Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2003, 11:28   #1
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Предпоследняя война эпохи Рыб

Текст готовился для публикации, потому тут так скажем, специфичкеский стиль.


19 марта 2003 года.

Итак, около 2.35 GMT 19 марта американцы начали активные военные действия против Ирака. Можно спорить о моменте начала, когда это произошло - 19 ли, или раньше, или может быть, позже, но именно это время озвучено большинством СМИ и поскольку именно в этот момент мир перешел из состояния "до войны" в состояние "во время войны", то, очевидно, его и надо рассматривать как начало.
Я оставлю в стороне политические, гуманистические, моральные и прочие оценки самого события, сосредоточившись лишь на астрологической составляющей.
Если рассмотреть карту на этот момент для Багдада, то мы видим восходящим знак Рыб. В первом доме карты расположено Солнце и Меркурий, оба покидают знак Рыб не формируя до перехода в Овен мажорных аспектов с другими планетами. Такое расположение в астрологическом смысле имеет ряд следствий
1. Иракская сторона, на мой взгляд, описывается первым домом карты, поскольку они находятся у себя дома, и кроме того их позиция, подкрепляемая религиозными и прочими гуманистическими доводами, больше подходит знаку Рыб, в то время как США описываются противоположным, т.е. 7 домом карты, начало которого расположено в Деве, что хорошо соответствует их имиджу - противник, обладающий высокотехнологичным вооружением, сложной системой коммуникаций, включающей космические и так далее.
Из такого соотнесения следует неожиданный вывод - момент начала войны выбрано крайне неудачно для нападающей стороны. Управитель 7 дома находится в падении в знаке Рыб и расположен в 1 доме - "во власти" обороняющейся стороны. Это может означать то, что война на территории обороняющегося ставит нападающего в крайне трудное положение, в котором технологические преимущества его вооружения могут оказаться неэффективными. Расположение в 1 доме карты Солнца также указывает на преимущества обороняющейся стороны - некоторым образом сила ситуации на их стороне. Солнце имеет рецепцию с Юпитером - управителем дома обороняющихся, и хотя Юпитер ретрограден, что говорит об опоре обороняющихся на устаревшие принципы или способы ведения боевых действий, управления, их возможное отставание по главным параметрам от нападающих, все равно факт взаимосвязи Солнца и Юпитера усиливает позицию обороны, в первую очередь - через моральные основания и через ощущение правоты той войны, которую они ведут. Юпитер расположен выгодно по знаку и по дому - 5 дом, Лев. Также такое положение Юпитера может указывать на отсуствие значительных разрушений от военных действий.
2. Отсутствие аспектов до выхода в Овен у Меркурия и Солнца - говорит о том, что цели, которые поставлены перед данным нападением, скорее всего не будут достигнуты в полной мере.


Другие особенности карты. В 10 доме карты, в знаке Козерога расположен Марс. Это говорит о том, что война примет открытый характер, боевые действия будут активными, и именно от силового противостояния сторон будет зависеть исход конфликта. Ось МС-ИС, грубо говоря зенит-надир, поражена Плутоном (МС) и Сатурном (ИС). На более понятном языке это означает, что находящийся в этот момент в наивысшей точке неба Плутон играет важную роль в развитии конфликта. С Плутоном обычно связывают атомную энергию, а также все возможные средства массового поражения. Такое положение Плутона - очень неприятный знак, указывающий на реальную возможность применения соотвествующих вооружений в данном конфликте. Кроме того, это указывает на возможные потери, которые понесет высшая власть обороняющейся стороны, возможно, кому-то из высшего руководства страны придется оставить свой пост. Расположение Сатурна на ИС - грубо говоря в самой нижней точке неба, указывает на возможность того, что население будет поставлено в крайне тяжелые и жесткие условия. Возможны жертвы среди мирных граждан.
И снова мы видим странную особенность - руководство обороняющейся стороны, описываемое МС и 10 домом, находится под управлением хорошо расположенного юпитера, пусть даже имеющего недостаток в виде ретроградности, руководство нападающих - описывается ИС и 4 домом, управляемым все тем же, имеющим слабости и находящимся "во власти" обороняющихся Меркурием. Это может иметь последствием нескоординированность действий нападающих, нарушение коммуникации между руководством и войсками, снижение мобильности войск.


В заключение подчеркну, что я мог ошибиться в соотнесении сторон конфликта с домами карты. Например, наличие в карте провозглашения Иракской республики Меркурия в восходящем положении говорит о важности этой планеты для Иракского государства. С другой стороны, тот же Меркурий был выделен в моменты, связанные с терактами 11 сентября и последующими военными действиями США против Афганистана, что указывает на его значимость для США в военных конфликтах последнего времени. И так далее. Тем не менее, я думаю, формальное сопоставление первого дома карты и "хозяина" поля боя все таки близко к истине.
Таким образом, рассмотрение астрологических особенностей текущего военного конфликта позволяет сделать вывод - та сторона, которая опирается на идеологические соображения и моральная правота которой более очевидна (Рыбы и Стрелец), имеет согласно карте начала войны преимущества перед стороной, которая опирается на технологическое превосходство (Дева), развитые коммуникации и формальные договоренности (Близнецы), не смотря на которые, ей будет очень трудно (если вообще возможно) добиться победы.
Я специально облек свои рассуждения в формализованный язык, для того, что бы максимально устранить из суждения возможное пристрастие и мои личные оценки.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2003, 13:48   #2
Шпренгер Александр
 
Рег-ция: 17.12.2002
Адрес: Караганда
Сообщения: 653
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

ОБОБЩЕНИЕ ЗА ГОД

2002
Весна жизни
Высокое почитание женщины

1. Служение любви. Высокое почитание женщины. Весна жизни.
2. Очищение души.
3. Служение эволюции.
4. Доверие. Слияние. Опора. Единение.
5. Водительство.
6. Трансформация.
7. Новая сила.
8. Раскрытие земного пути.
9. Праздник единения
10. Покаяние. Переоценка ценностей. Переосмысление жизни.
11. Лестница в небо.
12. Истинное бракосочетание

Служение любви очищает душу через Водительство Высшее, которое утверждает единение и приводит к служению эволюции для трансформации и достижения новой силы,
которая раскрывает земные пути и создаёт праздник единения для переосмысления жизни, строительства лестницы в небо и достижения истинного бракосочетания.




1 Овен 2002
Служение любви
(Весна жизни, Высокое почитание женщины)

1. Дать силу тонкому.
2. Воплощение мечты
3. Новое качество состояния.
(Инструменты. Мужество. Воля. Доброе единение. Белые цветы на карагачах)
4. Плавные переходы. Сопряжение состояний души. Избегание опасностей. Перераспределение потоков жизни. Освобождение от прошлого.
5. Принять новую весть.
(Старик и голубь. Пишущий мальчик. Космическое соитие. Красота - в искусстве. В горы.)
6. Защитить горнее. Устремление к чистоте. Утверждение правды.
7. Обновление жизни. Возвращение к Истокам. Дары духа.

Дать силу тонкому для воплощения мечты через принятие новой вести, которое сглаживает переходы и приводит к новому качеству состояния чтобы защитить горнее и достичь обновления жизни.



2 Телец 2002
Очищение души

1. Распознавание. Радость познания.
2. Свежесть. Соприкосновение с культурой.
3. Сонастроенность. Этика отношений. Уравновешивание пространства.
4. Глоток Свободы. Почитание Иерархии
5. Кристаллы Истины. Кристаллы синтеза
6. Утверждение истинных ценностей. Переоценка ценностей.
- "Поклонимся Великой Матери Природе"
7. Подготовить Новый путь. Путь - шестой расе. ОГОНЬ ЖИВОТВОРЯЩИЙ. ШИРОКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ВЫСОТА.

Распознавание создаёт культуру через кристаллы синтеза, которые утверждают истинную свободу и иерархию и уравновешивают пространство (приводят к сонастроенности и новой этике отношений) для утверждения истинных ценностей и подготовки нового пути.

3 Близнецы 2002
Служение эволюции

1. Сотворение блага
2. Неожиданные всходы. Звёздный час.
3. Забота и бережность.
4. Посвящение
5. Принятие ответственности. Мера ответственности.
6. Расширение возможностей.
7. Новый путь познания.

Сотворение блага взращивает всходы через принятие ответственности, которое утверждает посвящение и создаёт заботу и бережность, для расширения возможностей и утверждения нового пути познания.


4 Рак 2002
Единение. Доверие, слияние, опора.

1. Высокое общение
2. Обучение.
3. Рост плодов
4. Питание и освобождение от отжившего (обмен веществ).
5. Преданность
6. Высота. Духовный праздник. Дальние Миры.
(Ускоренный цикл цветов)
7. Закрепиться на достигнутом.

Высокое общение достигает обучения через преданность, которая даёт питание, освобождает от отжившего и приводит к росту плодов для создания высокого духовного праздника и закрепления достижений.
5 Лев 2002
Водительство 27 07 02

1. Явленная связь (помощь - водительство).
2. Служение.
3. Принятие ответственности.
4. Решимость (выбор приоритета).
5. Наполнение сердца.
6. Устремление, вдохновение, горение.
7. Действие на Общее Благо. Подвиг Общего Блага.

Явленная связь достигает служения через наполнение сердца, которое взращивает решимость и приводит к принятию ответственности, чтобы зажечь устремление и действовать на Общее Благо.


6 Дева 2002
Трансформация

1. Инструменты сознания.
2. Достижение согласованности.
3. Свободный полёт каждого.
4. Преодоление прошлого. Развязка узлов. Убрать заносы. Разорвать ведьмин круг.
5. Осознанность (Казахстан – жёлтые цветы).
6. Оформление эгрегоров и терафимов. Очищение. Восхождение.
7. Вдохновенный танец.

Наработка инструментов сознания достигает согласованности через осознанность, которая преодолевает прошлое и приводит к свободному полёту, чтобы оформить эгрегоры и вдохновенным танцем зажечь сердца.


7 Весы 2002
Новая сила

1. Подготовка общения. Подготовка условий проявления и обмена.
2. Цепь сотрудничества
3. Освобождение
4. Сокровенные знания
5. Сохранение Таинства. Защита сокровенного
6. Согласованность. Напряжение.
7. Творение и подстраховка. Преодоление препятствий. Поток любви.

Подготовка условий взаимодействия создаёт цепь сотрудничества через сохранение таинства, которое проливает сокровенные знания и освобождает для достижения согласованного напряжения и преодоления препятствий.



8 Скорпион 2002
Раскрытие земного пути

1. Светлое решение. Очищение.
2. Переход в новую сферу сознания.
3. Водительство.
4. Состыковка. Соизмеримые отношения. Соблюдение Иерархии. Сознавание необходимости момента. Сознавание своего места в жизни.
5. Осознание пространства жизни. Осознание космичности жизни.
6. Победные проявления в пространстве жизни.
7. Готовность. Зрелость. Выявление новых возможностей.

Очищение достигает перехода в новую сферу сознания через осознание космичности жизни, которое утверждает соизмеримые отношения и приводит к водительству, чтобы победить и достичь выявления новых возможностей

9 Стрелец 2002
Праздник единения

1. Высшее общение
2. Осознание братства
3. Преодоление старых блоков и узлов.
4. Новые ростки. Инструменты. Помощь святых.
5. Расширение сознания.
6. Овладение энергиями.
7. Новый труд.

Высшее общение достигает осознания Братства через расширение сознания, которое даёт новые ростки и преодолевает старые блоки для ассимиляции новых энергий и нового труда.

10 Козерог 2002 – 3
Покаяние. Переоценка ценностей. Переосмысление жизни.

1. Призвать Высшее. Возвращение Высших. «Служба спасения».
2. Восстановление гармонии.
3. Путь к Свету.
4. Подвизаться действием. Преодоление инертности
5. Трансмутирующий Магнит.
6. Трансмутация миров. Трансмутация притязаний.
7. Воплощение пространства любви. Новое рождение.

Призвать высшее для восстановления гармонии через трансмутирующий всё магнит, который преодолевает инертность и ставит на путь к Свету, чтобы трансмутировать миры и воплотить пространство любви.


11 Водолей 2002-3
Лестница в небо

1. Приношение
2. Зарождение сотрудничества
3. Перспектива
4. Внутренние качества
5. Школа своего дела. Самореализация.
6. Возвращение к красоте
7. Возвышение духа. Свобода.

Приношение достигает зарождения сотрудничества через самореализацию, которая проявляет внутренние качества и создаёт перспективу для возвращения к красоте и достижения возвышения духа


12 Рыбы 2002 3
Истинное бракосочетание

1. Достижение взаимности. Подготовка условий для общения.
2. Посвящение
3. Защита. Устойчивость.
4. Обновление жизни. Проявление ШАКТИ.
5. Устремление к тончайшему.
6. Освоение поля жизни. Преображение. Трансмутация.
7. Осмысление. Выявление и передача ментальных накоплений. Формула совершенства. Гармония. Светимость.

Достижение взаимности создаёт условия для посвящения (эманации духа) через устремление к тончайшему, которое утверждает обновление жизни, равновесие, чистоту и достигает устойчивости для освоения поля жизни и достижения осмысления.
Шпренгер Александр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2003, 08:32   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Итак, около 2.35 GMT 19 марта американцы начали активные военные действия против Ирака...
Игорь, может, имеет смысл сопоставить то, что прогнозировалось и то, что реализовалось.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2003, 11:14   #4
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от igor
Итак, около 2.35 GMT 19 марта американцы начали активные военные действия против Ирака...
Игорь, может, имеет смысл сопоставить то, что прогнозировалось и то, что реализовалось.
Здравствуйте Владимир.

Что тут сопоставлять? Я написал то, что написал и это вот так вот. Вы имеете в виду несоответствие моего прогноза действительности? из этого может быть несколько выводов -

1. я плохо понимаю управляющие данными событиями факторы, рассматривал только одну уединенную карту - карту начала боевых действий... короче недоработал.

2. в начале ситуация развивалась именно так - нескоординированность действий англоамериканцев, разбросанность их войск, сильное сопротивление иракской стороны, всемерная поддержка в мире именно ираку и т.п. перелом наступил где-то в районе 12-13 апреля - когда, по видимому, был убит саддам хуссейн. Или произошло что-то еще подобное.

кстати, прогностические методы, опирающиеся на эту карту, сработали, я их публиковал в таком же тексте на www.stargate.ru - там в частности я говорил что на 18-19 день войны произойдут некие события, которые будут иметь важное значение для всего конфликта.

3. все таки ситуация в момент начала была именно такой, как я описал. однако в ней была, как я сейчас понимаю, заложена возможность того, что ситуация может кардинально измениться в близком будущем.

я просто считал чем-то вроде своего "профессионального" долга написать то, что написал. Даже если этот прогноз был ошибочным - он вытекал из моих представлений и познаний.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2003, 17:13   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Что тут сопоставлять? Я написал то, что написал и это вот так вот. Вы имеете в виду несоответствие моего прогноза действительности?
Игорь, здравствуйте! Вы не совсем правильно меня поняли. Я не говорил об оценке Вашей профессиональной деятельности. Речь идет о продолжении нашего давнишнего разговора и опытов. У меня, например, по итогам возникли следующие мысли:

1. Имеют ли смысл прогнозы в подобных условиях? Если «Да», то какие факторы должны быть точно определены, что бы прогноз был значимым.
2. Т.е. мы возвращаемся к давнему разговору об осевых факторах в текущую эпоху (или более скромно - период). Проще говоря – на что надо обращать внимание в первую очередь, оценивая события.
3. И это весьма могло бы помочь… Ведь сейчас, по-существу, мнения разделены довольно четко: a) США поддержаны эволюционными энергиями и реализуют миссию Света (по большому счету) б) США напротив действуют на энергиях старого мира, являя его судорогу перед Новой Эпохой г) все очень сложно переплетено, «грешники сражаются с грешниками» и т.д.
4. В принципе, приближение к ответам на эти вопросы помогут и пониманию событий начала века, которые не менее будоражат наши умы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 08:06   #6
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
1. Имеют ли смысл прогнозы в подобных условиях? Если «Да», то какие факторы должны быть точно определены, что бы прогноз был значимым.
это своего рода анализ, и как анализ - конечно имеет смысл. Обычная рекомендация для прогнозов относительно стран - это рассматривать все карты в совокупности - карты рождения лидеров, т.е. Буша в данном случае и иракского руководителя, карты государств, и так далее. т.е. - комплексный подход. Плюс значимые моменты времени - предшествующие событию лунации (полнолуния новолуния), затмения и пр. Это астрологическая составляющая.



Цитата:
2. Т.е. мы возвращаемся к давнему разговору об осевых факторах в текущую эпоху (или более скромно - период). Проще говоря – на что надо обращать внимание в первую очередь, оценивая события.
самый заметный осевой фактор настоящего времени - это максимальное за несколько столетий сближение марса и земли. второй фактор - уран в рыбах, третьий и четвертый две оппозиции - между сатурном и плутоном, и между юпитером и нептуном - обе сочетаются со значимыми для сша-ирака-буша точками.

уран в рыбах - вскрываются давние проблемы, коррекция, если так можно выразиться, кармы, т.е. каких-то стереотипных моделей в человеческом обществе, их трансформация. Сюда же, на трансформацию стереотипных моделей, в виде формулировок, вербализованных идей направлена и оппозиция сатурн-плутон.

Оппозиция нептун-юпитер - это поиск истины, может быть, неочевидной и так далее. поиск личностью своего правильного (во многих смыслах) места в коллективе.


Цитата:
3. И это весьма могло бы помочь… Ведь сейчас, по-существу, мнения разделены довольно четко: a) США поддержаны эволюционными энергиями и реализуют миссию Света (по большому счету) б) США напротив действуют на энергиях старого мира, являя его судорогу перед Новой Эпохой г) все очень сложно переплетено, «грешники сражаются с грешниками» и т.д.
тут трудно оценивать. многие вещи мы поймем, я думаю, только потом.

Мы все - грешники, и для всех нас задача - поступать правильно в тех условиях, в которых мы находимся, по состоянию сознания.


а как Вы, Владимир, думаете?[/quote]
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 13:06   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Цитата:
1. Имеют ли смысл прогнозы в подобных условиях? Если «Да», то какие факторы должны быть точно определены, что бы прогноз был значимым.
это своего рода анализ, и как анализ - конечно имеет смысл. Обычная рекомендация для прогнозов относительно стран - это рассматривать все карты в совокупности - карты рождения лидеров, т.е. Буша в данном случае и иракского руководителя, карты государств, и так далее. т.е. - комплексный подход. Плюс значимые моменты времени - предшествующие событию лунации (полнолуния новолуния), затмения и пр. Это астрологическая составляющая.
Вот я про это и говорю - можно ли составить список осевых факторов - 1, 2...? Именно в разрезе оценки эволюционности. Например, и это мы уже частично затрагивали, Вы указыаете значимость натальной карты Буша, а я вот, сомневаюсь в ее значимости, т.к. к примеру считаю, что Буш как личность всего лишь марионетка, а истинные "игроки" глубоко в тени...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 13:23   #8
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Вы указыаете значимость натальной карты Буша, а я вот, сомневаюсь в ее значимости, т.к. к примеру считаю, что Буш как личность всего лишь марионетка, а истинные "игроки" глубоко в тени...
может быть... тем не менее, я говорю об астрологических факторах. Одно из узких мест американо-иракского конфликта это марс США в соединении с луной+венерой ирака. Эта точка "подогрета" сейчас транзитом по ней Сатурна, и эту точку дополнительно активизирует нахождение там же урана их карты Буша и Раху из его же карты. Раху - это точка, отвечающая за стремление в будущее, за внесение нового, она дает в некоторых случаях трудно преодолимое стремление. Уран - ну уран это уран, он вносит с одной стороны тут нестабильность, взрывоопасность, может быть - резкие какие-то военные решения и так далее, с другой - все таки его влияние тут направлено так же и на изменение ситуации. Без Буша, возможно, не было бы военных действий, во всяком случае, в таком виде. Возможно.

кто же стоит за ним - я не знаю ))), но его карта как карта реального правителя, который все таки оказывает влияние на политику страны - она важна. И она сильно перекликается с картой америки.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 13:37   #9
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию так "последняя" или "предпоследняя"

Игорь, у меня к Вам такой вопрос, возможно, немного в сторону, но все же интересно: почему вначале тема называлась "Последняя война эпохи Рыб???", а потом ее переименовали в "Предпоследняя война эпохи Рыб"?

Почему последняя, почему предпоследняя
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 14:07   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Цитата:
Цитата:
Вы указыаете значимость натальной карты Буша, а я вот, сомневаюсь в ее значимости, т.к. к примеру считаю, что Буш как личность всего лишь марионетка, а истинные "игроки" глубоко в тени...
может быть... тем не менее, я говорю об астрологических факторах.
Так и я о них же Только мне интересно какие из них, многочисленных, наиболее значимы. К примеру, значима ли нат. карта президента А может надо на первое место ставить влияние карты вице-президента, или, к примеру, Ричада Гира или Моники Левински...

Цитата:
Сообщение от igor
Без Буша, возможно, не было бы военных действий, во всяком случае, в таком виде.
На чем основано такое суждение

Цитата:
Сообщение от igor
его карта как карта реального правителя, который все таки оказывает влияние на политику страны - она важна.
Это скорее можно отнести к Хусейну, который, возможно, действительно сам влиял на политику. А Буш - это фасад определенного соцально-экономического клана, эгрегора, если угодно. Вот, ктати, тот же вопрос (об эволюционности) - что за эгрегоры стоят за Бушем и Хусейном.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 15:51   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Цитата:
3. И это весьма могло бы помочь… Ведь сейчас, по-существу, мнения разделены довольно четко: a) США поддержаны эволюционными энергиями и реализуют миссию Света (по большому счету) б) США напротив действуют на энергиях старого мира, являя его судорогу перед Новой Эпохой г) все очень сложно переплетено, «грешники сражаются с грешниками» и т.д.
тут трудно оценивать. многие вещи мы поймем, я думаю, только потом.
Мы все - грешники, и для всех нас задача - поступать правильно в тех условиях, в которых мы находимся, по состоянию сознания.
а как Вы, Владимир, думаете?
Мне кажется, что в Вашем вопросе есть частичный ответ - "...только потом". Если выделить основные тенденции развития и экстраполировать их в будущее, то по характеру и качеству этого будущего мы можем оценить характер сегодняшних тенденций.
Что касается США, то по моим наблюдениям, их политика экстраполированная в будущее должна привести к тяжелым последствиям для всего человечества. Это касается и как экономической стороны, так и экологической.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 19:41   #12
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: так "последняя" или "предпоследняя"

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Почему последняя, почему предпоследняя
Здравствуйте Игорь....

это берет начало из тех прогнозов, что я делаю ежемесячно - после того, как проделываются вычисления, я ищу (интуитивно) краткое название. вот нашлось такое.... т.е. РАЗУМНОГО объяснения этому нет.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2003, 19:51   #13
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
К примеру, значима ли нат. карта президента А может надо на первое место ставить влияние карты вице-президента, или, к примеру, Ричада Гира или Моники Левински...
значима, как карта человека, стоящего во главе иерархии власти. формально ли, неформально, но - он занимает то место, которое занимает. и команда, даже если она играет его все равно вынуждена идти за его картой.


Цитата:
Сообщение от igor
Без Буша, возможно, не было бы военных действий, во всяком случае, в таком виде.
На чем основано такое суждение

это суждение основано на том, что те особенности карты Буша, про которые я говорил, АКТИВИЗИРУЮТ марс сша, причем расположенный таким образом, что этот марс непосредственно отвечает за силовые конфликты страны с внешними силами. активизируют наиболее острым способом.



Цитата:
Вот, ктати, тот же вопрос (об эволюционности) - что за эгрегоры стоят за Бушем и Хусейном.
про хуссейна ничего сказать не могу пока. Буш же - ураническая личность в самом остром смысле этого слова. все, что происходит с ним сейчас важного, происходит под соусом урана. в его карте также проявлены хирон и юпитер.

Буш сильно нептунианская личность.

хуссейн, скорее всего - представитель сатурна.

))) подробнее - только после соответствующего вопроса ))) я просто боюсь неосторожных суждений со своей стороны.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2003, 09:40   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Буш сильно нептунианская личность. хуссейн, скорее всего - представитель сатурна. ))) подробнее - только после соответствующего вопроса ))) я просто боюсь неосторожных суждений со своей стороны.
Сатурн... - очень даже может быть. Действительно, Хусейн явился для мира как «вскрыватель» противоречий и точек напряженностей, эдакий фактор обостряющий латентные конфликты. Да, здесь Вы правы.
А, вот, Нептун и Буш – здесь надо подумать. Во-первых, это противоречит утверждению, что он «выражает» собой Америку, ибо тогда нужно было бы говорить о Меркурии. Однако, меркурианских энергий в этой ситуации не наблюдается и, как Вы пишете, действует Нептун.
Здесь, мне кажется, все тот же вопрос «видимости» и «действительности». При поверхностном взгляде, действительно, может показаться, что США по нептуновски «опьянены», что идет выход глубинной подсознательной агрессии, еще и подогретой Марсом.
Однако, как я уж писал, я не нахожу в действиях США ничего спорадического – все очень хорошо спланировано - за фасадом дешевых (точнее - дорогих ) шоу и спинами шоу-менов разворачивается тщательно продуманная политика. А энергии за всем этим весьма Тельцовские... т.е. видны "уши" того же Сатурна
И действительно, США в той же степени как и Хусейн "провели ревизию" большинства мировых институтов, политических отношений и продолжают это делать, когда уже Сатурн Хусейна сошел со сцены...
Вообще, вытеснение близнецовских энергий тельцовскими - это большая трагедия для США... Этим, кстати, можно объяснить и странности этой войны. Телец с тельцом всегда договорятся
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2003, 13:32   #15
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сатурн... - очень даже может быть. Действительно, Хусейн явился для мира как «вскрыватель» противоречий и точек напряженностей, эдакий фактор обостряющий латентные конфликты. Да, здесь Вы правы.
А, вот, Нептун и Буш – здесь надо подумать. Во-первых, это противоречит утверждению, что он «выражает» собой Америку, ибо тогда нужно было бы говорить о Меркурии. Однако, меркурианских энергий в этой ситуации не наблюдается и, как Вы пишете, действует Нептун.
вот почему я опасаюсь много говорить )))

буш, наверное, Вы имели в виду Буша. Хуссейн же просто воплощает собой все то что накопилось - диктаторство и пр/

меркурий и нептун. Конечно же, у Буша есть и меркурий и он проявлен не менее остальных. Я имел в виду то, что его приход к власти, если смотреть астрологически - в значительной степени связан с нептуном. Также связана с нептуном текущая ситуация в сша - как бы если пытаться давать интерпретацию, то там есть такой момент, что США в своем развитии дошли до такого момента, когда могут пытаться релизовать свои идеалистические представления о том как все есть на этом свете. Повторяю - это только штрих, но он присуствует в текущей ситуации для США.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2003, 21:35   #16
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

предыдущее сообщение писал я

Цитата:
Здесь, мне кажется, все тот же вопрос «видимости» и «действительности». При поверхностном взгляде, действительно, может показаться, что США по нептуновски «опьянены», что идет выход глубинной подсознательной агрессии, еще и подогретой Марсом.

вообще мы должны понимать, что что бы ни скрывалось за фасадом, и сколько бы взвешенные, прагматичные и себе на уме люди не стояли у рычагов власти, есть очень мощный фактор массовой психологии.

Это обстоятельство из разряда "тонких" и про него редко кто упоминает, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, может быть, людей торгующих на финасовых рынках.

Всегда, когда есть умонастроение толпы, оно и захватывает и в той или иной степени ведет. В особенности того, кто стоит в узлах - например у власти. Потому - если есть например, влияние нептуна в текущей ситуации, или проще говоря - если умонастроением простых американцев владеет та или иная идея, пусть поверхностная, она оказывает влияние на принятие решений.

И тут возникает вопрос - что есть действительность??? Оказывется, что это система с обратной связью - ее состояние зависит от идей, иллюзий, а иллюзии - от ее состояния. И идеи, иллюзии так или иначе воплощаются. Другое дело, что если воплощающаяся идея не соотвествует неким "точным" решениям для данного момента - она приведет к разрушениям и деградации.

второе.

нет никакой качественной разницы между тельцом и близнецами. В том смысле слова, что оба они - соответствуют определенным этапам разворачивания процесса и в этом смысле слова абсолютно равнозначны, ни одно из них ни хуже ни лучше. У каждого есть свои минусы, и каждому соответствует некая дхарма, если хотите.

Кстати, сейчас как раз происходит смена характера разворачивания эволюционного движения, развития событий - Раху, узел лунной орбиты, управляющий этими вещами переходит из близнецов в телец.

Телец имеет дело с санскарами, с формфакторами, заложенными прошлыми деяниями и активизирующимися в ответ на условия окружающей среды. Положительный смысл - здесь необходимо иметь некую умственную, сознательную бдительность, для того, что бы не позволить этим формфакторам действовать и разворачивать очередную цепь последствий. Для этого хорош тлюбой анализ, психоанализ, любое ретроспективное рассмотрение текущей ситуации. И так далее - весь тот набор, что рекомендован для очищения от влияния прошлых деяний...


Саддам Хуссейн. Он на мой взгляд имеет все черты сатурнианского лидера - тяжелое детство, проблемы с отцом, диктаторство, опора на традиционные методы, и т.п.

вот кстати цитата из сети:

Цитата:
Официальная дата рождения Саддама Хуссейна - 28 апреля 1937 года. Уже больше двух десятилетий этот день является в Ираке государственным праздником. Однако почти наверняка можно сказать, что иракский диктатор родился в другой день - и даже в другом году. Деревенских детей тогда в Ираке обычно регистрировали, что называется, "скопом" и заочно, ставя всем одну и ту же дату рождения - 1-е июля. В одной из старых официальных биографий Саддама приводится в качестве иллюстрации факсимильное изображение его свидетельства о рождении, и там как раз и указано это число - 1-ое июля. Почему же тогда 28-ое апреля? В этот день родился Абдул Карим аль-Шайхли, близкий друг Саддама на протяжении нескольких десятилетий. Они вместе участвовали в 1958 году в организации покушения на тогдашнего правителя Ирака, генерала Касема, вместе были в эмиграции, параллельно - после свержения Касема - начали делать стремительную карьеру (Аль-Шайхли стал министром иностранных дел). В отличие от Саддама, он происходил из известной багдадской семьи, поэтому в свидетельстве о его рождении указали в своё время настоящую дату, а не 1-ое июля, как деревенским "париям" вроде Саддама. Последний просто перенял дату рождения друга, которого он часто называл своим названным братом. Что не помешало Саддаму позже отправить "брата" аль-Шайхли на тот свет - как и многих других своих соратников.


Что касается года рождения, то, скорее всего, как считает Кон Кофлин, Саддам Хуссейн прибавил себе пару лет, потому что в своё время это было ему необходимо, чтобы сделать карьеру в партии "Баас" (Партии арабского социалистического возрождения). Возможна и другая причина: первая жена Саддама Хуссейна, Саида, родилась в 1937 году. В арабском мире до сих пор с некоторым пренебрежением относятся к мужчинам, которые женятся на женщинах старше их. Поэтому Саддам подогнал свой возраст к возрасту Саиды.
Сведения о родителях Саддама Хуссейна также окружены тайной. Или, вернее, если о его матери хоть что-то известно, то об отце - почти ничего. Ходят упорные слухи, что Саддам вообще был незаконнорождённым, и имя отца просто выдумано. Во всяком случае, для своей умершей матери Саддам построил в 1982 году гигантский мавзолей. Отцу ничего подобного он не посвящал.

т.е. говорить с уверенностью, что он Телец, не уверен, можно ли.

.....

текущий момент.

сейчас кстати, буквально сегодня-вчера, марс перешел из знака козерога в водолей - можно ожидать, что ситуация в мире и вообще смягчится. Люди станут более дружелюбными, их активность будет направлена на на достижение своих целей а в большей степени - на достижение взаимопнимания в тех коллективах, в которых они общаются... завтра к 12-16 часам по москве луна будет проходить как раз этот самый марс - и это будет достаточно благоприятно для любых активных действий.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2003, 10:09   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
вообще мы должны понимать, что что бы ни скрывалось за фасадом, и сколько бы взвешенные, прагматичные и себе на уме люди не стояли у рычагов власти, есть очень мощный фактор массовой психологии.
Это обстоятельство из разряда "тонких" и про него редко кто упоминает, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, может быть, людей торгующих на финасовых рынках.
Всегда, когда есть умонастроение толпы, оно и захватывает и в той или иной степени ведет. В особенности того, кто стоит в узлах - например у власти.
В таком случае, что же заставило Буша начать войну, когда умонастроения масс были против нее По Вашей логике должно было быть наоборот. А, вот сложилось именно так - вопреки воле масс.
И теперь эта же масса, подогретая хорошо спланированным PR "национальной гордости победителя" и миссионерской идеологией будет менять знак - рейтинг Буша взлетит. Все это хорошо просчитывается людьми, знающими как управлять массой.
Странно, но именно, финансовые рынки это хорошо иллюстрируют - опытные игроки знают как создать массовую скупку акций компаний, в активах которых голый "0". Биржевая спекуляция как раз и строится на знании психологии массы.

Цитата:
Сообщение от igor
нет никакой качественной разницы между тельцом и близнецами. В том смысле слова, что оба они - соответствуют определенным этапам разворачивания процесса и в этом смысле слова абсолютно равнозначны, ни одно из них ни хуже ни лучше. У каждого есть свои минусы, и каждому соответствует некая дхарма, если хотите.
Это беспорно. Я имел в виду, что каждая страна имеет свою эволюционную линию, свой, как Вы пишете, "характер разворачивания эволюционного движения". Америка процветала, при реализации положительного потенциала Меркурия, а тяга к сатурнианским энергиям для нее пагубно сказывается.

Цитата:
Сообщение от igor
Саддам Хуссейн. Он на мой взгляд имеет все черты сатурнианского лидера - тяжелое детство, проблемы с отцом, диктаторство, опора на традиционные методы, и т.п.
...
т.е. говорить с уверенностью, что он Телец, не уверен, можно ли.
Я имел в виду, что Хусейн явился проводником сатурнианских энергий - провел ревизию и вскрыл старые раны.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2003, 20:45   #18
igor
 
Рег-ция: 26.12.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 55
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В таком случае, что же заставило Буша начать войну, когда умонастроения масс были против нее По Вашей логике должно было быть наоборот. А, вот сложилось именно так - вопреки воле масс.
не совсем так. я полагаю, примерно половина американцев - за. это кстати ощущалось и ощущается до сих пор - зудящее такое желание посмотреть как будут мочить, и благородная радость от победы над злобным саддамом.

Конечно, в большой степени это сформировано прессой и прочими технологиями, наверное, но важно не это, важно то, что если бы не было такой поддержки, то тот, кто планировал бы войну, чувствовал бы отсутствие почвы под ногами...

может быть те, кто против, не так явно консолидированы эмоционально??? или может быть качество их эмоции не то - или выше или ниже???


Цитата:
Странно, но именно, финансовые рынки это хорошо иллюстрируют - опытные игроки знают как создать массовую скупку акций компаний, в активах которых голый "0". Биржевая спекуляция как раз и строится на знании психологии массы.
да. и на умении не идти за толпой.



Цитата:
Это беспорно. Я имел в виду, что каждая страна имеет свою эволюционную линию, свой, как Вы пишете, "характер разворачивания эволюционного движения". Америка процветала, при реализации положительного потенциала Меркурия, а тяга к сатурнианским энергиям для нее пагубно сказывается.

любопытное дело с меркурием сша, кстати. Он в Раке - и по положению достаточно слаб.

Что такое меркурий в раке. Это чувствительность к вербальным формулировкам, стремление "заговорить", мысль о том, что правильно сформулированное может стать действительным - при этом ощущение слабости такой позиции - отсюда стремление американцев "не сомневаться", стремление к благим идеям, и так далее. подверженность влиянию слов. кроме того, он еще и ретрограден, т.е. движется по небу в другом направлении, чем обычно. Это тоже минус. При этом в раке у сша также солнце, венера и юпитер. (1)
(2) в знаках, управляемых меркурием - деве и близнецах у сша в деве - нептун+лилит, в близнецах - марс и уран.

если думать об управлении войн сша меркурием, а это в самом деле может быть так, поскольку близнецы в карте сша находятся на западе, т..е, управляют конфликтами с внешними силами - то видно, что эти войны в значительной степени имеет влияние нептуна - например, все самые значимые войны сша вели на море. И так далее.

Но меркурий СЛАБ!!! понаблюдайте, например по фильмам или в живом общении стиль ментальной, вербальной активности американцев - вы поймете о чем я.

при этом знак расположения меркурия заполнен планетами - солнцем, юпитером, венерой. Все это добавляет мощи меркурию, он все это ассимилирует и пускает на свои нужды...

в общем тут, не все так просто и не так однозначно. я не утверждаю, что слабость планеты - обязательный провал, это может означать требование действовать тонко и грамотно, но в целом и в особенности - как я думаю - в преломлении массовой психологии жителей страны это не может не накладывать свой специфический отпечаток.
igor вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2003, 10:07   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor
Цитата:
В таком случае, что же заставило Буша начать войну, когда умонастроения масс были против нее По Вашей логике должно было быть наоборот. А, вот сложилось именно так - вопреки воле масс.
не совсем так. я полагаю, примерно половина американцев - за. это кстати ощущалось и ощущается до сих пор - зудящее такое желание посмотреть как будут мочить, и благородная радость от победы над злобным саддамом.
Конечно, в большой степени это сформировано прессой и прочими технологиями, наверное, но важно не это, важно то, что если бы не было такой поддержки, то тот, кто планировал бы войну, чувствовал бы отсутствие почвы под ногами...
Все же, я думаю, Вы согласитесь, что Ваш тезис ("всегда, когда есть умонастроение толпы, оно и захватывает и в той или иной степени ведет. В особенности того, кто стоит в узлах - например у власти. ") в данном случае не подтверждается.
Что касается иракской проблемы, один американский общественный деятель в письме Бушу сказал так - у большинства американцев нет ни одной проблемы, которая начинается на "и" и заканчивается на "к". De facto, что размах протестной общественной активности сравним только с вьетнамскими, если даже не принимать во внимание протест мировой общественности и союзников.
А то, что "почва под ногами создается" - это правда. Политтехнология - это сейчас мощнейший фактор. Пропаганда, идеология, шоу - все это создает необходимое общественное мнение.
При гигантском расслоении американского общества, мне кажется наивным полагать, что даже средний класс оказывает сколь-нибудь существенное влияние на политику финансовой элиты. Фактор общественного мнения учитывается, но только как фактор, на который можно влиять и, который можно обернуть в свое оружие.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2003, 08:48   #20
Вера
 
Рег-ция: 19.12.2002
Сообщения: 340
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

При гигантском расслоении американского общества, мне кажется наивным полагать, что даже средний класс оказывает сколь-нибудь существенное влияние на политику финансовой элиты. Фактор общественного мнения учитывается, но только как фактор, на который можно влиять и, который можно обернуть в свое оружие.[/quote]

Владимир, вы смело утверждаете, что средний класс не способен оказывать сколь - нибудь существенное влияние на политику финансовой элиты. Вы увереня в этом?
Мне кажется, в ваших суждениях есть некий неопозитивизтский оттенок, который не только не приближает к пониманию сущности происходящего, но, наоборот, уводит от действительности....

С уважением, Вера.
Вера вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги