Царизм и Иерархия

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[

Большего невежества трудно представить.

Дело здесь не в невежестве, а в элементарных сопоставлениях и размышлениях. Ваша иерархия выступила против иерархии Царя, поддержав большевиков. С какой стати тогда, она потом вдруг поддержит того Последнего Царя, противника антихриста. Ведь Последний Царь будет в традиции того же арийского Царя (Николая Второго), против которого Ваши махатмы и боролись, став на сторону большевиков. Естественно, что Ваши махатмы выступят и против того будущего Последнего Царя, усмотря в нём средневековье, инквизицию, сопротивление эволюции и проч., а потому и поддержат антихриста. А иначе зачем было бороться против того, кого потом и надо будет поддерживать. Тем более, что АЙ отрицает того антихриста о котором я веду речь, считая его заблуждением христиан.

[Michael]

Сообщение от andrush_254

Дело здесь не в невежестве, а в элементарных сопоставлениях и размышлениях.

Для правильных выводов необходимо более полно представлять все стороны, их возможности, уровень.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Ваша иерархия выступила против иерархии Царя, поддержав большевиков. С какой стати тогда, она потом вдруг поддержит того Последнего Царя, противника антихриста. Ведь Последний Царь будет в традиции того же арийского Царя (Николая Второго), против которого Ваши махатмы и боролись, став на сторону большевиков. Естественно, что Ваши махатмы выступят и против того будущего Последнего Царя, усмотря в нём средневековье, инквизицию, сопротивление эволюции и проч., а потому и поддержат антихриста. А иначе зачем было бороться против того, кого потом и надо будет поддерживать. Тем более, что АЙ отрицает того антихриста о котором я веду речь, считая его заблуждением христиан.

С каких это пор земные цари и прочие князья мира сего стали объектом поклонения христиан? Не римские ли императоры травили христианских мучеников на аренах цирков? «Москва есть Третий Рим» - весьма сомнительный «комплимент» российских цезарепоклонников. Не забывайте что Библия начинается с восстания египетских рабов против обожествленного фараона. Да и сам Христос был предводителем нищих и обездоленных, а богачи и знать предали его на распятие.
А славянские феодалы – язычники Рюриковичи и Романовы вообще там «рядом не стояли» и к историческому христианству отношения не имеют

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Ваша иерархия выступила против иерархии Царя, поддержав большевиков.

Не было никакой "иерархии царя", а поддержка большевиков (причем тоьлко на начальном этапе) еще не значит отрицательного отношения к монархическому общественно-политическому строю в целом. Он-то как раз Махатмами поддерживается, об этом можно почитать в Учени Храма..

С какой стати тогда, она потом вдруг поддержит того Последнего Царя, противника антихриста.

Откуда слово "царь" у Вас в отношении прихода мессии родилось-то?
Так и поддерживать-то никого не надо будет, т.к. Давший агни-йогу и прийдет в этом качестве.

Ведь Последний Царь будет в традиции того же арийского Царя (Николая Второго), против которого Ваши махатмы и боролись, став на сторону большевиков. Естественно, что Ваши махатмы выступят и против того будущего Последнего Царя, усмотря в нём средневековье, инквизицию, сопротивление эволюции и проч., а потому и поддержат антихриста. А иначе зачем было бороться против того, кого потом и надо будет поддерживать. Тем более, что АЙ отрицает того антихриста о котором я веду речь, считая его заблуждением христиан.

Вот читаю - полная чушь, не имеющая ничего общего с действительностью. Какие-то бредовые предположения, не имеющие под собой элементарного основания... Даже развенчивать ваши заблуждения не собираюсь...

[andrush_254]

[quote=Кайвасату;260231]

Не было никакой "иерархии царя", а поддержка большевиков (причем тоьлко на начальном этапе) еще не значит отрицательного отношения к монархическому общественно-политическому строю в целом.

Бог - Царь - Сословия - это и есть иерархия. Если Ваши махатмы поддерживали именно эту иерархию и одновременно и большевиков, то против кого тогда были большевики?

Откуда слово "царь" у Вас в отношении прихода мессии родилось-то?

От туда, откуда я Вам уже приводил цитаты, и Вы уже читали это:

С.Соровский: "Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за ГОСУДАРЯ и целость России, вот тогда, ваше боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени – и Господь поможет правому делу – ставших за Государя и Отечество и Святую Церковь нашу - а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя), за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской – но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя очистительная кровь ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог Помазанного Своего Давида раба Своего Мужа по сердцу Своему, Благочестивейшего Государя Императора. Его же утвердила и паче утвердит десница Его святая над Землею Русскою".

Здесь речь и идёт о Последнем Царе, который будет всё из той же Царской Фамилии, против которой боролись большевики, и которую расстреляли в подвале Екатеринбурга. И это были, как Вы верно заметили, именно первые большевики.


[quote]

Вот читаю - полная чушь, не имеющая ничего общего с действительностью. Какие-то бредовые предположения, не имеющие под собой элементарного основания... Даже развенчивать ваши заблуждения не собираюсь.

Читайте Выше, чтобы понять мою чушь.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[С каких это пор земные цари стали объектом поклонения христиан?

С тех пор, как Авраам получил благославление от Царя Мелхиседека.
Или вот: "...Господь послал меня помазать тебя Царём над народом Его..." (1 Цар, 15, 1).
Царь - Помазанник Божий.

[Кайвасату]

[quote=andrush_254;260239]

Сообщение от Кайвасату

Бог - Царь - Сословия - это и есть иерархия. Если Ваши махатмы поддерживали именно эту иерархию и одновременно и большевиков, то против кого тогда были большевики?

Это несравнимые вещи. Та ерархия о которой Вы говорите не имеет ничего общего с Иерарией светлых сил, к которой принадлежат Махатмы.
Повторюсь, что последние против монархии не выступали, но против отдельных негативных проявлений - да.

Здесь речь и идёт о Последнем Царе, который будет всё из той же Царской Фамилии, против которой боролись большевики, и которую расстреляли в подвале Екатеринбурга. И это были, как Вы верно заметили, именно первые большевики.

С одинаковым успехом я могу вменить Вам в вину крестовые пооды, т.к. их совершали тоже христиане. Расстрел царской семьи не имеет никакого отношения ни к Махатмам (они никогда не поощряли бийство), ни к большивизму как идеалогии (в поддержку чего и высказывались Махатмы).

Если православный человек совершит убийство, то это ведь еще не значит, что христианство поощбяет убийства, а те, кто солидарен с христианством - тоже поощряют убийство. А у вас логика именно такая получается...

[Кайвасату]

Сообщение от Юрий Болотов

С каких это пор земные цари и прочие князья мира сего стали объектом поклонения христиан?

Ровно с тех пор, как власть стала поддерживать церковь
И с тех пор церковь подмазывалась к любой официальной власти. И только после Гитлера и далее Сталина они вынуждены были пересмотреть свои взгляды... хотя сейчас опять подмазываются к власти.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Это несравнимые вещи. Та ерархия о которой Вы говорите не имеет ничего общего с Иерарией светлых сил, к которой принадлежат Махатмы.
Повторюсь, что последние против монархии не выступали, но против отдельных негативных проявлений - да.
.

Если для Вас иерархия Бог - Царь -Сословия - не та светлая иерархия, то что Вы понимаете под светлой монархией?
А большевики получется тоже были не против монархии, а против её отдельных негативных явлений? Вам самому не смешно?

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Если православный человек совершит убийство, то это ведь еще не значит, что христианство поощбяет убийства, а те, кто солидарен с христианством - тоже поощряют убийство. А у вас логика именно такая получается...

У меня логика более простая. Тех отъявленных русофобов, один из которых разработал теорию, в соотвествии с которой люди низшего сословия должны убивать людей высших сословий (Маркс), а другой воплотил в жизнь эти массовые убийства (Ленин) - так вот именно их махатмы признали учителями человечества и великими махатмами. А Вы мне сказки про непоощрение убийств махатмами рассказываете.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

У меня логика более простая. Тех отъявленных русофобов, один из которых разработал теорию, в соотвествии с которой люди низшего сословия должны убивать людей высших сословий (Маркс), а другой воплотил в жизнь эти массовые убийства (Ленин) - так вот именно их махатмы признали учителями человечества и великими махатмами. А Вы мне сказки про непоощрение убийств махатмами рассказываете.

Может быть Вы приведете мне выдержку из трудов Маркса, которая бы подтверждала Ваши слова о том, что "люди низшего сословия должны убивать людей высших сословий" Если не приведете, то именно Вы тут сказки рассказываете. А заодно можете поинтересоваться о том, что он писал о применимости его конструкций в России...

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Если для Вас иерархия Бог - Царь -Сословия - не та светлая иерархия, то что Вы понимаете под светлой монархией?

Я уже говорил, что не существовало такой иерархии, о кторой Вы говорите. Или может быть Бог пришел и сказал, что конкретный царь - его ставленник, или может быть утверждал во всеуслышание, что все цари в принципе его ставленники? Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. Если уж Вы заговорили об иерархии, то должны признать, что принцип построения иерархии един во всей иерархии, стало быть и Бог у вас занимает главенствующую в иерархии роль по принципу того, что у него выше социальный статус и больше денег, и власти. Ну не смешно получается? Потому и сказал Вам о том, что и сравнивать это нельзя.

[gog]

Сообщение от Кайвасату

Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. .

Всё без толку. Раз о сословиях разговор был ,не помню в какой теме. Тогда не согласился и сейчас за прежнее. Зря время теряете.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Может быть Вы приведете мне выдержку из трудов Маркса, которая бы подтверждала Ваши слова о том, что "люди низшего сословия должны убивать людей высших сословий" Если не приведете, то именно Вы тут сказки рассказываете. А заодно можете поинтересоваться о том, что он писал о применимости его конструкций в России...

А Вы что незнакомы с теорией классовой борьбы Маркса? Или по Вашему эта борьба подразумевала исключительно мирную политику?
Если Вы хотите сказать, что Маркс свою теорию ни коим образом не относил к отсталой в производительном отношении по его мнению России, то тогда тем более странно слышать мнение махатм о Ленине, как о великом махатме, который применил эту теорию там, где её не надо было применять.
А вот что касается русофобии Маркса - это давно хорошо известно. В одном из писем Маркс пишет и такое: «В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными». Как видите главное уничтожить Россию, а метод без разницы. Вот Вам и основы Вашей светлой иерархии. Вот Вам и махатма, великий учитель человечества.
http://www.liveinternet.ru/users/684695/post27061859/

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Я уже говорил, что не существовало такой иерархии, о кторой Вы говорите. Или может быть Бог пришел и сказал, что конкретный царь - его ставленник, или может быть утверждал во всеуслышание, что все цари в принципе его ставленники? Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. Если уж Вы заговорили об иерархии, то должны признать, что принцип построения иерархии един во всей иерархии, стало быть и Бог у вас занимает главенствующую в иерархии роль по принципу того, что у него выше социальный статус и больше денег, и власти. Ну не смешно получается? Потому и сказал Вам о том, что и сравнивать это нельзя.

Ну как же не существовало такой иерархии? Вы что не знакомы с кастовой системой ариев. Это таже сословная система. Перед Богом все касты равны независимо кто беден, а кто богат. Смысл каст и сословий в урегулировании земного неравенства людей, прежде всего. Причем здесь у кого больше денег. Ниже стоящая каста служит выше стоящей - и так в верх до Бога. Подчиненность подразумевает единство, прежде всего, а не эксплуатацию, которая в Кали-Югу, естественно разбалансируется. Слово "помещик" произошло от ПОМЕЩЕНИЯ того, кто служил Царю в земли, данные ему в аренду за его службу. Прикреплённые к помещику крестьяне служили тому за то, что тот служил своей военной доблестью Царю и в любое время шел воевать и мог быть убитым. Кстати, сталинская система, поднявшая страну из руин - таже сословная.
Царь - Помазанник Божий. Иными словами - посвящённый. В Кали-Югу это посвящение во избежание раздоров и борьбы за власть передаётся по наследству. Династия Романовых - Рюриковичи - Меровинги - Троянские Цари - это и есть одна династия Царей. В ведические времена функции Царя мог исполнять и жрец, совмещавший способность вмещать как духовную власть, так и мирскую. В Кали-Югу это уже невозможно. Посвящение распадается на две состаляющие - Царя и Патриарха. Мелхиседек же, к примеру, был и Царём и Первосвященником. Странно, что Вам стороннику Востока я объясняю эти азы.

[gog]

Сообщение от andrush_254

А Вы что незнакомы с теорией классовой борьбы Маркса? Или по Вашему эта борьба подразумевала исключительно мирную политику?
Если Вы хотите сказать, что Маркс свою теорию ни коим образом не относил к отсталой в производительном отношении по его мнению России, то тогда тем более странно слышать мнение махатм о Ленине, как о великом махатме, который применил эту теорию там, где её не надо было применять.
А вот что касается русофобии Маркса - это давно хорошо известно. В одном из писем Маркс пишет и такое: «В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными». Как видите главное уничтожить Россию, а метод без разницы. Вот Вам и основы Вашей светлой иерархии. Вот Вам и махатма, великий учитель человечества.
http://www.liveinternet.ru/users/684695/post27061859/

Так,Андрюш хватит туфту гнать. По вашей ссылке провёл по инету маленькое расследование.Так вот, там какие цитаты(якобы от Маркса и Энгельса) есть,то эти только цитаты встречаются повсюду по инету по запросу. Но нигде не видно с какого тома и с каких работ эти цитаты. Но нашёл разоблачительные высказывания вот сдесь: Были ли Маркс и Энгельс русофобами. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников. Будте добры ознакомиться. Видно не дремлет чернь-умеют уток раздувать.

[АлексУ]

Сообщение от andrush_254

От туда, откуда я Вам уже приводил цитаты, и Вы уже читали это:

С.Соровский: "Когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за ГОСУДАРЯ и целость России, вот тогда, ваше боголюбие, усердие Ваше по Боге и ко времени – и Господь поможет правому делу – ставших за Государя и Отечество и Святую Церковь нашу - а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя), за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской – но не столько и тут крови прольется, сколько тогда как когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя очистительная кровь ибо после того Господь благословит люди Своя миром и превознесет рог Помазанного Своего Давида раба Своего Мужа по сердцу Своему, Благочестивейшего Государя Императора. Его же утвердила и паче утвердит десница Его святая над Землею Русскою".

Здесь речь и идёт о Последнем Царе, который будет всё из той же Царской Фамилии, против которой боролись большевики, и которую расстреляли в подвале Екатеринбурга. И это были, как Вы верно заметили, именно первые большевики.

Здесь явно речь идет о Николае Втором и о российских революциях и последующей гражданской войне прошлого века. И также явно, что это пророчество уже не сбылось - хотя бы в части: "а Государя и всю Царскую Фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него (грядущего Государя)".
История не повторяется... Тем более - дословно. Почитайте, Андрюш, внимательнее приведенные вами же пророчества.

[Юрий Болотов]

Если пророчество не сбылось, значит оно является ложным. Следовательно либо Саровский – лжепророк, либо приводимые Андрушем цитаты принадлежат не ему. А поскольку они опубликованы из одного источника с «Протоколами сионских мудрецов» , то последнее более чем вероятно.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Ну как же не существовало такой иерархии? Вы что не знакомы с кастовой системой ариев. Это таже сословная система. Перед Богом все касты равны независимо кто беден, а кто богат. Смысл каст и сословий в урегулировании земного неравенства людей, прежде всего. Причем здесь у кого больше денег. Ниже стоящая каста служит выше стоящей - и так в верх до Бога. Подчиненность подразумевает единство, прежде всего, а не эксплуатацию, которая в Кали-Югу, естественно разбалансируется. Слово "помещик" произошло от ПОМЕЩЕНИЯ того, кто служил Царю в земли, данные ему в аренду за его службу. Прикреплённые к помещику крестьяне служили тому за то, что тот служил своей военной доблестью Царю и в любое время шел воевать и мог быть убитым. Кстати, сталинская система, поднявшая страну из руин - таже сословная.

За название себя потомственным дворянином при Сталине могли поставить к стенке
Собственно кастовая система логически вытекает из ведической же теории реинкарнации, сиречь переселения душ. Те человеческие души, которые испытали наибольшее количество перевоплощений и потому обладающие «врожденной» мудростью и благородством, составляют касту «жрецов» - брахманов. Остальные касты идут аналогично по нисходящей – князья-кшатрии, купцы-вайшьи и пролетарии-шудры, чьи души (согласно индо-буддийским воззрениям) совсем недавно перевоплотились в человеческом облике из животных. Собственно именно это кастовое деление мы и сегодня наблюдаем в реальной жизни – есть в ней и академики и творцы искусства, есть бомжи и уголовники, всю жизнь не вылезающие из тюрем.
Беда (и лукавство) христианства заключается в том, что оно считает такое деление людей (т.е. социальное неравенство) результатом Воли Бога, а не кармы, естественной духовной эволюции личности. Так и хочется повторить слова апостола: «Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает – что посеет человек, то и пожнет». Признай христиане реинкарнацию, и все их «проклятые» вопросы отпадут сами собой. Но ведь не пойдут на это, ибо тогда перестанут быть «христианами»

[Юрий Болотов]

Несовершенство сословно-кастовой системы заключается в том, что нравственно-интеллектуальные качества человека не всегда передаются по наследству биологическим путем. Сын царя по своему менталитету может быть шудрой и наоборот. И потому становится непонятным, почему человек, появившийся на свет из иных «ворот» нежели другой, должен иметь в жизни больше благ и почестей.
Тут все дело в том, что за прошедшие со времен древних ариев тысячелетия абсолютное количество перерождений у всех человеческих душ значительно возросло и относительное неравенство стало менее заметным и существенным. Современный пролетарий сегодня обладает большими знаниями о мире, чем первобытный брахман. Смешно, если современный профессор будет требовать от аспиранта лобызания стоп и жертвоприношений (впрочем бывает и такое )

PS Кроме того в эпоху Калиюга все древние традиции и установления подвергаются искажениям и извращениям, и потому справедливо подвергаются полному уничтожению. Что и произошло с монархиями и кастами в России и других странах в ходе реформ и революций