Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 08:53   #2561
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,741
Благодарности: 672
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хорошо, давайте посмотрим что пишут Грани о ближайшем звене.
Все цитаты, которые Вы привели из Граней и то, что вы подчеркнули там, ни в чем не противоречат тому, что говорила Н.Д.Спирина.
Именно там говориться, что иерархическое построение состоит из звеньев. "Каждое звено связано со своим звеном, ведущим к верху." "Цепь поднимается к Высшему Иерарху."
И поскольку "звенья Иерархии есть необходимые ступени приближения", именно поэтому "нельзя отбросить звено или через него перешагнуть". Признаете ближайшее звено, и тем самым "становитесь в непосредственную связь" с "Высшим Иерархом".
Именно об этом соединении всей цепи по Лучу и говорит Н.Д.Спирина: "наше ближайшее звено <...> наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи."

С этой точки зрения эти отношения "учитель-ученик" становятся настоящей школой сотрудничества, в которой вырабатываются настоящие качества ученика и решается вопрос способен ли он сотрудничать с Иерархией или нет. Именно здесь на земле он должен пройти это испытание, в живых земных отношениях должен доказать свою способность к сотрудничеству.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 09:23   #2562
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

адонис, спасибо за прекрасные параграфы из Г.А.Й.. "Когда видим, что ученик готов. Направляем его по лучу." оставте это право за Владыками, здесь неуместны любые числовые построения, ответ один подскажет сердце. Оно же и недопустит другого учителя.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2011, 20:46   #2563
Алтаец
 
Рег-ция: 09.03.2008
Сообщения: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Земной Учитель - это тот человек, который
осмеливается создать новое кольцо цепи Иерархии. Чтобы иметь возможность иметь Высшего Учителя необходимо преобразовать свою личность до состояния полной подчиненности своему Высшему Я.Этот процесс
может растянуться на долгие или на бесконечные воплощения, если в жизни ученика не будет присутствовать земной Учитель. Земной Учитель берет на себя ответственность не только за знание передаваемое ученику, но и за последствия его применения.
Самостоятельное чтение Учения никогда не
приведет читающего к познанию Истины. Сокровенное в книгах не пишется, оно передается из уст в уста. Учение написано в семи ключах познания, это значить что каждое слово имеет семь трактовок и если не знать хотя бы одной то истины или белого цвета читающий не увидит, белый цвет состоит из семи цветов соединенных в одинаковом количестве.
Алтаец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 22:42   #2564
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алтаец Посмотреть сообщение
Земной Учитель - это тот человек, который
осмеливается создать новое кольцо цепи Иерархии.
Земной учитель это тот, который расскажет что существует Иерархия. Всего лишь. Дальше сами должны готовить свой сосуд и своё устремление. Создавать звено или не создавать, подобных мыслей ни у одного нормального учителя и быть не может Хотя бы потому, что звено создаётся по итогам многих жизней как следствие. Следствие это не желание, а итог укрепления уз. Представьте, кто то говорит - хочу создать новое кольцо? Смешно даже звучит. Во первых, создать новое кольцо цепи Иерархии может только тот, кто сам уже в Цепи, а это степень Учителя Небесного. И зачем Ему для это идти на землю? Неужели только потому, что кто то в своих земных мечтаниях не может развернуть свои глаза внутрь сердца - "к верху", "к Небу"?

Цитата:
1957 г. 102. (Март 10). Пусть распространяется единение вверх и вниз по Цепи Иерархии. Но при этом следует понимать, что единение вниз по цепи требует большой осмотрительности, ибо допускается в пределах устремления нижестоящего звена и в пределах устремления, направленного к вышестоящему, то есть к ведущему. Его задача – насытить все энергии устремления, направленные к нему, но не больше. Кувшины каждый приносит сам и долю свою определяет их вместимостью, то есть широтой понимания. Именно ею каждый отмеряет получаемое. Давайте, но в пределах вместимости сознания. Указую понять, что важнее всего и превыше Близость Учителя Света, а потом уже земные дела. Ибо все ваши дела превращаются в ничто и теряют конечный смысл, если лишены Учителя. Это тоже поймите. Ведь, идя спотыкаясь, все же полагали, что Учитель не оставлял вас. Но во что бы обратилась прелесть обольщения, если бы вам сказали, что, ему поддаваясь, лишились Учителя Света. Пусто бы стало на сердце, и прелесть земных притяжений утратила бы свою силу.
Но не больше. Никто за нас ничего делать не будет. Всё сами. Сколько взяли собственной ответственности, столько и войдёт в кувшин.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 12:47   #2565
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая церковь это земная управленческая иерархическая структура.
Церковь есть духовная Иерархия. Она протянута через все сферы от божественной, до земной и даже ниже.

Планетарная Иерархия света имеет много разветвлений. Так одна из ветвей решает эволюционные вопросы - выводит мир из равновесия и устремляет к эволюции применяя методы совершенствования.
Есть отделы, решающие иные задачи, например - поддержание равновесия между живыми существами в разных сферах (церковь религиозная) относительно центральной точки - божественной.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 13:07   #2566
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Любая церковь это земная управленческая иерархическая структура.
Церковь есть духовная Иерархия. Она протянута через все сферы от божественной, до земной и даже ниже.
.
Вот откуда у вас такое понятие? В Учении десятки раз объясняется противоположное. Церковь есть ИСКАЖЕНИЕ духовной Иерархии.
Цитата:
08.09.34 Можно было бы спросить глав церкви, почему они, представители светлого Учения, допускают также обоюдные поношения и раздоры? Каждый из них исключает другого. Каждая церковь исключает другую
.
Вот только несколько цитат из многих десятков:
Цитата:
2.ч.2.III.18.
После Августина церковь начала погружаться во тьму средневековья, и Христос оказался запертым золотой преградой. Чтоб преломить ее, Сам Христос сходил даже среди умаленных Обликов, лишь бы опять явить величие общения единства.

3(Урга).2.IV.4. Церковь хоронит Христа, Мы же воскрешаем союз мира. Церковь много говорит об Иуде, Мы же готовы поразить молнией предательство.
Двенадцать Евангелий, но где же оно, которое содержит союз мира? Так можно совершить Завет всех Учителей.

5.029.. Но традиции наших времен не позволяют духу устремиться к Высшим Сферам. Церковь имеет догмы; семьи имеют рамки, сооруженные прадедами; народы имеют законы, лишившие их утверждения самодеятельности. Лишенные духа красоты как познают Беспредельность?

7.395. Человечество загрязло в пережитках, в старом мышлении, вне осознания утвержденного Бытия. Так дух смещающихся народов тлеет на уходящих энергиях, [таких], как ханжество, суеверие. Основа этого тления – церковь, которая сеет ужасы, – непозволительна!

Том 1, стр. 203. // 02.06.34 Но мы видим Христа, истинно, Богочеловеком, но не узким сектантом, клеймящим прозвищем Антихриста всех, кто не может признать церковных ограничений и злотолкований Его, Христова Учения.

08.09.34 Мертвая догматика убила светлое Учение Христа, потому церковь с такой легкостью разрушилась в нашей стране.

Последний раз редактировалось adonis, 08.11.2011 в 13:08.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 13:29   #2567
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот откуда у вас такое понятие? В Учении десятки раз объясняется противоположное. Церковь есть ИСКАЖЕНИЕ духовной Иерархии.
Александр выделил две ветви Иерархии - отвечающую за эволюцию и отвечающую за равновесие. То есть эти ветви решают противоположные задачи, являясь частями единой Организации. На земном плане эти ветви выражаются, насколько я понимаю, Герметизмом и религиями. Если посмотреть в истории, то эти два земных течения постоянно то конфликтуют, то взаимодействуют. Соответственно, в АЙ, как Учении герметическом, естественно есть критика земных церквей с их заморочками. Но религии - это не только заморочки...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 13:32   #2568
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
предположим обратное, а именно - каждый церковнослужитель будет истинно соответствовать всем вашим высоким требованиям (истинно знать, истинно учить, истинно служить=с чувством ответственности).....и что?.. по-вашему эта структура ныне именуемая церковь потом будет называться иначе?
Задача правильного Духовного Учителя. хоть христианского священника, хоть любого другого. это научить других обращаться к Богу на прямую, через своё сердце. После чего человеку уже в церкви нечего будет делать, ибо каждый сам и есть Храмина Бога Живого. Но церковникам нужен приход. Поэтому они учат людей не обращаться к Христу через своё сердце, а ходить всю жизнь к земному посреднику. Родился - к посреднику крестится, женился - к посреднику, помер - опять к посреднику . ну и еженедельное причастие, как само собою. Грехи отпускает(вот ведь где врут) опять посредники. При правильном учении пастырь должен всех направить на самостоятельную работу внутри себя, искать Бога в себе, распинать себя и в итоге остаться без паствы. После чего с чистой совестью и выполненным долгом может вешать на церковь замок. Точно такая же задача и у земного учителя в АЙ. Научить обращаться к Владыке, к Учителю через своё сердечное обращение, после чего отправить на самодеятельность и остаться без ученика. Но желание гуровствовать толкает некоторых земных учителей цепляться до упора за подошедших к ним и самое главное, ещё больше цепляться за другого хотят многие считающие себя учениками. Хлебом не корми, но дай найти учителя который будет принимать за них решения. Они находят друг друга. Вот для них и было бы счастьем изуродовать Учение под земную управленческую структуру, что бы знали, кто кому должен кланяться. желательно в виде земной иерархии.
Йог с управлением через Учителя Небесного выпадает из примитивной земной церковной схемы . В АЙ управление вынесено за физический план, каждый управляется через своего Учителя Небесного и все вместе через Гуру, Тару и Вл. Ни потрогать, ни перехватить управление невозможно. Вот и и будет попытка, а тьма всегда повторяется, создать параллельную земную структуру, которая должна в последствии стать доминирующей. И начинается это построение с поиска себе земного фокуса.
Битва в христианстве между общинниками- гностиками и землюками создававшими Церковь длилась почти 500 лет, и завершилась победой Папской Церкви. Общинники преданы анафеме, забвению, названы еретиками. Средние сознания берут массовостью. От Учения Христа одни обрезки подогнанные под примитивное сознание. То же самое, по отработанной тысячелетиями схеме, пытаются и ещё много лет будут пытаться провернуть в АЙ. Перевести всё Небесное в обычное земное. Используют, как это было всегда, фанатизм среднего сознания, которым удобнее и понятнее когда можно пощупать свой фокус.
Существуют разные возможности служить божественному.

1. Невежественный - существовать в кажущейся обособленности, свободе, (кажущейся свободе от сансары, устроеной божественными существами), полагая что любому человеку (даже больному безумному идиоту) доступно общение с небесными жителями в любой момент и напрямую, достаточно только вспомнить про какие нибудь элементарные чувствования в физической груди, которые многие полагают сердцем.

2. Цивилизованный - паства, или последователи различных Иерархий, в том числе и в рериховском движении - последователи Учения, которые имеют зависимое (признаваемое ими) положение, и которые представляют собой людей живущих по принципу - "Господи, (Владык) используй меня". В том числе и та часть религиозной общины, которая не осуществляет духовную роль, а , скажем, торгует свечками, книгами. Земная часть любой духовной структуры, в том числе и религиозной церкви. Или, к примеру, - администрация МЦР, которую используют в своих целях Владыки Света, по причине их добровольности (наличия свободы, или кармическая предопределенность в судьбе, достигнутая ранее).

3. Служители - прямые ученики (или священники), люди имеющие осознанную, порученную им миссию - объединенные цепью преемственности - от ученика к учителю. Например - имеют власть утпевать, или крестить. Или, для рериховцев - имеют возможность передать вам часть своего служения, своей миссии в сотрудничестве с Иерархией Сил, или принять пожертвования и сделать их частью средств Иерархии. И т.д.

4.Те, кто может предложить для Высших новые возможности, разработанные ими самими. Архаты, тары в Живой Этике. Бодхисаттвы, махасаттвы (в буддизме). Истинные (не тленные) святые подвижники. Этим людям доступно общение с Высшими напрямую, так как у них есть структуры огненного тела, которые позволяют им осознавать (воспринимать) не только вещественный мир на всех планах, но и полевой. Которые "Бога узрят", и могут молится в духе и в истине. Те, кого в древности называли - бессмертные герои.
5.
6....
7. Субъекты космической эволюции, которые и есть вершина каждой ветви Планетарной Иерархии, которая связана с людьми (так как существуют и другие, связанные с другими планетарными процессами, например обеспечивающие удержание планеты от провала в сферы "тартара", организующие сферы девачана, и других лок, и т.д.).
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 13:34   #2569
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но религии - это не только заморочки...
Давайте не будем смешивать религию и церковь. Не надо подменивать слова. Религия это связь с Высшим. А церковь это суррогат этой связи и подмена Высшего - земным. Церковь это не религия, а земная управленческая структура. Вместо глубины создают бег по кругу в горизонтальной плоскости вокруг придуманного земного центра..
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:02   #2570
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Давайте не будем смешивать религию и церковь
Хотел сказать: "Но церковь - это не только заморочки..."

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вместо глубины создают бег по кругу в горизонтальной плоскости вокруг придуманного земного центра..
Церковь очень консервативна именно в силу своих задач - сохранения духовного равновесия.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 08.11.2011 в 14:04. Причина: Добавлено сообщение
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:05   #2571
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Земной учитель, это как Дед Мороз. Дети в него верят, а повзрослев становятся сами Дедами Морозами. Пора брать ответственность на себя и становится самим земными учителями. Иначе учениками не стать.
Вот Рерихи имели ученика - Абрамова. А он, в свою очердь, ученика - Спирину. Она имела служение - миссию - организовать сибирское рериховское общество. Есть люди, которые ей помогали в Ее миссии (в служении Иерархии по цепи приемственности). Таким образом Спирина для них - земной учитель.

Поэтому они могут быть связаны с Иерархией служением - иметь реальную серебрянную нить от ученика к учителю. А остальные - общаться с Высшим (а часто с псевдо высшим) миром только мыслями. Те, кто стал общаться с высшим миром вне цепи служения - выпали из связи с Иерархией. Они продолжают работать, но только своими (доступными им как простым людям) средствами, без Провода Иерархии, связанного с энергетикой Космического Магнита.

Соответственно и результат их деятельности окажется не более влиятельным на людей. чем, к примеру, клуба художественной самодеятельности.

В клубе художественной самодеятельности можно создавать программы, посвященные деятельности Рерихов, и это будет прекрасно. Но значимость (степень влияния на людей) окжется несравнимой. Поэтому без земного учителя невозможно иметь эволюционную нагрузку - то есть ту силу, пользуясь которой можно духовно помогать людям. Так можно превратиться в экстрасенса, который, будучи убежденный, что служит высшему разуму и общается с ним напрямую, пытается вмешиваться в земные процессы собственными силами.

Но можно помогать людям и самостоятельно, своими силами, ориентируя помощь к Небесному Владыке. Но эту деятельность осуществляет сам человек, а не Иерархия. Поэтому и отвечать за ошибки будет только этот человек, а не Владыки. Также, все положительное будет его личными накоплениями. Но не накоплениями Иерархии.

Ошибки же служителя (ученика) это карма всей Иерархии, а потому к служению допускают только на условиях жесткого отбора, или используя " договоренности" с субъектом перед воплощением, такую, которая позволяет человеку получить такую судьбу - быть участником процесса служения.

Тот, кто "напрямую общается со Всевышним", должен знать, что Он так управляет, что этого никто не замечает. Даже темные используются, но только для ОТРИЦАНИЯ.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:13   #2572
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но религии - это не только заморочки...
Давайте не будем смешивать религию и церковь. Не надо подменивать слова. Религия это связь с Высшим. А церковь это суррогат этой связи и подмена Высшего - земным. Церковь это не религия, а земная управленческая структура. Вместо глубины создают бег по кругу в горизонтальной плоскости вокруг придуманного земного центра..
То же самое можно сказать про кого угодно, в том числе и о тех, кто полагает себя последователями Учения.

Вы, "батенька" - анархист. Хотите, что бы духовный мир превратился в неуправляемый хаос.

Вот бы Вам с такими принципами, да завтра на работу. Попробуйте, на самом деле, ходить на работу только в те дни, когда Вам сердце подскажет, и только для служения непосредственно Высшему, а не ближайшему начальнику.

А так как мы понимаем, что вы не будете следовать Вами же заявленным принципам, и завтра пойдете служить в такую организацию, в которой вообще Высшее не почитают, то и получается - что протеворечите сами себе. Ругаете струкутруры, на которые служите. и членом которых сами состоите.

Доказали бы на деле Ваши утверждения, а не только теоретически.
Выбросте паспорт - перестаньте быть частью государственной системы, которая, по Вашему, еще хуже любой церкви.
Тогда можно будет поверить Вам и в остальном.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.11.2011 в 14:15.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:17   #2573
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
....Есть люди, которые ей помогали в Ее миссии (в служении Иерархии по цепи приемственности). Таким образом Спирина для них - земной учитель.

Поэтому они могут быть связаны с Иерархией служением - иметь реальную серебрянную нить от ученика к учителю.
Вы опять занимаетесь подставами. Кто вам сказал, что серебряная нить идёт через нового земного учителя? Это ваши фантазии основанные на личном желании. Серебряная нить между учеником и Учителем нарабатывается многими жизнями. И с кем из Учителей находится реальная серебряная нить у Абрамова, Спириной, их учеников вам не ведомо, что бы делать подобные голословные утверждения. Серебрянная нить не зависит от того, кто в крайнем воплощении напомнил об Учителе, ибо она уже существует прежде, даже без этого напоминания.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:22   #2574
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но религии - это не только заморочки...
Давайте не будем смешивать религию и церковь. Не надо подменивать слова. Религия это связь с Высшим. А церковь это суррогат этой связи и подмена Высшего - земным. Церковь это не религия, а земная управленческая структура. Вместо глубины создают бег по кругу в горизонтальной плоскости вокруг придуманного земного центра..
Вы, "батенька" - анархист. Хотите, что бы духовный мир превратился в неуправляемый хаос.
24.04.1951В Учении сказано, что в каждой реторте алхимика церковники видели рога дьявола! И сейчас ими же в книгах Учения Света усматривается печать Антихриста. Истинно, каждый видит свое собственное отображение.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2011, 14:33   #2575
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Религия это связь с высшим.
Церковь это материальное средство реализации этой связи.
То, что Вы, Адонис, называете церковью - есть конкретные общины, а не Церковь Божья, которая есть материя Бога, равная духу Бога.

Дух Божий - суть нисходящая одухотворяющая часть Его влияния.
Цекровь - то, что есть материя Божественного мира - восходящая часть.
По этой причине восходить возможно только как часть церкви, а в Иерархии сил - в общине труда.

Так, при обращении к Высшему - ищем духовное влияние на себя, нисхождения на нас духа Небесного Учителя - стяжаем духа.
А поднимаемся как Церковь (Иерархия), материя. Поэтому та материя в нас, которая соответствует духу Высших - есть Их Церковь, наш материальный состав.

В том числе все материальное, что имеет эту божественную материю и есть Церковь. И иконы, и картины, и музеи, и книги, и деньги, и тела работников. И даже тела (их материя) последователей Учения, также, как и тела паствы, есть Церковь.

Поэтому одухотворятся можно и самостоятельно, но ПРИОБЩАТЬСЯ можно только сливая свою материю в единую Церковь.
Общины же бывают разные. И римско-католические, и богородческие, и православные, и украинские, и русские, и зарубежные и т.д. и т.п. Есть и баптистские, и даже мракобесные. И истинные и ложные. Также, как и семьи есть истинные и ложные.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.11.2011 в 14:34.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2011, 11:50   #2576
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Общины же бывают разные. И римско-католические, и богородческие, и православные, и украинские, и русские, и зарубежные и т.д. и т.п. Есть и баптистские, и даже мракобесные. И истинные и ложные. Также, как и семьи есть истинные и ложные.
Никогда и нигде церкви не были общинами, а община не может быть церковью. Или или. Это землюки всех религий извращали высшее в земное. Во все века. Папская церковь убила общины гностиков. Попробуйте подойти к "брату общиннику" православному патриарху и похлопать его по плечу, да взять или попросить что либо из "общинного" имущества. Дадут или добавят? Община Сергия была общиной только при его существовании, а потом вошла в структуру. В ту структуру, возглавить которую Он сам отказался.
Дольше всех в борьбе со структурой держались старообрядцы, они до сих пор безпоповцы, где главу собственной группы выбирают голосованием. Но и у них есть другие заморочки заложенные мёртвыми обрядами тысячи лет назад. Гностиков, увы, уже нет.
Любая земная структура в религии - от САТАНЫ. И к общинам не имеет отношения. Получив структурное управление, которое община не выбирает, община перестаёт быть общиной. Ибо всё небесное заменяется земным. Не служит проводником, как должно было бы быть, а заменяется. Ай не станет исключением и здесь будет долгая, может быть столетия, попытка проделать всё тоже самое.
Учение даётся на целую эпоху, так Христос дал на эру Рыб. И извращённое уже через 500 лет оно существует в этой форме до сих пор. Учителя не могут каждое кривое и извращённое заменять новым до начала следующей эпохи. Вот и приходилось Им в средине срока воплощаться и пытаться выровнять то, что можно было исправить в пределах того времени. И никто из Них никогда не входил в управленческую структуру, ибо она - чужда самому принципу религии.
Франциск Азисский попытался привить культ бродячих проповедников, не имеющих никакой собственности. К,Х, (Фр.Аз.) хотел как лучше, а получилось как всегда. Средние сознания задавили своей массой. Создался Орден Франкисканцев с управляющей структурой подчинённой папской церкви уже при его жизни. Создалось то, с чем он боролся. Потому что на магнит притянулись и средние сознания, появилась массовость, которой нужно управлять. Кто то должен сидеть в "офисе" управления. Или ты сидишь и управляешь всем или ты бродячий проповедник, совместить это невозможно. И пока одни проповедовали, другие начинали создавать управленческую структуру. Франциск возвращается из очередного похода, а уже его братья заседают в зданиях. Он начинает в прямом смысле ломать его, крушить крышу, а Ему уже возражают, ломать нельзя, что здание официально не принадлежит ордену, а католической церкви, либо в другом случае - городу. Землюки всегда создавали земное. Разлад между идеалом Франциска и учреждением, им созданным, отразился и на истории его жизни. В момент смерти Франциска власть над орденом находилась в руках Ильи Кортонского, который правил им в духе Григория IX.

Новое Учение изначально ориентирует на жизнь в трёх мирах одновременно и первым шагом к новому мышлению является момент, когда ученик на земном плане, а Учитель уже вне физического. Первый маленький шажок, но он решающий, ибо делит жизни до этого момента и на Путь после. Ориентация идёт не на земное, а на ближние Миры, дальние Миры, Мир Огненный. Таким образом система управления АЙ становится индивидуальной и вне физического плана. Управление протягивается далеко в глубину себя, до Беспредельности. В отличии от земной церковной ограниченности. Учтены все ошибки прошлого, да и сама планета подошла к другому эволюционному этапу. Те, кто смогут осознать управление Высшее, смогут двигаться дальше. Остальные будут биться до последнего за свою земную ограниченность, с этим и останутся.

Последний раз редактировалось adonis, 09.11.2011 в 12:04.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2011, 12:16   #2577
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

александр 5 разберите поятия равновесие и стабильность. Учение говорит о равновесии все земные структуры стремяться к стабильности. Не подменяйте понятия.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2011, 16:02   #2578
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Никогда и нигде церкви не были общинами, а община не может быть церковью. Или или. Это землюки всех религий извращали высшее в земное.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам... (Откровение)
Вы не расслышали Александра, который говорит о церкви как о земном проявлении явления духовного порядка... т.е. описываемая им "структура" - именно община, поскольку участвующие в ней имеют принципиальную общность именно в духовном явлении... "Бог един", - все чаще повторяют представители разных конфессий, что свидетельствует о росте духовного единения... единение, общность, община...

то, что описываете Вы есть не церковь в земном выражении, а попросту земная церковь, лишенная оживляющего ее духовного присутствия... Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" ...

разница между той и другой - что лежит "камнем" в основании... если в одном случае это духовный идеал (Ангел одной из Семи Церквей, например), то в другом случае все построение держится на банальном догмате, на буквальном цеплянии за слова... изымите из догматического канона утверждения "основателей" или докажите их не буквальное, а символическое толкование, и Вы убедитесь, что построение рассыпается... потому что было построено на "основании непрочном"...

отсюда описываемая Вами извечная борьба с еретиками - потому что любая догма есть закон, а закон теряет свой смысл, если он нарушается... кому нужен закон, который необязателен или не работает?.. истребление инакомыслия это тривиальная борьба за выживание, которая легко угадывается в явлениях нетерпимости и жестокого обращения...

хорошее замечание - "землюки всех религий"... рожденное от плоти есть плоть, рожденное от духа есть дух... с религиями дело обстоит точно также... одни рождены духовнымиустремлениями, другие - земными заботами... если поп кадит на новенькую иномарку, то справедливо задаться вопросом - спасение какой "части" в человеке он исповедует?..
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2011, 16:31   #2579
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

2.ч.2.III.18. ...Теперь, когда надо проявить непрерывность цепи между Землею и Небесами, – единение проявлений на разных планах. После Августина церковь начала погружаться во тьму средневековья...

а что было с церковью до Августина?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2011, 18:03   #2580
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а что было с церковью до Августина?
возможно то, что говорилось - среди ранних христианских отцов были такие, которые еще помнили мистерии языческих святилищ, и такие, которые сами были посвящены в них... насколько я понимаю, приведенная Вами цитата имеет прямое отношение к той части "Разоблаченной Изиды", где более-менее подробно освещается подоплека деятельности упомянутого церковного мужа...

вот тут упоминал ранее:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=263
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги