Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 20:45   #881
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Уточню свою мысль. Для "принятия в Иерархию", по Вашему выражению, необходимо сочетание двух Учителей - земного Учителя, имеющего непосредственную связь со своим Надземным Учителем. Так понятнее?
Связь с Надземным Учителем и есть серебряная нить, которая нарабатывается не одну жизнь через Сердце. Для чего здесь нужен посредник в виде земного Учителя?

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Почему нельзя исключить земного Учителя? Потому что соискатель быть принятым учеником не имеет еще прямой и устойчивой связи с Надземным Учителем и потому легко может впасть в ту самую Майю, о которой Вы пишите.
Пятое колесо в телеге. Что значит, "не имеет прямой связи"? А кто имеет и в каком виде? Как выглядит "прямая связь" земного Учителя? А земной Учитель ученику эту устойчивую связь обеспечит? Все рекомендации по установлению устойчивой связи даны в первых книгах Учения. Что бы не упасть в майю есть только Сердце и никакой посредник не сможет его заменить. Придётся самому и только самому нарабатывать свой канал. Зов снизу и Зов сверху.

Последний раз редактировалось adonis, 09.02.2010 в 20:52.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 01:33   #882
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему?
Почему Учитель и Ученик на земном плане не могут быть частью Иерархии?
Почему ни один земной Учитель не в состоянии видеть прошлые вопрощения другого?
Почему ни один земной Учитель не в состоянии видеть устремления своего Ученика?
Мне тоже как-то так подумалось. Не понятно, откуда такие дровишки?
Частью Иерархии могут быть, принимать в Иерархию на Земле никто не будет.
А когда же и в какой момент они стали частью Иерархии если на Земле такое невозможно? В Тонком мире? т.е. при воплощении они уже
являются частью Иерархии? Я правильно понял?
Ты постоянно говоришь о подключении Учителем Ученика к Иерархии.
Можешь привести цитату каким образом это совершается?
Цитата:
Приведи пример, когда земной человек знал все воплощения другого и видел его устремления?
Что-бы видеть ВСЕ воплощения другого надо быть очень высокого уровня. Стало быть что-бы привести пример я должен быть знакомым с таким человеком. Иначе с какой стати он будет "публиковать" свои знания?
Ты можешь сказать для чего Учитель должне знать ВСЕ воплощения Ученика?
Цитата:
ЕИР о чужих воплощениях спрашивала Владыку.
т.е. речь идет о "земном" методе получения информации, верно?
Цитата:
Зачем создавать какие то трудности и после преодолевать последствия их, если с Тонкого Плана всё замечательно видно?
Ну в АЙ по крайней мере написано наоборот, что ТМ не гарантия таких способностей. И совсем там ничего "замечательно" не видно..
На земном плане можно продвигаться гораздо быстрее чем на тонком. Больше шансов, больше возможностей..
Цитата:
Вы знаете хоть одного земного учителя рассказывающего ученикам их воплощения?
Если это необходимо для Ученика думаю расскажет. Но это решатеся индивидуально полагаю. И решение принимает Учитель. Соизмеримо обстановке разумеется что-бы не поднимать муть прошлой кармы..

Цитата:
Даже если брать высокую ступень земного Учителя, о которой пишет АлексУ и такую же высокую йогическую ступень принятого ученика, то и в этом случае отслеживать возжение центров нормально можно только с тонкого плана, что и делал Владыка в Письмах ЕИР.

Община, 177. Можно ли приобретать психотехнику без Учителя? Невозможно. Эта техника сопряжена с опасными процессами. Пошлёте ли ваших детей в физический кабинет без руководителя?
Как найти Учителя? Не забудем, что законы воли обладают свойством привлекать внимание, кого зов касается. Нет необходимости нахождения Учителя в соседнем доме; можно руководить на расстоянии. Но бывают моменты, когда опытное предупреждение неизбежно.
Ряд психических явлений тесно связан с атмосферическими и астрохимическими событиями. Существуют незримые, но смертельно-ощутимые магнитные бури; физический руководитель даст полезные советы, как избежать опасности, заключённой в каждом металле. Существуют психические бури, когда рука Учителя становится необходимой.

..
в приведенной шлоке не говорится о том что невозможно отслеживать "возжение центров" на земном плане.
Во вторых не думаешь же ты что "руководить на растоянии" имеется в виду именно руководство с Тонкого Мира? Разве мысленно общение между Учителем и Учеником невозможно?
Цитата:
Обращаю внимание, физический руководитель может дать рекомендации по физическим металлам.
и все?.. других рекомендаций не может быть?
Цитата:
А по психотехнике нужен Учитель соответственного плана, на котором видны психические бури, атмосферические и астрохимические события
Из шлоки этого никак не следует. Думаю ты просто домыслил.
Учитель нужен, да.. но что он обязательно должен находится на тонком плане - нет..

Почему-то у тебя постоянно Земной Учитель получается какой ущербный.
Ничего не знает, ничего не видит, ничего не умеет.. Постоянно какие-то запреты и ограничения.. "ни один Учитель".. "никогда"..
Цитата:
Не надо всё тащить на Землю, сколько можно жить по горизонтали? Надо наоборот, подниматься отсюда и начинать надо с Учителя.
В АЙ говорится что нельзя отрываться от земного..
(так же как нельзя отрываться от "неба" погружаясь в "землю")


(не забудь поискать цитату из ЖЭ про подключение Учителем Ученика к Иерархии)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 01:53   #883
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В Учении нет законченных ответов
Что же это будет за Учение если там нет ответов?
"незаконченный ответ" это не ответ..
например
"Что такое культура?" Культура это.. (а дальше молчание..)

Не обо всем сказано.. это да..
информация между строк.. то же да.. есть..

Вот кстати пример вопросов и ответов

Почему Учение не имеет законченных положений?
Ибо в законченности смерть.

Почему нельзя соединить логически части Учения?
Ибо безобразно растить одну голову или одну руку.


Мне кажется вполне ясные и законченные ответы.
И есть масса таких вопросов и ответов
Например здесь Вопросы - ответы
Неужели там нет ни одного законченного ответа?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 02:29   #884
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы знаете хоть одного земного учителя рассказывающего ученикам их воплощения? Вот потому и ведутся на самозванцев, что в сказки верят..
Адонис, думаю здесь не так просто.
Полагаю тут надо обращать внимание на цели самозванцев.
Их цель внести сомнение. Например они могут назваться "посредником"
или "Учителем" и при этом иметь такое поведение, что у многих остается отвращение к понятию "посредник".
Если у человека допустим слабая основа, излишне впечатлителен, мало знаний и т.д. то он легко отравляется такими речами. В итоге у него остается аллергия к таким понятиям как "посредник", "вестник", "гонец", "Земной Учитель" и т.д. Человек отравлен и теперь он будет видеть только худшее во всем претендующем на "Светлость".
Стало быть цель самозванца достигнута.

А воплощения.. какие-же это сказки если любой экстрасенс выского уровня (не шарлатан) может увидеть и рассказать эти воплощения? Теперь понятие "прошлые жизни" стало как-то уже банальным и привычным и на это уже меньше обращают внимания чем раньше.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 10.02.2010 в 02:38.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 09:36   #885
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А когда же и в какой момент они стали частью Иерархии если на Земле такое невозможно? В Тонком мире? т.е. при воплощении они уже являются частью Иерархии? Я правильно понял?
Совершенно правильно. Так же как Ваш "астральный человек" появляется ранее Вашего "физического человека"...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 10:13   #886
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение

Вот кстати пример вопросов и ответов

Почему Учение не имеет законченных положений?
Ибо в законченности смерть.

Мне кажется вполне ясные и законченные ответы.
Всё видел, но такую логику...: Сам выделяешь цитату, что законченных ответов в Учении нет и на её базе делаешь вывод, что это и есть законченный ответ.
Вот интересно, мужчина может быть блондинкой?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 10:18   #887
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,449 раз(а) в 1,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот интересно, мужчина может быть блондинкой?
Запросто. Это состояние души. (ничего личного - просто размышление)
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 10:45   #888
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Эта простота для тех, у кого эти понятия уже есть до рождения. АЙ не для всех.
...
За десятки воплощений было пройдено много различных школ, ашрамов, монастырей. И теперь все эти люди прошедшие опыт земного ученичества, а возможно и учительства, сейчас придут сюда, к Агни Йогу. Те, кто подобного опыта в прошлом не имел как раз будут исключением и быстро отпадут от Учения, впрочем об этом я тоже уже писал.
По-моему, Вы заблуждаетесь. Агни Йога не является неким элитарным Учением, для избранных. Она для всех, кто ищет пути духовного совершенствования, имеет тягу к чему-то Высшему, поверх обыденной жизни и повседневных забот.


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я же говорю, Ваша теория построена исключительно на отношении ЕИР и учеников. ...
Вы вводите понятие Учителя "Принятого в Братство" но при этом земного, который будет спрашивать у своего Учителя про ваши центры. А зачем посредник, если каждый сам может обращаться напрямую к Учителю?
В моем понимании, ЕИР являла собой классический пример земного Учителя, включенного в Братство, в цепь Иерархии.
Да, в Вашей теории, признающей возможность включения в цепь Иерархии земного Ученика только развоплощенным Учителем - действительно, земной Учитель будет лишним посредником. Хотя, не понятно в Вашей теории, каким образом происходит включение в цепь Иерархии развоплощенным Учителем воплощенного ученика, не слышащего, не видящего, воспринимающего Свыше только смутные Знаки, которые еще надо суметь расшифровать и правильно понять... Не могли бы Вы пояснить механизм такого включения?
В моем же понимании, земной Учитель и является тем сужденным ближайшим Иерархическим Звеном земного ученика, приведенного к Нему законом кармы и волей Своего Учителя (Отца Небесного). Земной Учитель поручается перед Своим Учителем за ученика, берет на себя полную ответственность за прохождение учеником дальнейшего пути ученичества. Надземный Учитель "дает добро", если рассматривать так сказать техническую сторону этого процесса, и включение в цепь Иерархии совершается.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Для тех, кто уже понял смысл Зова, земной учитель уже не нужен, он настраиватся на Вл.
...
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
А что делать остальным, спрашиваете Вы? Проходить школу Живой Этики, нарабатывать качества духа, утончать свои способности восприятия, мышления, воображения, расширять сознание и т.д. и т.п. - все это, имея перед собой записи ценнейшего духовного опыта в книгах Учения, и, если это необходимо и пока это необходимо, под руководством земного учителя.
То, о чём я и пишу с начала темы, особенно про земного учителя, только ещё Вы "забыли" вставить самую малость - настройка на Учителя, это база Агни Йоги. Врата в АЙ. Это первый и последний кирпич, который Вы отвергаете. Вернее, допускаете Вл, но только в последней стадии, когда уже принятый Учитель примет в цепь, вот тогдааааа....
Ну, я не забыл - я же написал "и т.д. и т.п.".
Хорошо, если Вам эта часть синтетического Учения Агни Йоги представляется ключевой - давайте поговорим о ней. Только поясните, что для Вас входит в это понятие "настройка на Учителя"?
Для меня, настройка на Владыку - это есть часть триединной формулы, выраженной словами "Люблю Тебя, Господи". Это есть устремление сознания к Высшему Идеалу, к Маха-Гуру, если хотите. В процессе этого устремления происходит ... "поднятие собственных вибраций", поднятие от земных притяжений к Надземным. В результате такой ежедневной настройки и близких упражнений по развитию внимательности, чуткости к своим восприятиям (внутренним и внешним), "положения мысли на сердце" и т.д. и т.п. происходит как бы обучение в жизни: когда тебя волнует какой-либо вопрос, приходит ответ на него в различной форме - нужная книга открывается на нужной странице, вовремя произошедшая жизненная ситуация дает новый подход к пониманию вопроса, утром приходит ответ на поставленный с вечера вопрос, чтение Учения перед Обликом дает более углубленное понимание читаемого. Формы могут быть разными... Вдохновение, Озарения, и т.д. Все это - помощь Светлых Сил искренне устремленному к духовному продвижению. Это то, что Елена Ивановна назвала помощью "идущим без Учителя".
Может ли такая "настройка на Учителя" привести к включению ученика в цепь Иерархии? Думаю, к этой цели и направлены все духовные Учения. Агни Йога не является исключением. Но я все же остаюсь при своем мнении — такое включение возможно только в земных условиях, ученичество земного ученика у земного Учителя. Когда ученик будет готов, карма и воля Владыки приведет его на путь земного Учителя.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 10:54   #889
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Уточню свою мысль. Для "принятия в Иерархию", по Вашему выражению, необходимо сочетание двух Учителей - земного Учителя, имеющего непосредственную связь со своим Надземным Учителем. Так понятнее?
Хорошо, давайте оставим в стороне необходимость учителя на начальном этапе о котором говорит Учение и рассмотрим подробнее Вашу личную версию о необходимости земного Учителя на финише. Проведём параллель с христианством. Вы берете за базу своей версии отношение ЕИР и учеников, после чего делаете предположение, что так должно быть со всеми Агни йогами. Но если Христос апостолам лично разъяснял притчи, то это не значит, что именно так и будет со всеми христианами достигшими ступени близкой к апостольской. Верх наивности думать, что каждому явится земной Учитель Христос в земном теле и всё им растолкует и преломит с ними физический хлеб. Как раз всё с точностью наоборот. В том же Завете сказано, что старцы будут вразумляться сновидениями, то есть получать информацию и инициацию из ТМ. Именно так со всеми и происходило. Вначале изучение Библии самостоятельно или под руководством земного наставника, потом долгий путь самодеятельности, как правило одиночества, озарение, просветление и в следствии всего -внутренний контакт с Учителем. Все явления или посвящения Учителей старцам были не в земном теле, а либо во сне, либо в молитвенном экстазе. Было это в виде явления Божьей Матери, или Христа, или Архангела, не важно. Сейчас важно только то, что это не были земные Учителя. И вообще, земной Учитель для Старца это нонсенс, ибо он сам земной Учитель для других. Суть всех религий установить персональный контакт, слиться с Богом, а не с земным посредником.
Но самый большой вред Вашей теории в том, что Вы утверждаете, что обращаться к Владыке без длительной подготовки у земного Учителя нельзя, ибо можно попасть не туда. Тогда ни вору ни проститутке нельзя обращаться к Христу, ибо они не чисты. Про вашей теории, обращаться к Христу могут только старцы, остальным опасно.
К Учителям не стоит обращаться в гневе, в повышенных эмоциях, но путь стать чистым может быть только через обращение и полное отдание себя христианам - Христу, нам - Учителю. С самого начала, с самой первой минуты, а не когда ни будь «потом».
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 10:56   #890
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Да, но включается ученик в цепь Иерархии через Учителя, а не через Его Отца.
Через "ауру" Учителя, как комментируют сами Учителя. Но почему Вы полагаете, что это включение целиком зависит от воли Учителя? Обратите внимание на одно евангельское утверждение: "Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой – виноградарь." Или на это: "Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое."
Я не полагаю, "что это включение целиком зависит от воли Учителя".
Свое понимание этого вопроса я попытался выразить в последнем ответе Адонису.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 11:03   #891
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Уточню свою мысль. Для "принятия в Иерархию", по Вашему выражению, необходимо сочетание двух Учителей - земного Учителя, имеющего непосредственную связь со своим Надземным Учителем. Так понятнее?
...
К Учителям не стоит обращаться в гневе, в повышенных эмоциях, но путь стать чистым может быть только через обращение и полное отдание себя христианам - Христу, нам - Учителю. С самого начала, с самой первой минуты, а не когда ни будь «потом».
Да, согласен. Отдание себя Учителю (Владыке, Маха-Гуру) с первой минуты. Но это не есть принятие в ученики в сокровенном, эзотерическом смысле слова.
О необходимости совершенной чистоты сердца я говорил именно на последнем этапе - когда ученик готов к открытию (приоткрытию) центров и установлению собственного канала связи с Силами Света.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 11:05   #892
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Хотя, не понятно в Вашей теории, каким образом происходит включение в цепь Иерархии развоплощенным Учителем воплощенного ученика, не слышащего, не видящего, воспринимающего Свыше только смутные Знаки, которые еще надо суметь расшифровать и правильно понять... Не могли бы Вы пояснить механизм такого включения?
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Но это не есть принятие в ученики в сокровенном, эзотерическом смысле слова.
Вы простой вопрос начинающих, озирающихся, ищущих ещё земного учителя пытаетесь перевести в русло посвящения в Иерархию. Эта ваша идея фикс о земном Учителе включающем куда то, я своё мнение написал уже несколько раз и более разжёвывать, а тем более доказывать этот процесс не собираюсь. Читайте житие святых. Тема о земных учителях, а не о посвящении. В Учении не раз написано как устанавливается серебряная нить. И идёт это процесс не одно воплощение.

Последний раз редактировалось adonis, 10.02.2010 в 11:09.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 11:26   #893
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Свое понимание этого вопроса я попытался выразить в последнем ответе Адонису.
Меж тем Вы "бьетесь" со своим ближайшим соратником за одно и то же. Просто Вы настаиваете, что ЕИР была "земным учителем", а Адонис - что наполовину "Надземным". Правы вы оба, но технически прав более Адонис. Возможно, если бы Вы понимали смысл т.н. "астральных имен", Вы не находили бы "майявических" противоречий. Урусвати - часть "надземная", Елена Ивановна - часть "земная". Или, как заметил С.Роу, "присутствие на Земле подобной силы" может позволить рождение человека, как носителя этой силы. Хотя и не обязательно так. "Присутствие" это как бы необходимое условие, а "воплощение" как бы достаточное...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 13:10   #894
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Все явления или посвящения Учителей старцам были не в земном теле, а либо во сне, либо в молитвенном экстазе.
Воздействие через сон вовсе не обязательно должно исходить от развоплощенных сущностей. Это вполне может делать воплощенный человек, и для этого вовсе не обязательно быть Махатмой. Сейчас существуют целые сообщества любителей-астролетчиков, успешно с этим справляющихся.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 19:35   #895
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Попытался сделать подборку по принципам понимания Духа, но потом понял, что лучше бы многие из нас сами сделали такой поиск по слову "Дух". Поверьте, польза от такого опыта - чрезвычайная. Отпадут многие вопросы.

Цитата:
Смысл и значение жизни: восхождение духа.
...
Мысль и творчество составляют единство круга духовно ищущих.
...
Мысль есть проявление психической энергии. Дух не только психическая
энергия. Дух содержит зачатки всех качеств Бога.
...
Знак наш сердцем поймете!
...
Нужно работать, нужно верить, нужно твердо искать жемчужину духа.
...
Зачем вам материализации, когда имеете мудрость?
Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?
...
Довольно думать, объяло вас желание чистой мощи духовной.
Зовем вас и даем вам счастливую долю делать Наше дело.
...
Дух укажет, что делать.
...
Я учу утром.
У вас явится мощь читать чужие мысли.
Учите Родину ясную явлению Духа.
...
Учитель ищет путь к вам и приготовляет ваш дух для встречи с ним.
Чувствую, что обновляется дух ваш.
...
Любите Меня.
Можете чистым духом понять Меня.
Я дам силу.
...
Ручной способ - первая ступень, затем откроется ухо для наших речей.
Услышите духом.
Учите, соберу полезных людей.
...
Современный человек не может явить сразу учение Духа Разумения.
Ваша работа превращается в разговор.
...
Даю вам принести пользу человечеству.
Я дам вам руку, повести вас на горы Тибета.
Соломон, Сергий Радонежский, Акбар искали единения любви.
Многие причисленные святые приходили творить единение.
Вначале устремлял тело, дух зажигал позднее.
...
Дух являет искание истины.
Рог счастья у вас близок.
Дам явить знание средств.
Любите Меня.
Не только ручная работа, предстоит вам задача удержать и поднять
учение Духа.
...
В уме поверь Моему Руководительству.
Духовно чти Учителя, духовно приблизишься тогда.
Духовно будь крепок.
Подойди, доверься, изгони сомнения.
Живи, наберись воздуха.
Теперь вы в моем сознании.
Я вам дал бесчисленные доказательства нашей близости.
Мориа древнее Соломона.
Люби наше руководительство.
...
Мир всем духовидцам!
Помните, что чистые сердцем Бога узрят.
И это только малая толика из подобранного. Чтобы не отнимать от вас удовольствие собирать эти зёрна истины самим, решил остановиться и предоставить такую возможность вам...

Последний раз редактировалось Migrant, 10.02.2010 в 19:39.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 20:10   #896
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Прочитал сегодня книгу Рудзитиса "Братство Грааля". На мой взгляд эта книга посвящена как раз тому, что бы доказать, что Гималайское Братство состоит из живых людей, хотя и необычных, а не из духов бесплотных...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 20:37   #897
Светик
 
Аватар для Светик
 
Рег-ция: 02.02.2010
Адрес: Крым
Сообщения: 517
Благодарности: 87
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Светик с помощью Skype™
Exclamation Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Рекомендую прослушать аудиолекции по Теософии и Живой Этике
http://agni-age.net/radio/lekcii/ Человека, который их читает
мы не называем Учителем. Он просто лучше нас разбирается в том , о чем говорит. Желаю многим иметь рядом хотя бы такого наставника. Свои мнения можете высказать на форуме http://forum.roerich.info/showthread...697#post303370
Светик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 22:35   #898
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Прочитал сегодня книгу Рудзитиса "Братство Грааля". На мой взгляд эта книга посвящена как раз тому, что бы доказать, что Гималайское Братство состоит из живых людей, хотя и необычных, а не из духов бесплотных...
В каких телах находится Братство вопрос открытый, более подходит уплотнённый астрал, могут быть комбинации. В физическом теле по Тонкому Миру особо не погуляешь, да и до Мира Огненного с низу крайне далеко. Разница в вибрациях, грубая форма соответствует таким же вибрациям. Дух не бывает бесплотным, просто это плоть совершенно другого свойства. Тело из Света, например.
Но это всё не относится к теме ЗЕМНЫЕ учителя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 22:43   #899
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение

Вот кстати пример вопросов и ответов

Почему Учение не имеет законченных положений?
Ибо в законченности смерть.

Мне кажется вполне ясные и законченные ответы.
Всё видел, но такую логику...: Сам выделяешь цитату, что законченных ответов в Учении нет и на её базе делаешь вывод, что это и есть законченный ответ.
Вот интересно, мужчина может быть блондинкой?
ну если "незаконченность положений" и "незаконченность ответов" это одно и тоже, то да.. есть.
На остальные вопросы ждать ответа?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 23:18   #900
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение

Вот кстати пример вопросов и ответов

Почему Учение не имеет законченных положений?
Ибо в законченности смерть.

Мне кажется вполне ясные и законченные ответы.
Всё видел, но такую логику...: Сам выделяешь цитату, что законченных ответов в Учении нет и на её базе делаешь вывод, что это и есть законченный ответ.
Вот интересно, мужчина может быть блондинкой?
ну если "незаконченность положений" и "незаконченность ответов" это одно и тоже, то да.. есть.
На остальные вопросы ждать ответа?
Прикинем тогда с другого бока и предположим, что в Учении все ответы даны и... дальше даже вопросов нет.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги