тьма невежества

[Восток]

Сообщение от яБорис

Мы со своими грехами не разобрались (или разобрались?), а уже готовы вершить суд и рубить.

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

[paritratar]

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У вещей есть мера. Наша вина закачивается тогда, когда будущий "ангел Ада" убивает в себе человечность. Сам.

На мой взгляд, наша вина заканчивается вместе с нашей жизнью.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, всё надо делать умеючи, а не как на ум придёт. Оттого-то благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет. Но в открытую. Это будет честно...противопоставить своё мнение ...Его призыву. Здесь сразу возможен вариант - а правильно ли мы толкуем слова Христа?
Полюс - рубить...здесь хорошо бы раскрыть смысл и "содержание" этого полюса. Не в том ли недо-мыслие, что мы не желаем (или не способны) найти первопричину?

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

А это вообще возможно? Существуют ли примеры?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления - да.
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет.

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет.

Прежде нужно понять глубину его мысли и метафизический уровень его апелляций.
Например - сказано - не убий... Но если ты не выступил против фашизма в нужный момент и в нужном месте - ты и есть убийца - автоматически становишься им, когда фашизм не встретив сопротивления начинает массовые сожжения и расстрелы.
Я понимаю, что за ради гладкости выводов, беспроблемности и непротиворечивости - многим хотелось бы оперировать только лишь в сфере отвлечённых, по философски выхолощенных построений. Только вот имеет ли к ним какое-то отношение Учение Христа?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления - да.
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет.

"Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления..." - всё перечисленное есть процесс во времени...ибо опыт накапливается. Есть ли предел у этого процесса?
Сомнения могут отражать неполноту постижения. Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится. Знания...какие? В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет?
Каких знаний ищем?
Конкретизация вектора поиска отрицает возможные шатания и хаос.(имхо)

[Туманов]

Товарищи, а человек обязан быть "глубоким"? Или по желанию..

И вообще, кто нить знает, куда мы вообще летим?

[Туманов]

И если обязан, то тогда причина есть... Хотя, да потомки.

Вопрос снят.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

Да, для разнообразия. Но брать что бы то ни было как "абсолют"… Нужно не забывать сказанное Екклезиастом, ИМХО

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, наша вина заканчивается вместе с нашей жизнью.

Тут поможет закон перехода количества в качество и умение на путать между собой качественно различное.

[Nyrh]

С человеком происходит то же, что и с деревом. Чем больше стремится он вверх, к свету, тем глубже впиваются корни его в землю, вниз, в мрак и глубину, — ко злу.

Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра"

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Да, для разнообразия.

Анекдот:
Нанимается парень на работу. Его спрашивают, что, мол, можешь делать. он отвечает: Могу копать. А еще что? Ответ: могу не копать.

Так и в этом вопросе: могу судить… могу не судить… А то всё судить, да судить? "Абсолют" получается!

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Тут поможет закон перехода количества в качество и умение на путать между собой качественно различное.

Сергей, а кто нам гарантирует это умение не путать качественно различное?
Скажите о себе. Есть эта уверенность ?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Так и в этом вопросе: могу судить… могу не судить… А то всё судить, да судить? "Абсолют" получается!

Об "абсолютах " мы уже беседовали. В нашем стремлении следовать Христу, мы держим в уме всё сказанное Им как маяк...как ориентир.
И "рубить" своего ближнего, как осознанное действие, - есть отход от Его заветов.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, а кто нам гарантирует это умение не путать качественно различное?
Скажите о себе. Есть эта уверенность ?

Борис, я Вас сильно удивлю, если скажу, что всё приходит с опытом?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Об "абсолютах " мы уже беседовали. В нашем стремлении следовать Христу, мы держим в уме всё сказанное Им как маяк...как ориентир.
И "рубить" своего ближнего, как осознанное действие, - есть отход от Его заветов.

Борис, что вы думаете об этом евангельском слове?

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? 27 Он сказал в ответ: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя". 28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: "позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе". 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Евангелие от Луки, Глава 10

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, я Вас сильно удивлю, если скажу, что всё приходит с опытом?

Согласен. Но каков будет конкретный ответ?