Царизм и Иерархия

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Так греки и сейчас ждут. То, что Константинополь будет наш - известное предсказание в Православном мире...

НЕ переворачивайте смысл текста, там говорислось о народной эсхатологии, тоесть превнесенной народом под впечатлением от окружающей политической обстановки, но неисходящей от традиции церкви. Некоторые греки ждут не Романова или Рюриковича как Вы, а своих исторических царей.

Да сколько же их Вам приводить? Я Вам привел из Августина Блаженного, где чёрным по белому всё ясно написано, но Вы говорите, что понимаете по другому.

Ну тогда сами еще раз внимательно прочтите его слова, они явно соответствуют функции лжепророка, который подготовит приход антихриста.

Вот Вам из преп. о Лаврентия Черниговского: "В Росси будет прцветание веры и прежнее ликование(только на малое время, ибо придёт Страшный Судия судит живых и мёртвых).Русского Правосланого Царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное царство в мире. А все другие страны, кроме России и славянских земель будут под властью антихриста". Ну что здесь может быть непонятного?

Полное несоответствие с Серафимом Саровским, согласно которому антихрист будет властвовать во всем мире, в том числе в России. Только Дивеевскую канавку переступить несможет, да и все храмы разрушит, кроме трех.
Чьё пророчество "правильней"?

Русский Православный Царь - это и есть Последний Царь.

Несомневаюсь, что Вы будете твердить это, несмотря на все доводы.

Прочтите сами внимательно то, что Вы подчеркнули. Речь идёт не более чем о предупреждении о том, чтобы ошибочно не был принят антихрист за ИСТИННОГО ГОСУДАРЯ. Естественно, что антихрист будет выдавать себя и за Проследнего Царя. Нет никаких противоречий.

Там нет про то что этот царь будет, а про то что его рекламируют, что бы выдать антихриста за него.

У меня на понимание этого ушли годы, а Вы за два дня управились.

Два дня ушло на то чтобы себя перепроверить, направив свой поиск на определенный аспект. Как пример, провел поиск по известным трудам на эту тему, в том числе Ионна Кронштадского, которого записываете в сторонники ваших взглядов. Если нет у о.Иоанна Вашего восприятия, а есть понимание которого придерживаюсь и я, то о чем говорить?

Речь идёт не вообще о централизованной власти, а именно и только о Самодержавии и Царе, которая для АЙ является препятствием на пути эволюции. Или я неверно понимаю точку зрения АЙ по этому вопросу? Тоталитарная власть любого диктатора - централизованная. Власть антихриста - тоже будет централизованной. Зачем подменять понятия и валить всё в кучу.

Вы подменяете понятия, еще раз говорю вам. Нужно держаться царя, во временя Иоанна Кронштадского, соответствует современному призыву церкви - держаться призидента.
Лет через сто, кто-то начнет ждать Последнего Русского Призидента из рода Путиных-Медведевых?
Вы вкладываете угодный Вам смысл, в любые цитаты, где упоминается царь. Вариант с Архангелом Михаилом, в Ветхом Завете, явный тому пример. Надергаем разных высказываний со словом царь, и слепим удобную нам идеологию.

Всякое дыхание их хвалит Бога. Сладчайшее Имя, подобного Которому нет другого ни на небе, ни на земле. Имя Иисуса Христа должно быть дыханием нашим наяву и во сне, всегда и везде.
Ныне более и более открывается великая книга природы, как откровение о Творце. Не говорит ли она яснее всего о единстве Строителя и Создателя, о единстве Владыки и Господа, о единстве Совершителя и Промыслителя всего. Где более спокойствия в мире, как не в Царстве Единодержавного Царя, Неограниченного Отца своего народа? В какой семье порядок и благоустройство, как не там, где сам отец устрояет его. Во всех земных делах очевидно, что порядок и благоустройство возможны только там, где один хозяин и распорядитель. Подтверждает это и многим известная поговорка: «Дела делаются не людьми, а человеком». Единоначалие есть символ благоустройства и обратно: благоустройство есть символ единоначалия.
Высочайшее благоустройство в царстве природы вселяет полнейшую уверенность в Единстве Царя и Господа всей твари. Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира"

Вы спрашиваете: "Разве это противоречит?", да противоречит, Вы приземляете Высокие понятия, которые заложенны в Православной традиции. Когда о.Иоанн говорит о Христе, о Боге Творце, Вы пытаетесь его слова перенести на земного царя.
Конечно мне хотелось найти у И. Кронштадского, прямые слова, опровергающие Ваше мнение. Но их бесполезно искать, так как до революционных событий и невозникало никаких представлений о Последнем (земном) Царе. Просто нет о этом у о. Иоанна, потому как зародилось после революции, под впечатлением политической ситуации, а сейчас эксплуатируется некоторыми, в своих целях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

...Или Вы не читали мнение В.Чернявского, который считает, что слова Христа - "Я пришел - меня не принимаете, а придёт от себя - его примите", - никакого отношения к антихристу не имеют...

И Христу никакого отношения не имеет. Вы в угоду своим теориям уже начали искажать Евангельский текст.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ну так Апостол и говоит о той власти при которой он жил - о Царской власти именно, а не о любой власти.

Подождите, Вы же только что утверждали, что власть при которой жил Апостол, не от Бога, а от людей. И тут легким движением руки, эта власть стала царской и от Бога?

У Вас же получается, что всякая власть от Бога. Гитлер пришёл завоевал часть России - ему следовало бы подчиниться, как любой власти, ибо любая власть от Бога.

Следовало подчинятся власти большивиков, и под их руководством воевать против Гитлера, а не как некоторые которые ради борьбы с большивиками, воевали против собственного народа, ставая под знамена Гитлера. Помните какой флаг был у РОА? Да, да, бело-красно-синий, ныне государственный.

Придёт антихрист со своей властью - и ему надо поклониться, как любой власти. Ну что за абсурд?

Антихристу нужно противостоять всегда и везде, в том и опасность для тех, кто воспринимает антихриста в полтическом аспекте, могут главного антихриста, внутри себя, незаметить. В Евангелии сказанно, чт власти нужно подчинятся во всех случаях, кроме тех, когда нарушаютс законы установленные Богом.

"Современный перевод Священного Писания с церковно-славянского языка предлагает нам следующую редакцию: “Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от Бога установлены” (Рим. 13,1).
В “Полном Церковно-Славянском словаре” прот. Г. Дьяченко (М.: “Отчий Дом”, 2000 г., стр.359) слово “НЕСТЬ” переводится двояко: как “НЕТ” или “НЕ ЕСТЬ”. Но смысл фразы “НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА” в русском переводе меняется на диаметрально противоположный в зависимости от того, какой перевод слова “НЕСТЬ” применяется:
а) ибо НЕТ власти не от Бога... — современный перевод;
б) ибо НЕ ЕСТЬ власть, если не от Бога... — иной вариант перевода." А от Бога только Царская власть.

А Вы невыбрасывайте из контекста, там дальше все сказанно однозначно. А то Ваши манипуляции по переписыванию всего под царя и царскую власть - уже хорошо понятны.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ну как же нет? - Москва - Третий Рим! - это общеизвестно. В Вшем же понимании следует говорить тогда Москва - второй Константинополь, коль первый Рим Вам не нужен.

Вы делаете выводы на основе своих домыслов, я делаю на основет трудов св. Отцов Православной церкви. Отношение Иоанна Кронштадского в Риму приводил в цитатах.
Москва Третий Рим - как Третья империя. Первая Римская - языческая и антихристианская. Вторая Византийская - христианская. Третья Московская - хритстианская. Вообще слово Рим, в данном случае, означает понятие империи. Такая же ситуация была и с названием "Третий Рейх", где первый рейх - Римская Империя.

Немецкое слово «рейх» (нем. Das Reich) может переводиться на русский и как государство, и как империя. Создателем понятия «Третий рейх» считается немецкий писатель и переводчик националистических взглядов Артур Мёллер ван ден Брук, который назвал так свою книгу, выпущенную в 1923 году. В представлении Мёллера ван ден Брука рейх — это единое государство, которое должно стать общим домом для всех немцев. Согласно этой концепции, Первым рейхом была Священная Римская империя германской нации. Она существовала с 962 года, когда Оттон I Великий был провозглашён императором в Соборе Святого Петра в Риме, что должно было подчёркивать преемственность от Римской империи, и прекратила своё существование в 1806 году после ряда поражений, нанесённых её войскам Наполеоном. Вторым рейхом была Германская империя, провозглашённая в 1871 году в правление Вильгельма I Гогенцоллерна и ликвидированная в результате Ноябрьской революции 1918 года. Третий рейх должен был прийти на смену слабой Веймарской республике.

Вы сами путаетесь, то у Вас императоры позднего Рима были не от Бога, но вдруг Константин Великий, как то получает кровь Богоизбранных Царей?
andrush_254, нет в Православной традиции какого либо понятия о особой крови Православных Царей. Есть только те кто верны Богу и кто нарушает установленные Богом Законы. Тем и определяется угодность или неугодность Богу.

Из Рима, как и из Трои берёт свои корни Царская власть, которая в христианстве считается от Бога. Царь - помазанник Бога. Вы впервые это слышите?

Интересно, где могу почитать про Троянских царей у св. Отцов Церкви, а не у современных писателей фантастов?
Конечно помазанник, а Римские Императоры вообще были Богами, Вы это впервые слышите?

Вы просто никак не въедите в это. А Фоменко скорее Ваш коллега. И у него всё в кучу свалено. И Вы изучаете историю Югами и Кальпами не утруждая себя, как я вижу, разбирательством реальной истории нашей Юги.

Православная Церковь тоже неможет в это "въехать", за это наверно, и называте её жидовствующей?
А Фоменко, уж точно Ваш коллега - писатель фантаст.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ну Вы сперва растолкуйте своим коллегам здесь про антихриста. Поэтому спорьте не со мной, а с агни-йогами.

Ну, с коллегами мы сами разберемся, будут ко мне вопросы - отвечу на них.
А если у Вас нет желания со мной спорить - не спорьте. У меня нет цели с Вами спорить и переспорить. Есть цель делится знаниями, но поскольку Ваши "знания" высосанны из пальца, вот и приходится на это указывать.
Поверьте, нашел бы потверждения Вашего мнения в Православной традиции, признал бы это. Про антихриста, это один разговор, а про мифического земного Последнего Царя, это совсем другая история.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Москва Третий Рим - как Третья империя. Третья Московская - хритстианская. Вообще слово Рим, в данном случае, означает понятие империи.

Вот именно. Преемственность как империи и императора - Царя. Ну сколько можно об одном и том же?

Такая же ситуация была и с названием "Третий Рейх", где первый рейх - Римская Империя.Немецкое слово «рейх» (нем. Das Reich) может переводиться на русский и как государство, и как империя. Создателем понятия «Третий рейх» считается немецкий писатель и переводчик националистических взглядов Артур Мёллер ван ден Брук, который назвал так свою книгу, выпущенную в 1923 году. В представлении Мёллера ван ден Брука рейх — это единое государство, которое должно стать общим домом для всех немцев. Согласно этой концепции, Первым рейхом была Священная Римская империя германской нации. Она существовала с 962 года, когда Оттон I Великий был провозглашён императором в Соборе Святого Петра в Риме, что должно было подчёркивать преемственность от Римской империи, и прекратила своё существование в 1806 году после ряда поражений, нанесённых её войскам Наполеоном. Вторым рейхом была Германская империя, провозглашённая в 1871 году в правление Вильгельма I Гогенцоллерна и ликвидированная в результате Ноябрьской революции 1918 года. Третий рейх должен был прийти на смену слабой Веймарской республике.[

Ну я же Вам объяснял разницу между Римской Империей в современном европейском понимании и Православном. У истоков европейской империи, стояли франки-меровинги, которых свергли их управляющие каролинги, в дальнейшем получая благословение Пап Римских. Поэтому все европейские короли - самозванцы по большому счёту.

Вы сами путаетесь, то у Вас императоры позднего Рима были не от Бога, но вдруг Константин Великий, как то получает кровь Богоизбранных Царей?

Константин велик тем, что Православие сделал гос. религией, и передал Царские регалии Хлодвигу - меровингу - первому европейскому Царю.

andrush_254, нет в Православной традиции какого либо понятия о особой крови Православных Царей. Есть только те кто верны Богу и кто нарушает установленные Богом Законы. Тем и определяется угодность или неугодность Богу.

Ещё раз говорю, что в христианской традиции Царь помазанник Бога. А власть от Царя к Царю передаётся по наследству. Только так. Другого принципа нет.

Интересно, где могу почитать про Троянских царей у св. Отцов Церкви, а не у современных писателей фантастов?

Почитайте исторические труды Ломоносова. Он славянские корни выводит из Трои. Св. Отцы опирались на Библию, прежде всего. А Библия - это история евреев. Славянской истории там нет. Но если её там нет, означает ли это, не было и вообще славянской истории? Вас йогов не поймёшь. Одни сетует на христианство, что оно усекло нашу дохристианскую историю. Но как только начинаешь говорить об этой истории - тут же вопрос - а где об этом говорится в Библии или у Св. Отцов?

]А Фоменко, уж точно Ваш коллега - писатель фантаст.

Я Вам дал ссылку не на Фоменко, а на известного православного историка
В.И.Карпца. Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Кстати, Вы можете побеседовать на эту тему с Карпцом, коль мне не верите. http://karpets.livejournal.com/ Изложите ему свой взгляд. Он откликнется.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Христу никакого отношения не имеет. Вы в угоду своим теориям уже начали искажать Евангельский текст.

Ну это Вы Николаю объясните.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Полное несоответствие с Серафимом Саровским, согласно которому антихрист будет властвовать во всем мире, в том числе в России. Только Дивеевскую канавку переступить несможет, да и все храмы разрушит, кроме трех.
Чьё пророчество "правильней"?

В чём противоречие? Последний Царь не вечен. Уйдёт он и придёт антихрист и в Россию. Всё это будет в одном поколении. Просто Последний Царь и подготовит всех к неприятию антихриста. В этом и главный его смысл. А принять или не принять антихриста придётся каждому. Царь это не сделает за каждого из нас.

Нужно держаться царя, во временя Иоанна Кронштадского, соответствует современному призыву церкви - держаться призидента.

А вот это уже откровенная ересь. Президент избран людьми, а не поставлен Богом. Так точно будут говорить и о необходимости держаться антихриста, опираясь якобы на Кронштадского.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[ Подождите, Вы же только что утверждали, что власть при которой жил Апостол, не от Бога, а от людей. И тут легким движением руки, эта власть стала царской и от Бога?

Апостол говорит о принципиальном - о власти от Бога - Царской власти. Об исторических перепетиях связанных с самозванцами Царской власти он не говорит ничего. Это мелко для него. Тем более зачем ему еврею разбираться в родословной арийских Царей.

Помните какой флаг был у РОА? Да, да, бело-красно-синий, ныне государственный.

Ну тогда Медведев и Путин из РОА. А Вы говорите их надо держаться, как и Царя до революции.

А Вы невыбрасывайте из контекста, там дальше все сказанно однозначно.

Вот что там сказано дальше однозначно:

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Итак, всеми возможными способами мы, православные пастыри, обязаны свидетельствовать перед мiром и нынешней безбожной российской властью, что наше государство должно быть Православным Царством. Организация этого свидетельства – прямая обязанность Патриарха, священноначалия и всего духовенства нашей Церкви.
Непризнание церковным священноначалием Самодержавной Монархии единственной богоугодной формой государственного устройства, отсутствие молитвы о возрождении её влечет за собой:
§Нарушение Священного Писания, Апостольских Правил и Постановлений Вселенских Соборов;
§Упадок могущества и авторитета нашего государства в мире;
§Свободу воцарения антихриста, ибо Русский Царь, как хранитель православной Церкви, есть “Удерживающий” это пришествие “сына погибели”;
§Оскорбление русских Царей и Великих Князей, участвовавших в созидании нашей великой державы, среди которых немало святых Угодников Божиих;
§Осуждение прежних православных русских Патриархов и Архиереев, в служении своем утверждавших исторически сложившееся за многие века государственное устройство, правильность которого засвидетельствована сонмом Русских Святых и могуществом Российской империи во все века ея существования вплоть до свержения Царя;
§Оскорбление памяти русских воинов, отдавших жизнь во все времена ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО;
§Разрушение единства Церкви земной и Небесной.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

В чём противоречие? Последний Царь не вечен. Уйдёт он и придёт антихрист и в Россию. Всё это будет в одном поколении. Просто Последний Царь и подготовит всех к неприятию антихриста. В этом и главный его смысл. А принять или не принять антихриста придётся каждому. Царь это не сделает за каждого из нас.

Противоречие в том, что нет этого в Православной традиции. НЕТУ!!!

А вот это уже откровенная ересь. Президент избран людьми, а не поставлен Богом.

ДА? А как Михаила Романова избирали на царство? НЕ голосованием ли?

Так точно будут говорить и о необходимости держаться антихриста, опираясь якобы на Кронштадского.

Вот, вот, Вы и демонстрируете методы, как нужно приписывать И. Кронштадскому то мнение, которого у него небыло. Образцовый пример. Главное переть как танк, и на все документальные аргументы твердить своё.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Апостол говорит о принципиальном - о власти от Бога - Царской власти. Об исторических перепетиях связанных с самозванцами Царской власти он не говорит ничего. Это мелко для него. Тем более зачем ему еврею разбираться в родословной арийских Царей.

Вот Владимир Ч. правильно заметил, что ВЫ ради своих "царских" идей, готовы "шинковать" Евангелие как заблагорассудится.
Обвинять Апостола, что Он чего то незнал, а вот Вы andrush_254, знаете то что Апостолам недоступно было. А ничего, что Они силой Святого Духа проповедывали???

Ну тогда Медведев и Путин из РОА. А Вы говорите их надо держаться, как и Царя до революции.

Любите с ног на голову переворачивать. Мной было сказанно, что некоторые из своих политических предпочтений, готовы воевать с собственным народом. И готовы поднять национальный флаг, для уничтожения собственного народа, в интересах врагов.

А Вы невыбрасывайте из контекста, там дальше все сказанно однозначно.

Имел в виду что в евангельском тексте сказанно одназначно про власть. Переиначиванием одной цитаты, неизменить всего текста.

Вот что там сказано дальше однозначно:

Итак, всеми возможными способами мы, православные пастыри, обязаны свидетельствовать перед мiром и нынешней безбожной российской властью, что наше государство должно быть Православным Царством. Организация этого свидетельства – прямая обязанность Патриарха, священноначалия и всего духовенства нашей Церкви.

Непризнание церковным священноначалием Самодержавной Монархии единственной богоугодной формой государственного устройства, отсутствие молитвы о возрождении её влечет за собой:
§Свободу воцарения антихриста, ибо Русский Царь, как хранитель православной Церкви, есть “Удерживающий” это пришествие “сына погибели”;

Ну а эти слова подтверждают, что руководство РПЦ, не поддерживает вашу идею. А неподдерживает потому что в традиции этого нет. Неужели, если бы были прямые указание на сей момент, например у Иоанна Кронштадского, то церковь бы неприслушалась?
Но Ваше объяснение уже знаю, можете его не повторять.

Давайте рассмотрим доказательные методы, используемые автором статьи:

Святое Писание дает нам несколько признаков власти “от Бога”. Это:

в) Родовая преемственность (Лк. 1,32);

Да, но в указанной цитате говорится о Христе и Его преемственности:

31. и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33. и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

Зачем опять приписывать земному царю, то, что сказанно о Иисусе Христе? Причем тут наследование земных царей, когда речь идет о Царе царей?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ну это Вы Николаю объясните.

Надеетесь столкнуть нас лбами? Уж какя попытка?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Апостол говорит о принципиальном - о власти от Бога - Царской власти. Об исторических перепетиях связанных с самозванцами Царской власти он не говорит ничего. Это мелко для него.

ДА, а Вы решили углубить, и переиначить Его слова.
Сначала Вы высказали мнение что императоры превых веков нашей эры были не от БОга, а от людей.

1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

Потом оказалось, что Апостол жил при истинных царях. А когда жил Павел? Не в первые ли века нашей эры?

Сообщение от andrush_254 Ну так Апостол и говоит о той власти при которой он жил - о Царской власти именно, а не о любой власти. У Вас же получается, что всякая власть от Бога.

Послание было к Римлянам, и касалось их власти. И четко указанно как к власти относится.
Вы теперь говорите, что мол Апостол неразбирался в том кто настоящий и от Бога, а кто ненастоящий и от людей.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Сначала Вы высказали мнение что императоры превых веков нашей эры были не от БОга, а от людей.

Ну вы же сами говорили, что первый Рим антихристианский. Теперь он у Вас христианский, коль апостол говорит о подчинении ему? Речь же здесь идёт именно в контексте Самодержавной власти, а не любой. Высшая власть не есть власть, если не от Бога. А Царь - наместник Бога. Только в этом принципиальном смысле речь идёт.

Послание было к Римлянам, и касалось их власти. И четко указанно как к власти относится.
Вы теперь говорите, что мол Апостол неразбирался в том кто настоящий и от Бога, а кто ненастоящий и от людей.

Я не говорю, что он не разбирался. Я говорю, что он в принципе говорил о подчинении Самодержавной власти. А какой там Цезарь тот или не тот - это уже нюансы, которые для него не важны. Это он и не разбирает. Это внутренние разборки арийских Царей и лжецарей. Его это не интересует.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Ну а эти слова подтверждают, что руководство РПЦ, не поддерживает вашу идею. ?

Ох уж эти йоги! То они кричат, что РПЦ и особенно её руководство давно уже извратили Христа, то, если им выгодно, становятся её ярыми поклонниками.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

И Христу никакого отношения не имеет.

А откуда же они взялись? И к кому они имеют отношение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

А откуда же они взялись?

Я думаю - это Вы взяли и исказили текст Евангелия.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я думаю - это Вы взяли и исказили текст Евангелия.

А как их тогда правильно следует понимать?

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Просто Последний Царь и подготовит всех к неприятию антихриста. В этом и главный его смысл. А принять или не принять антихриста придётся каждому. Царь это не сделает за каждого из нас.

Кстати прекрасная ловушка для всех мыслящих подобно Вам. Вот антихрист и будет выдавать себя за Последнего Царя. Тем более что сила, слава и власть, банки, полиция и СМИ будут на его стороне. А те его слуги, которые за рубежом, будут делать вид, что страшно боятся его
Кстати нечто подобное мы наблюдаем и сейчас: США и НАТО якобы в шоке и трепете от возобновившихся полетов 50-летних бомбардировщиков Ту-95, спроектированных еще при Сталине.
Не обманывайтесь: пророчество Лаврентия Черниговского уже сбылось. Россия вместе со всеми другими славянскими народами уже была на вершине могущества в 50-80-х годах ХХ века. И все евреи тогда чуть было не уехали на родину А сейчас поезд уже ушел. Единственный Царь, который придет - это ОН.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Ох уж эти йоги! То они кричат, что РПЦ и особенно её руководство давно уже извратили Христа, то, если им выгодно, становятся её ярыми поклонниками.

Подождите!
Во перевых, опровергаю Ваше утверждение, что Ваше восприятие эсхатологии - есть мнение церкви. Что судя по этому восклицанию, мне удалось. При том, в первую очередь говорю о ПРАВОСЛАВНОЙ ТРАДИЦИИ, о том что нет Ваших представлений в ОСНОВЕ, В ФУНДАМЕНТЕ ПРАВОСЛАВИЯ, а официальная церковь, есть лиш дополнительное тому подтверждение.
Во вторых, если потрудитесь ознакомится с моими постами, например в теме "Христианство - будущее есть!", "Русь общинная", да и во многих других, то убедитесь, что я хорошо отношусь к Православной церкви, в том числе и к современной. Да, есть отдельные представители, которые воду мутят, и вводят в заблуждение паству. А есть очень уважаемые мной представители церкви, которые воспринимают Православие широко и глубоко. Вот только им не дают широко высказывать свое мнение, а на экранах и в газетах, деятели типа Кураева.
И если почитать данный форум, то увидите что среди последователей Живой Этики, такое мнение не еденично.