления якобы карт дна океана? В этом наука, Олег, в бритве Оккама.
Тем более, как я говорил, что гипотеза Мензиса лишь гипотеза. Она требует дальнейших подтверждений. А гипотеза о наличии некой цивилизации и т.д. по тексту вообще базируется не пойми на чем.
Кстати, заметье, в каком году ответ пришел Хэпгуду. И сколько лет прошло уже. Неужели ж карты подводных и безледных территорий не уточнялись? Сомневаюсь. В книге Хэпгуда изложено подробно как ВВС-ники соотносили. Попробуйте повторить их путь по новым данным.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2006, 19:31   #43
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Да, я видел эту карту, в инете её несложно найти. Она отображена в сферической проекции, преобразованной в прямоугольную. Средневековым китайцам, думаю, такое не снилось. А главное, в самом Китае не обнаружено ни клочка от подобных карт, ни отчета экспедиции. В таком случае им можно приписать и полет на Марс.
Что касается карты, то действительно, на первый взгляд она кажется довольно примитивной. И всё же, слишком много на этой карте данных, необъяснимых для уровня XVI века.
Гораздо лучше смотрится карта Арантеуса Финауса 1532 г. Очертания Атлантиды вполне узнаваемые, и опять-таки с горами, реками, заливами, где теперь только лед. Правда и на этой карте, как и в случае Пири Рейса, Антарктида раза в два больше, чем на самом деле. Но, как вполне правдоподобно доказал Хэпгуд, здесь вина копировщиков с оригинала – 80-я параллель принята за полярный круг. И уже с неизвестных копий, содержащих ошибку, чертились указанные карты. В результате исчез антарктический полуостров в направлении Латинской Америки. Если привести масштаб в соответствие, возникают действительно необъяснимые соответствия, необъяснимые с позиции современных представлений о древних. Интересна поразительная меридианальная точность координат при ошибках по широте. А ведь широту гораздо проще измерить, чем долготу. В последнем случае необходим высокоточный хронометр. Впрочем, если сделать поправку относительно 80-й параллели, и широтные координаты приходят в норму. Вы это тоже наверное читали. И разве правильно от этого просто отмахнуться?
Карта Хаджи Ахмеда, 1559г. "Форма Северной и Южной Америки была поразительно похожа на современную, но особенно интересным было их западное побережье. Казалось, по их изображению можно было заключить, что картография тогда опередила свое время на два столетия. Более того, эти материки, оказывается, были нарисованы в искусно подделанной сферической проекции. Форма той территории, которую ныне занимают Соединенные Штаты, была близкой к совершенству. Поразительная точность Тихоокеанского побережья обеих Америк и трудность постижения того, как они могли быть нарисованы в середине XVI столетия - все это еще больше увеличивает значение одной детали: предположения о существовании моста между Аляской и Сибирью. По всей вероятности, этот участок суши относился к ледниковой эпохе. А карта доказывает, что он был широким, возможно, до тысячи миль протяженностью в меридиональном направлении". Неслабо отразить карту суши ледниковой эпохи, древностью минимум 12000 лет?
На атласе Меркатора 1569 г. тоже изображена Антарктида. "Ряд пунктов совпадает идеально. Среди них мыс Дарти и мыс Герлахер на Земле Мэри Бэрд, море Амундсена, остров Тарстон на Земле Элсуорта, остров Флетчера в море Беллинсгаузена, остров Александра 1, Антарктический полуостров, море Уэдделла, мыс Норвегия, хребет Регула (остров) на Земле Королевы Мод, островные горы Мулиг-Хофмана, Берег Принца Гарольда, ледник Ширазе (выходящий в эстуарий) на Берегу Принца Гарольда, остров Падда в заливе Лутцо-Хольма, Берег Принца Олафа на Земле Эндерби. В некоторых случаях они были изображены более отчетливо, чем на карте Финауса. И в целом казалось ясным, что Меркатор имел в своем распоряжении иные, чем Арантеус Финаус, первоисточники".
"Портулан Дульсерта" 1339 года изображает средиземноморье. "…широта всех мест, за исключением, возможно, черноморского региона, слишком точна, чтобы быть вычисленной средневековыми мореходами. Предельная степень точности широты прослеживается на всем пространстве северной оконечности Ирландии до Синайского полуострова и Ассама в южном Египте. Точность долготы поражает еще больше. Цена ошибки всего Средиземноморья и района Черного моря на этой сетке составляет полградуса. И это означает, что картосоставитель достиг высокого уровня мастерства в определении координат. Он мог выполнить такую работу, лишь обладая точной информацией об относительной долготе многих мест, разбросанных на всем пути от Гэвея в Ирландии до восточной излучины Дона в России".

Приведено множество средневековых карт, удивительно точных для своего времени, и в то же время неумело перекопированных компиляторами с каких-то неизвестных оригиналов. Как видите, картой Пири Рейса это не ограничивается. Даже единичный факт должен бы заставить задуматься. Здесь же уже система, свидетельствующая о том, что древние обладали куда большими знаниями, чем вытекает из современных научных теорий.
А данные 1960 года не слишком разнятся от современных, но не сопоставимы со знаниями XVI века или китайскими XV в. И тем не менее эта карта удивила экспертов, значит не всё в ней так примитивно.

Сергей, я имею представление о науке, и о "бритве Оккама" тоже. Между прочим, принцип Оккама звучит так: понятия, несводимые к интуитивному и опытному знанию, должны удаляться из науки. Заметьте, не к бытующим теориям, а прежде всего к опытному, а также интуитивному знанию. Из опытного знания (те же карты и многие другие артефакты) мы видим, что бытующие теории о древних цивилизациях, мягко говоря, не совсем точны. Значит, по крайней мере, их нужно скорректировать, и искать, искать новые факты, а не стараться убрать подальше неудобные.
Если же следовать Вашему представлению о "бритве Оккама", т.е. исходить только из существующих научных представлений, а остальное резать, то наука остановится, зайдет в тупик. С "бритвой Оккама", как и с любым холодным оружием, следует быть поостороженее, не махать ей по сторонам. Если обычной можно порезаться, то этой "бритвой" можно серьезно обрезать свое сознание. Оно может стать просто плоским, лишенным глубины и объемной перспективы.
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 12:24   #44
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

>Да, я видел эту карту, в инете её несложно найти. Она отображена в сферической проекции, преобразованной в прямоугольную. Средневековым китайцам, думаю, такое не снилось. А главное, в самом Китае не обнаружено ни клочка от подобных карт, ни отчета экспедиции. В таком случае им можно приписать и полет на Марс.
В книге Мензиса и на его сайте приведены многочисленные примеры средневековых китайских карт мира и отдельных территорий. По точности они не уступают европейским своего времени.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 14:14   #45
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Хепгуд также упоминает китайскую карту, выгравированную в 1137 году на камне. Хепгут пишет: "Эта карта, очевидно, была нарисована с предельно точными координатами долготы, такими же, какие мы обнаруживаем на портуланах, но не находим на классических картах Древней Греции и Рима. Удивительно еще и то, что они были не характерны для картографии средневековой Японии или Китая".
Напрашивается вопрос: откуда такая удивительная точность при отсутствии необходимых инструментов и знаний, чтобы её достичь? Разве хронометр с пружинным механизмом, необходимый для удовлетворительного измерения по долготе, был известен в то время в Китае? А почему ни на одной подобной европейской и арабской карте нет ни малейшего упоминания о китайском источнике? Не странно ли это?
Стоит напомнить и о карте Дзено 1380 г. до экспедиции китайцев из которой следует, что составитель знал точные долготы Северной Атлантики, что было явно недостижимо при том уровне знаний. Мало того, на этой карте изображена Гренландия без ледяного покрова! "Внутренние территории, были заняты горами. Реки достигали моря, в некоторых случаях в тех же местах, где сейчас большие горные ледники опускаются с возвышенностей к побережью. Мэллери призвал обратить внимание на равнинную территорию Гренландии, прерываемую лишь отдельными горами в центре, и отметил, что сейсмическая экспедиция нарисовала рельеф подледного ложа точно таким же, как и рельеф земной поверхности на карте Дзено. Это была французская полярная экспедиция Поля Эмиля Виктора 1947-1949 годов; она пересекла гренландский ледяной покров и отобразила сейсмический профиль толщины льда".
Кроме того, центр сферической проекции на многих портуланах находится в районе Александрии, а не где-нибудь в районе Желтой реки. Не странно ли для китайцев? Александрию основал Александр Великий в 332 г до н.э. Но тогда уровень знаний был не столь высоким, чтобы составить подобные карты. Впрочем там же в дельте Нила находится и Саис, жрецы которого, как известно от Платона, хранили знания об Атлантиде.
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 14:21   #46
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Хэпгуд ошибается, говоря, что долготу измерить без точного хронометра нельзя. Да, в точностью до минут нельзя, но приблизительно (для тех масштабов карт, которые имелись тогда) вполне было достаточно метода наблюдений лунного затмения. Мензис описывает этот метод и приводит кучу ссылок на упоминания этого метода в средневековом Китае. Суть его в наблюдении затмения из разных точек. По разнице местного времени устанавливается долгота местностей.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 16:11   #47
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Согласен насчет затмений, но это только в пределах ограниченных территорий, например Китаем. В длительных морских путешествиях этот способ неприменим.
Кстати, дайте ссылочку на сайт Мензиса. Хочу поглядеть на представленные китайские карты. И Антарктида на них тоже изображена, и обе Америки?
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 16:47   #48
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию ПЕЩЕРЫ КАНХЕРИ

Да, у Сергея, своеобразное понимание бритвы Оккама. Я ничего против принципа не умножать сущностей сверх необходимого не имею (и сам им частенько пользуюсь ), но действительно у Сергея это выходит, как обрезание достаточно обширной области исследований. Даже в его Астрономии известно и видимо только 0,4 процента материи, все же остальное сами астрономы называют неведомой зверушкой. 25 процентов невидимой материи, к-рая вообще физики называют фиговиной, потому что это непонятно что такое и зачем. ЕЕ никак не регистрируют, но притяжением она обладает и вокруг туманностей она есть. Я не специалист, но думаю, что Сергей в курсе этой проблематики. И наконец 70 процентов нивидимой энергии, к-рую можно только косвенно установить по некоторым критериям.

Факты, к-рые привел Олег говорят только о том, что ученые должны признать, что они вообще ничего не знают о науке прошлого, а то, чем они сейчас занимаются это саботирование и замолчивание Истины как она есть. Или просто отрицание ее и предубежденность.

Да что тут говорить у многих ученых есть такая черта, что они уже думают, что ничего нового открыть нельзя. И это присуще не просто рядовым ученым, но и таким маститым ученым как Кирхгоф, например. В свое время он был уверен, что все уже открыто и осталось только довести детали. Смешно. но так было, и сейчас есть и еще, к сожалению для науки будет.

Вот статья о "невысоком" уровне знаний наших предков, а точнее о тех некоторых "вузах", в которых это знание давалось.

ПЕЩЕРЫ КАНХЕРИ

Пещеры Канхери высечены из склонов холмов. Махараштра не только может похвастаться самым большим количеством высеченных из скал пещер в Индии: Канхери является крупнейшим буддийским монашеским поселением на побережье Конкана. Полагают, что эти пещеры были созданы в период с III века до нашей эры по VI век нашей эры. И насчитывается их здесь около 100. Среди них находятся огромная чаитья (буддийский храм), многочисленные вихары (кельи), кухня и большой зал для молитв. Самая впечатляющая из всех пещер - № 3, имеющая большую чаитыо. По обеим сторонам от входа в неё стоят две гигантских статуи Будды высотой почти 7 метров. Эта чаитья является не архитектурным чудом, а скульптурным шедевром.



Вид чаитьи спереди

Португальский вице-король Дон Хоао Красто, побывавший здесь, был настолько ими зачарован, что сказал: "Эти пещеры так замечательны, что вместо того, чтобы принимать их за творение рук человеческих, мы видим в них результат труда духов, плод дьявольского Искусства, в чем у меня нет никаких сомнений".

Надпись на одной из колонн, стоящей перед чаитьей, указывает на то, что она была изваяна в период правления знаменитого короля династии Сатваханов Гаутами Путры Сатакарни, который правил со 106 по 130 год. Сатваханы пришли к власти в этих местах после падения империи Мауриев. В надписи также говорится, что граждане из таких соседних городов, как Кальяна, Сопара и Тхане, помимо богатых торговцев, проезжавших через эти города, пожертвовали большие суммы денег на создание чаитьи и вихар.



Статуя Будды

Пещера № 11 представляет собой большой зал для молитв с несколькими кельями, расположенными спереди. В центральной келье стоит огромная статуя Будды в сидячей позе. Прилегающие к этой келье с обеих сторон камеры использовались буддийскими учителями для медитации. Перед кельями можно видеть повышенные платформы в два ряда, на которых сидели ученики во время религиозных лекций. Существование большого числа самообеспеченных вихар с большими кухнями и залами для молитв подтверждает тот факт, что Канхери когда-то был известным буддийским университетом.

Поднявшись выше по высеченным из скальной породы ступеням, мы обнаруживаем несколько изумительной красоты вихар на более высоком уровне. Пещеры № 55, 67 и 90 украшены замечательными панелями с образами Будды и его приближенных. Будда представлен здесь в таких различных мудрах (позах), как падмасана (лотоса), дарма чакра правартана (в движении священного колеса), бхуми спарш (касаясь земли), дхьян (медитации) и т.д. Такие панели с их тонкой искусной резьбой убедительно доказывают, что эти вихары были созданы буддийскими монахами направления Махаяна.

Хотя Канхери знаменит своими превосходными скульптурами, высеченными из скальной породы, мало известен тот факт, что на потолках в нескольких темных кельях все еще сохранились редкие росписи. Хотя они выполнены только в красном и белом цветах и не отличаются колоритностью фресок Аджанты, они позволяют нам получить представление о ранних стадиях индийской живописи.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 17:12   #49
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег С.
Согласен насчет затмений, но это только в пределах ограниченных территорий, например Китаем. В длительных морских путешествиях этот способ неприменим.
Кстати, дайте ссылочку на сайт Мензиса. Хочу поглядеть на представленные китайские карты. И Антарктида на них тоже изображена, и обе Америки?
Олег, выше по теме я давал ссылку. Ищите.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 17:14   #50
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Нет, Олег, метод определения долгот по лунным затмениям работает не только на ограниченных территориях. Лунное затмение можно наблюдать из целого полушария. Поэтому долготы можно определить с разбегом в 180 градусов.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2006, 18:55   #51
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elentirmo
Нет, Олег, метод определения долгот по лунным затмениям работает не только на ограниченных территориях. Лунное затмение можно наблюдать из целого полушария. Поэтому долготы можно определить с разбегом в 180 градусов.
Не забывайте, что они случаются 2-3 раза в год. Определение же координат местонахождения требуется постоянно, особенно когда открываются новые земли. В таком случае возможно только два способа – либо около каждого островка, мыса, устья и т.д. и т.п. останавливаться на полгода, дожидаясь затмения, либо во всех этих местах оставлять людей, в т.ч. и в Антарктиде, чтобы они засекали моменты затмения, а затем их собрать и доставить в Китай для сверки. И это Вы считаете реальным? Сергей, натянутость этой наукообразной гипотезы видна невооруженным глазом. Неужели не ясно?
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2006, 20:25   #52
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Олег, лунные затмения научились предсказывать еще до н.э. в Китае и Месопотамии. Могли точно определить, будет или нет. Другое дело, из какой точки Земли будет видно (из какого плушария). С солнечными сложнее и Вы знаете почему.
Поэтому список затмений по датам мог быть составлен заранее. И почему бы не плыть до какого-то места до этого дня и ждать там затмения? Что в этом такого сложного?
А для точной картографии действительно корабли должны были вернуться и объединить наблюдения. Что и было сделано в конце экспедиции Чжэн Хэ в 1423 году (по гипотезе Мензиса). Карты составлены, да только ими воспользоваться уже не смогли - Китай стал другим. Постепенно карты расползлись через арабов и турок до Европы. Вот и всё.
Натянутость гипотезы о существовании в глубокой древности мореходной цивилизации даже натянутой считать нельзя. Она очень натянута. Главный довод против бытия такой цивилизации в прошлом - нетронутость природных ресурсов.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2006, 15:01   #53
Олег С.
 
Рег-ция: 03.09.2005
Адрес: Белгород.обл
Сообщения: 240
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

1. Я проверил по программе Astronomy Lab лунные затмения за период 1421-1423 годов. Их было пять. Первое и последнее отбрасываем, потому что первое было в феврале 1421г. (недалеко ушли от Китая), а последнее в декабре 1423, когда остатки флотов уже явились обратно. Из оставшихся трех, затмение от 13.08.1421 не было видно на территории Китая (максимальная фаза в 14:23 по местному времени). Для затмения 03.08.1422 начало частичной фазы в 5:43 в Цзянсу Луна была уже за горизонтом, терминатор проходил по внутренним районам Китая в стороне от восточного побережья и крупных центров. В Северной и Центральной Америке и Карибском регионе оно не наблюдалось, его можно было видеть только на восточном побережье Южной Америки и далее на восток до Индокитая. Итак, имеем лишь одно наблюдаемое 07.02.1422 г., при том невидимое в обеих Америках, да одно спорное 03.08.1422 г. затмения, и то, при условии благоприятной погоды для наблюдений, как в Китае, так и в исследуемых широтах. Не слишком ли мало?

2. Вы наблюдали лунные затмения? Надеюсь да. Тогда должны знать, что граница тени Земли на лунном диске не четкая, а размытая. В связи с этим трудно уловить точный момент начала частичной фазы. Как Вы думаете, какова может быть погрешность определения этого момента, не используя оптические приборы. Я считаю минимум пять минут или больше. Далее, с какой точностью средневековые мореходы могли определять местное время? Думаю, не слишком высокой, раз есть неточности в определении широты. Обсерватории сооружать было некогда, да и незачем. А оно нам нужно для определения местного момента начала затмения. Погрешность во времени в 4 мин. уже дает градус по долготе, но она, естественно, больше. С моментом затмения уже погрешность по долготе более двух градусов.

3. Как Вы сами писали, целью экспедиции было развезти гостей по домам и вовлечение дальних стран в сферу китайского влияния. Ни о каких научных изысканиях не было речи, да и для чего? Поэтому весьма фантастична идея о разделении флотов лишь для того, чтобы точно (что невозможно в условиях экспедиции) измерить координаты отдельных участков. Для торговли и установления контактов вполне хватило бы имеющейся приблизительной точности. И совсем безумна идея посылки эскадр для определения координат и точного картографирования безлюдного ледяного побережья Антарктиды. Для какой цели жертвовать кораблями и людьми? Ради научного интереса? Но китайцы были весьма практичными людьми и им на фиг не были нужны ледяные берега Антарктики, как и Арктики. Если они и проплыли течением мимо Антарктиды, то весьма приблизительно отметили на своих картах отдаленные ледяные массивы, не более того.

Выводы.
Мореходы не использовали лунные затмения для точного определения координат из-за редкости и ненадежности явления (погода могла испортить все измерения), а также из-за того, что оно не давало значительных практических преимуществ перед обычными приблизительными методами.
Из экспедиций китайцев можно сделать вывод, что они действительно до Колумба могли открыть Америку, совершить до Магеллана кругосветное путешествие, может быть даже приблизительно отметить отдельные участки побережья Антарктиды.
Китайцы, как и европейцы, арабы и др. не использовали сферическую проекцию для своих карт, но пользовались прямоугольной. Поэтому весьма глупо неизвестным компиляторам переводить их в сферическую проекцию (при отсутствии знаний), чтобы затем другим обратно в прямоугольную с ошибками. Китайцы не бывали в средиземноморье, следовательно, не могли поставить Александрию Египетскую центром сферической проекции карт.
Точность координат многих пунктов Антарктики и обоих Америк на некоторых европейских, турецких и арабских картах в связи с перечисленными выше пунктами не позволяет считать за оригиналы китайские карты.
И наконец, Вы, Сергей, сами отметили безразличное отношение властей Китая к прибывшим остаткам экспедиции. Следовательно, никому не была нужна кропотливая работа по сверке затмений, даже если их фиксация производилась, что сомнительно, да и бесполезно как уже показал, выведению новых координат, и перечерчиванию всех карт экспедиции. Раз даже отчет не был составлен. Так что, Сергей, спор не о чем.
И ещё, Сергей, не забывайте о горах и реках Антарктики и Гренландии, которые в XV веке как и сейчас были подо льдом, и тем не менее отображены.
Олег С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2006, 17:00   #54
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ТРУБЫ

МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ТРУБЫ

В 1968 году Дрюэ (Y. Druet) и Сальфати (Н. Salfati) сообщили о находке металлических труб разных размеров, но одинаковой полуовальной формы, обнаруженных в массе мела, датируемой меловым периодом. Источником служит книга Уильяма Корлисса (William R.Corliss) «Ancient Man: A Handbook of Puzzling Artifacts» («Древний человек: справочник загадочных объектов материальной культуры»). Возраст мелового пласта, залегающего в каменоломнях Сен-Жан-де-Ливе (Франция), оценивается по меньшей мере в 65 миллионов лет. Дрюэ и Сальфати рассмотрели несколько гипотез о происхождении загадочных предметов, в конце концов придя к выводу о том, что речь идет о творении рук разумных существ, обитавших на Земле 65 миллионов лет назад.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2006, 18:46   #55
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Ну вот когда микросхему найдут, паровоз или настольную лампу, тогда и будем поддреживать эту теорию о палеоконтактах, древних высокоразвитых цивилизациях. А то всё какой-то примитив лезет: трубы, винты, молотки. Природа и не такое стругает. И без вмешательства человека.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2006, 08:55   #56
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Что еще извергается из Энцелада? Фото: NASA/JPL/SSI

Что еще извергается из Энцелада? Фото: NASA/JPL/SSI

Декабрь 18, 2006 - Одной из самых больших сенсаций из мира астрономии в 2006 году было открытие аппаратом 'Кассини' (Cassini) водяного льда, который извергался в космическое пространство спутником Сатурна Энцеладом (Enceladus). Причину ученые видели в том, что небольшая луна под гравитационным влиянием Сатурна деформируется, и активизирует внутренние тепловые процессы. В результате, водяной пар вырывается наружу через трещины коры, замерзает и в виде твердых ледяных частиц выбрасывается в космическое пространство. На сегодняшний день у исследователей появилось сомнения по поводу правильности этой гипотезы. Но если не лед, то что тогда извергается из Энцелада? http://www.universetoday.com/2006/12/18/what-else-coul d-be-spewing-out-of-enceladus/

__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2006, 08:57   #57
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Уикенд с полярным сиянием. Фото: USAF

Уикенд с полярным сиянием. Фото: USAF

Декабрь 19, 2006 - Над Северной Америкой зажглось северное сияние. Конечно, сиянием было охвачено небо всех приполярных областей северного полушария Земли, но наиболее эффектное зрелище посчастливилось увидеть жителям Канады. В минувший уикэнд, небесным шоу могли любоваться все, кто выше на прогулку ясным декабрьским вечером. Красивое разноцветное северное сияние протянулось буквально чрез все небо. Необычное зрелище можно было наблюдать благодаря мощной череде солнечных вспышек, которые связаны с солнечным пятном 930, которое недавно появилось на поверхности Солнца. http://www.universetoday.com/2006/12...as-from-space/

__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2006, 09:41   #58
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Новый метод, чтобы взорваться! Фото: NASA

Новый метод, чтобы взорваться! Фото: NASA

Декабрь 20, 2006 - Два новых GRBs, зафиксированные космическим ловцом гамма-всплесков космическим телескопом 'Свифт' (Swift, быстрый), оказались весьма странными. Они длились гораздо дольше двух секунд, что по идее позволяет отнести их к "длинным" взрывам (так, GRB 060505, зарегистрированный, соответственно, 5 мая 2006 года, длился в течение 4 секунд, в то время как второй - GRB 060614 - это в 1,6 миллиарда световых лет от нас в созвездии Индейца - занял уже 102 секунды). Однако ни один из этих гамма-всплесков не сопровождался вспышкой гиперновой, как все предыдущие "длинные", случающиеся на подобных расстояниях от Земли (на расстояниях в миллиарды световых лет еще можно различить вспышку сверхновой в оптике). Июньский взрыв отличается и другими странностями. Так, фотоны высоких и низких энергий достигли земных наблюдателей приблизительно в одн о и то же время - как это собственно и происходит у типичных коротких гамма-всплесков... Да и звездообразование в родительской галактике (этакой малютке, на два порядка уступающей нашему Млечному пути) в момент взрыва находилось на относительно низком уровне, что опять же характерно для коротких взрывов, которые наиболее часты в среде, заполненной "мертвыми" звездами (т.е. нейтронными и черными дырами; стоит еще упомянуть о том, что ранее не исключался вариант и случайного "наложения" GRB на "постороннюю" фоновую галактику...). "Гибриды", возможно, случались и раньше (их ищут, в частности, в данных Комптоновой гамма-обсерватории (Compton Gamma-ray Observatory) 1990-х гг.), только их не могли тогда правильно интерпретировать. Во-первых, это может быть длинный гамма-всплеск, на который свой "короткий" отпечаток наложил какой-то особый процесс разрушения вспыхивающей гиперновой звезды (теоретически рассмотрен вариант, при котором массивная звезда в момент смерти вообще не порождает сверхновую - энергия в центре погибающей звезды, например, может оказаться недостаточной для того, чтобы изгнать радиоактивный никель-56, который и разжигает обычные сверхновые). Во-вторых, подобный сигнал может продуцироваться слиянием квазизвездных объектов (как и любой другой короткий GRB), однако при этом слияние почему-либо длится дольше двух секунд... Слияние между черной дырой и нейтронной звездой также может привести к тому, что окрестности черной дыры будут изгонять газ - этого хватит на 100 секунд. Такие слияния уже предсказывались, но, согласно теоретическим оценкам, они должны происходить довольно редко - один раз на тысячу слияний между двумя нейтронными звездами. Возможно, эти оценки были все-таки занижены (и это отличная новость для создателей датчиков гравитационных волн - например, LIGO - Laser Interferometer Gravitational Wave Observatory, ведь сигналы от подобных событий могут быть гораздо более мощными). В-третьих, в данном случае астрономы могут иметь дело с принципиально иными и пока еще не встречавшимися процессами. В настоящее время вся информация по событию GRB 060614 уже извлечена, и ученые с нетерпением ожидают следующих необычных взрывов. Они надеются, что Swift проработает по крайней мере до 2015 года и ежегодно будет ловить хотя бы по одному такому экзоту (текст Максима Борисова, http://grani.ru/). http://www.universetoday.com/2006/12...mma-ray-burst/

__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2006, 09:28   #59
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию ЗАГАДКА ХРУСТАЛЬНОГО ЧЕРЕПА

ЗАГАДКА ХРУСТАЛЬНОГО ЧЕРЕПА

Мы также обнаружили, что череп вырезан из одного куска хрусталя вместе с нижней челюстью. По шкале Мооса горный хрусталь имеет высокую твердость, равную семи (уступая лишь топазу, корунду и алмазу). Что касается обработки, то его ничем, кроме алмаза, нельзя резать. Но древние как-то сумели обработать его. При такой твердости материала это более чем загадочно, и вот почему: в кристаллах, если они состоят более чем из одного сростка, имеются внутренние напряжения. Когда вы нажимаете на кристалл головкой резца, то из-за напряжения кристалл может расколоться на куски, поэтому его нельзя резать - он просто расколется. Но кто-то изготовил этот череп из одного куска хрусталя настолько осторожно, как будто он вообще не притрагивался к нему в процессе резки. Мы также обнаружили некий вид призмы, вырезанной в задней части черепа, у его основания, так что любой луч света, входящий в глазницы, отражается в них. Загляните в его глазницы, и вы можете увидеть всю комнату...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.01.2007, 15:25   #60
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию ШАР С НАСЕЧКАМИ. Южная Африка

ШАР С НАСЕЧКАМИ. Южная Африка

На протяжении нескольких последних десятилетий южноафриканские шахтеры находили сотни металлических шаров, из которых по меньшей мере один имел три параллельные насечки, опоясывающие его как бы по экватору. Как пишет Дж. Джимисон (J. Jimison) в своей заметке, шары эти двух разновидностей: «одни цельные, из твердого голубоватого металла с белыми крапинками, другие полые, с губчатым наполнением белого цвета». Рульф Маркс (Roelf Marx), хранитель музея южноафриканского города Клерксдорп, где находится несколько таких шаров, отмечает: «Шары эти - полная загадка. Выглядят они так, как будто их сделал человек, но в то время, когда они оказались вмурованными в горную породу, никакой разумной жизни на Земле еще не существовало. Я никогда не видел ничего похожего».



В письме от 12 сентября 1984 года Рульф Маркс ответил: «Никаких научных публикаций о шарах не существует, но факты таковы. Находят эти шары в пирофиллите, добываемом возле городка Оттосдаль в Западном Трансваале. Пирофиллит - очень мягкий вторичный минерал, твердость которого не превышает 3 единиц по шкале Моза, сформировавшийся как осадочная порода примерно 2,8 миллиарда лет тому назад. Внутренняя часть такой сферы имеет волокнистую структуру, поверхность же чрезвычайно твердая, так что даже сталь не оставляет на ней ни царапины». Упомянутая шкала твердости названа по имени Фридриха Моза (Friedrich Mohs), который в качестве эталонов использовал десять минералов: от самого мягкого, талька (1 единица твердости), до алмаза (10 единиц).
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги