Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 15:01   #3901
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

«Вы можете быть подведены к подножию великой Лестницы Посвящения одним из тех, кто облечен такой властью» ("Учение Храма", том 1, кн. 1).

Логично предположить, что власть подводить других к порогу ученичества дается только тем, кто реально по своему духовному уровню способен это действо совершать.
Кем дается?
Дается персонально представителем Иерархии Света и дается на сознании – а все это уже подразумевает сознательное Сотрудничество с Иерархией, с Высшими силами, идущее из многих воплощений и продолжающееся в этой.

Но когда очередной последователь голос своей самости принимает за «знак свыше», за намек на свою избранность и миссию нести Учение в массы – тогда рождается очередной миссионер и сектант от Агни Йоги, от чего так недвусмысленно и часто предостерегает АЙ. Такой сектант совсем не обязательно сатанист, но он - всегда искажатель и дискредитатор (наподобие иегов) Учения. ИМХО.

Нести в массы можно культуру, этику, возрождать нравственность, порядочность, человечность, добросердечие.
Но! Делать это, самым главным и первым образом – в самом себе, т.е. примером собственной чистой жизни во всех ее обстоятельствах и перипетиях.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).


Последний раз редактировалось pavel, 22.03.2015 в 15:04.
pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 15:46   #3902
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Но когда очередной последователь голос своей самости принимает за «знак свыше», за намек на свою избранность и миссию нести Учение в массы – тогда рождается очередной миссионер и сектант от Агни Йоги, от чего так недвусмысленно и часто предостерегает АЙ. Такой сектант совсем не обязательно сатанист, но он - всегда искажатель и дискредитатор (наподобие иегов) Учения. ИМХО.

Нести в массы можно культуру, этику, возрождать нравственность, порядочность, человечность, добросердечие.
Но! Делать это, самым главным и первым образом – в самом себе, т.е. примером собственной чистой жизни во всех ее обстоятельствах и перипетиях.
Если Вы считаете для себя самым главным и первым образом нести в самом себе, т.е. примером собственной чистой жизни во всех ее обстоятельствах и перипетиях, пробуйте так. Но Вы же предлагаете это всем другим, то есть начинаете учить? Про "нести в массы" в этой теме никто не писал.
Что нести, как нести, кому нести, каждый решает самостоятельно, в этом и будет проявление ступени Применяющий. Понятное дело, что на разных ступенях будет различное понимание своих обязанностей учителя. В этом и есть сложность вступления на путь Служения. АЙ, как и вся Иерархия, это система Учителей, таков Путь Бодхисаттв. Начиная со ступени Применяющий и дальше все являются Учителями и учениками одновременно. Но как в школьной учительской сами учителя не обращаются друг другу со словом "учитель", а со словом "коллега", так и в Братстве (внутри) применяется не слово "Учитель", а слово "сотрудник". Хочется кому то или не хочется, но на этом пути придётся стать учителем, для начала земным. Или выбирать другой путь. Ибо не будучи учителем для понимающих меньше, нельзя стать учеником у понимающего больше. В проявлении находчивости и самодеятельности и осуществляется основной отбор. Миссионерством занимаются как правило самые начинающие, не имеющие серьёзных накоплений. Кто то создаёт секту, если имеются более мощные накопления, кто то впадает в гуровствание обрастая учениками, кто то собирает группу и объявляет очередной "земной фокус Иерархии". Поэтому очень мало кто проходит через барьер "покажи что умеешь".
Самым классическим примером положительного пути для меня является Уранов и .... Ричар Бах. Последний никогда не упоминал никакое Учение, но в "Чайке Джонатан" описал всю суть Агни Йоги, но и в других его произведениях проскакивают гениальные мысли...... . Задача Учителя сдвинуть сознание в нужном векторе. Кто то может писать стихи, картины, ставить научные эксперименты, поле деятельности огромное. Ленин по своему сдвинул сознание.

Последний раз редактировалось adonis, 22.03.2015 в 15:50.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 21:07   #3903
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
"..Затем Е.И. говорила, что нужно накоплять знание здесь, на Земле, ибо в астрале дух живет тем, что получил здесь.
Антарова К.Е. - " ..... Потому что на языке мудрости знать — это значит уметь. .... ". Получается, другими словами,- нужно практически научиться уметь.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 21:40   #3904
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Антарова
для меня не авторитет. (у нас разные книжки ( впрочем как и мой земной Учитель для вас.))
" ... к Тому." часть певая (из изданного моим (земным) Учителем)
"... ".. Знания сами по себе никуда не ведут. Более того - уводят неразвитое сознание, поэтому знайте, что давать необходимо тем, кто готов к Труду во имя понимания.
Постоянный Труд наполняет знания пониманием, что само по себе, по своей природе огненно.
Знание только касается. Понимание входит внутрь, становясь сутью - Силой. Много окутанных и опьяненных туманом Знания. Мало рядом огненных носителей этого Знания.
Постоянно оживляйте Знания огнем своей Души, приближая Новую Эпоху.
К окутанным туманом Знаний, а значит, к заблуждающимся и находящимся в состоянии иллюзии, обращаюсь:
" Наполните эти Знания огнем понимания - или падете под грузом непостижимого. Оставьте необходимое и рассейте то, что не по силам. Так утвердитесь. Пытайтесь"
Новый Мир строится пониманием - материя должна вибрировать! И каждый раз все более тонким пониманием. Каждый раз на более высокую ноту. Пытайтесь. ..."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 21:59   #3905
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,982
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 226
Поблагодарили 832 раз(а) в 642 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Потому что на языке мудрости знать — это значит уметь
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
для меня не авторитет
Я уже как-то писал, на иврите слово ЛАДААТ означает и знать, и уметь.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:44   #3906
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
. Поэтому нам надо договориться об начальных условиях (как, например, указанные в картине) задачи по объединению с земными Учителями, это было бы солидно и логично.
"... Например, она себе представила, как ее серебряная нить
провода летит к Учителю через горы, ущелья, как она искрится голубым светом,
затем после долин опять поднимается кверху, в башню М.М. Представляет М.М. в
кресле, как Он одет, как принимает эту нить провода. Вот такой процесс - ясного
представления. .......... Взрослому
полезно, читая, например, "Тайную Доктрину", изучая одно место, отставить книгу в
сторону и в мыслях точно и ясно пройти это место, не впуская посторонние мысли.
Это есть лучший метод концентрации. ..."

З.Г.Фосдик " Мои учителя." 30. 09.28.
Хочется начать с благодарности за сообщение и упомянуть Грани Агни Йоги. 1966 г. 547. (Гуру)."
Приветствуем единение и взаимопонимание между друзьями Учения. Предпочитаем останавливать внимание на том, что объединяет, но не наоборот. Общие токи соприкосновения всегда можно найти. Объединение сознаний хорошо тем, что умножает энергии объединяющихся и делает их более сильными. То, что не под силу одному, становится возможным осуществить при объединении. К объединению будем стремиться, отбрасывая все, что мешает ему. Пусть слова «в единении – сила» станут практически жизненными.". И так, надо стараться не допускать посторонние мысли, а впускать, конечно же, не посторонние, от Учителей. Очень не плохо было бы наладить канал связи мыслительных посылок от Учителей (Учителя). Наверное, можно представить себе, как тонкий волоконно-оптический кабель летит к Учителю через горы и ущелья, как в нем искрятся свет всех цветов радуги, как Учитель принимает этот вид проводника. Можно задаться вопросом,- какому Лучу соответствует все, что связано с этой темой, то есть, нахождение Е.И.Рерих серебрянной нити, описание Ею этого процесса, передача этой информации Ученице Фосдик С.Г., написание этой Ученицей публикации для широкой публики, чтение и передача форумчанами такой важной информации и подобное. Все эти действия вцелом могут соответствовать в большой степени Лучу Гармонии (Золотому), Лучу Сераписа. Так может быть из-за того, что именно под Лучом Гармнонии устанавливается взаимодействие мыслимых и самых немыслимых понятий в мире, только под Лучом Гармонии можно осуществить правильное гармоничное взаимодействие с Учителями, осуществить естественную правильную гармоничную связь, выбрать правильный метод связи, который гармонично встраивается во все целое хорошее. То есть, если выкопать траншею от самой Москвы до самой Лхасы и провести туда телефонную связь, то это будет не гармонично, а если пользоваться методами Братства с их подсобными аппаратами для передачи мысленных посылок, то можно надеяться, что это не портит всю Гармонию, над которой трудится Серапис. Надо сказать, что на планете, в современном мире существует один неопровержимый факт в виде написанных Светлой индивидуальностью строк " ..... Снова Владыка перенес меня к другой, не из самых высоких, совершенно желтой круглой башне. После обычного удара башня залилась сверкающим желтым пламенем. Я увидел как бы несколько дальше, чем видел первые башни, море разноцветных огненных языков, сплетавшихся феерически прекрасным зрелищем на желтом фоне. Из них вырисовывалась совершенно круглая башня с куполообразной желтой горящей крышей, вверху которой я увидел фигуру в желтом одеянии египетского стиля, державшую нечто вроде скипетра в руке. Лица такого или ему подобного я никогда не видел. Не то чтобы оно подавляло своей красотой — оно было прекрасно, конечно, но оно выражало такой божественный мир, такое нерушимое благоволение, что от одного взгляда на это лицо я понял, что такое гармония. Чем больше я смотрел в лицо неведомого мне Учителя, тем яснее узнавал и понимал это выражение нерушимого мира, любви и доброты, припоминая это выражение на лицах хорошо знакомых мне моих великих друзей Али, сэра Уоми, Флорентийца, И.

— Толпы тружеников подводят и подносят сюда свои шары материи, а также отдельных развоплощенных и воплощенных людей в их астральных оболочках, как ты видишь. Разница между движением в этом луче и другими состоит в том, что здесь все идут к нему, а не от него. Сюда идут только сознательно, и никто не может пройти, принесенный другими, без собственного активного участия. Здесь: «Толците, то есть действуйте — и отверзется вам», — ты видишь в действии. Смотри на Землю.

Владыка перевел мой взор на земное пространство, как уже делал это раньше, и я увидел толпы суетливо трудившихся людей. Вся атмосфера вокруг них была туманна. В каждом отдельном существе тлела искорка огня, в одних еле видная, в других — ярче. Кусок земли двигался передо мной, точно на экране сменялись картины. Вот атмосфера стала яснее, я увидел отчетливо людей в огне, их творческие мысли сияли вокруг них, образуя блестящую движущуюся ауру. Атмосфера стала почти прозрачной, и я увидел брата Николая, писавшего в книге, рядом Наль, рисовавшую анатомический атлас, а невдалеке, в комнате, за роялем женскую воздушную фигуру, пальцы которой бегали по клавишам. И клавиши, и рояль, и пальцы, и комната — все светилось желтым светом, как тетрадь брата Николая, как атлас Наль...

— Я показал тебе людей во всех фазах труда, идущих к гармонии и уже живущих в ней, — продолжал Владыка, переводя мое зрение снова на желтую башню. — Каждый, кто может в результате работы над собой дойти до четвертого луча, начинает свой путь с понимания, что труд есть не необходимость, но радость. Поняв, что без труда на общее благо жить нельзя, человек выбрасывает волны новых для него вибраций примиренности, он начинает на деле, в действии простого дня, понимать, что все обстоятельства земли — именно его обстоятельства. Тогда он приходит к вратам луча гармонии, где его, как ты видишь, встречают светлые братья-духи и вводят в огонь башни. Однажды побыв здесь, человек уже никогда более не может вернуться к духовной суете, хотя бы жизнь его внешняя и продолжалась все в тех же условиях суеты и напряженности. Духовный кризис каждого человека, перенесясь через луч гармонии, вводит его в новый круг рождений и смерти, он уже никогда не понижается в фазах своего духовного развития, но идет, все повышаясь в нем. Какими бы богатыми дарами ни был одарен человек, — в соответствии с его кармическими данными, — он будет совершать свои ошибки и держаться личного понимания жизни и ее ценности до тех пор, пока не созреет духом настолько, чтобы перейти рубикон гармонии. Только после этого второго крещения человек становится целиком и полностью творцом для вселенной и может проходить тот круг рождений, где входят в непосредственное слияние с Жизнью. Пути и способы, которыми люди сливаются в своем труде с Жизнью, неисчислимы по своему разнообразию. Светлое Братство стоит стражем-хранителем каждому существу, перешедшему рубикон четвертого луча. Задачи, даваемые Жизнью людям, передаются сонмами Учителей и учеников. Их ставит Светлое Братство водителями и поручителями людей Земли, помощниками их труду и, нередко, защитниками их быта. Имя великого Учителя гармонии — египетское, ибо здесь он прошел свой путь знаний. Его зовут сейчас Серапис.
...." , дано имя Учителя, под Лучом которого можно гармонично установить гармоничными методами гармоничную связь с помощью гармоничных мыслей и других гармонично отточенных категорий. И так, существует Учитель Серапис, существуют строки об нем, существует действие Владык на людей во время сна, в том числе, и на Антарову К.Е., существуют книги Учения, существует практическая деятельность по установлению действенной эффективной, гармоничной и Законной связи с Учителями (Учителем). Я предлагаю провести проводник к Учителю Серапису, чтобы для начала выяснить гармоничные правила прокладки такого гармоничного провода и гармонично проложить его в целях создания гармонии как таковой, как бы это ни странно звучало.Замечательный пример Е.И.Рерих имеется, можно строить более индивидуальный канал связи, более соответствующий времени и различным внешним и внутренним условиям. Надо развивать тему в этом плане. Мне так кажется.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:49   #3907
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Антарова
для меня не авторитет. (у нас разные книжки ( впрочем как и мой земной Учитель для вас.))
Это ничего страшного, главное, что Антарова не является врагом Учителям и что содержание ее труда заметно соприкасается с общими токами Учения.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:53   #3908
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
".. Знания сами по себе никуда не ведут. Более того - уводят неразвитое сознание, поэтому знайте, что давать необходимо тем, кто готов к Труду во имя понимания. Постоянный Труд наполняет знания пониманием, что само по себе, по своей природе огненно. Знание только касается. Понимание входит внутрь, становясь сутью - Силой. Много окутанных и опьяненных туманом Знания. Мало рядом огненных носителей этого Знания. Постоянно оживляйте Знания огнем своей Души, приближая Новую Эпоху. К окутанным туманом Знаний, а значит, к заблуждающимся и находящимся в состоянии иллюзии, обращаюсь: " Наполните эти Знания огнем понимания - или падете под грузом непостижимого. Оставьте необходимое и рассейте то, что не по силам. Так утвердитесь. Пытайтесь" Новый Мир строится пониманием - материя должна вибрировать! И каждый раз все более тонким пониманием. Каждый раз на более высокую ноту. Пытайтесь. ..."
Я как раз готов к Труду во имя понимания и ,видит Бог,- пытаюсь.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 00:45   #3909
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Замечательный пример Е.И.Рерих имеется,
(получалось иногда почувствовать запах печки, топилась дровами и углем) предпочтительно,чтобы место было мало посещаемым, лучше если кабинет или комната для медитаций, куда допуск ограничен.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
можно строить более индивидуальный канал связи, более соответствующий времени и различным внешним и внутренним условиям. Надо развивать тему в этом плане. Мне так кажется.
ну кто ж вам все расскажет?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 02:13   #3910
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
можно строить более индивидуальный канал связи, более соответствующий времени и различным внешним и внутренним условиям. Надо развивать тему в этом плане. Мне так кажется.
ну кто ж вам все расскажет?
Гармония предполагает не все, а только то, что необходимо, целесообразно. " ..... единственные законы движения вселенной: закономерность и целесообразность — о них запомни. ..... " ("Две жизни")
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 15:55   #3911
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Замечательный пример Е.И.Рерих имеется,
(получалось иногда почувствовать запах печки, топилась дровами и углем) предпочтительно,чтобы место было мало посещаемым, лучше если кабинет или комната для медитаций, куда допуск ограничен.
Для связи с Учителем важно не упустить тонкости, связанные с костром, с огнем, с природными условиями, с общими действиями по установлению Связи. На картинах Рериха нам даются примеры естественного установления Связи - ( Из описаний - Почитание и ожидание Будды Майтрейи, но уже не «в тайных пещерах», а в дружественных разговорах караванщиков на стоянках, являются темой картины «Шёпоты пустыни (Сказ о Новой Эре)». В ней Николай Константинович запечатлел одну из наиболее часто встречаемых во время путешествия сцен, описанную в экспедиционном дневнике: «Высокие острые скалы окружают стан. Гигантские тени отбрасывались на их гладких поверхностях. Вокруг огней сидят закутанные фигуры. Издалека вы можете видеть, как они поднимают руки, и в красных струях огня блестят все десять пальцев. С восторгом что-то говорится. Считается необозримая армия Шамбалы...»71.

В синеве ночи, у подножия гор, возле «костров мира» собрались караванщики. Среди них ладакхцы, тибетцы, монголы, и у каждого, как пишет Рерих, есть свой рассказ, выношенный в молчании пустыни.

Пламя освещает смуглые, обветренные лица, отдельные фигуры, погружая в чернильную тень островерхие палатки, повторяющие силуэты скал, дремлющих рогатых яков. Всё это в сочетании с призрачным лунным светом, заливающим далекие горы, создает удивительную фантастическую картину, напоминающую художнику сюжеты Босха и Брейгеля-старшего.

У костров-«светляков» – говор, смех, шепот. Тихо, неторопливо ведутся беседы. Будничные житейские темы перемежаются в них с рассказами о сокровенном. Говорят о чудесном Камне, бесчисленных воинах Шамбалы, торжестве справедливости над злом... И как знак ожидаемого чуда на черном фоне палатки возникает огненный всадник на красном коне.
) С помощью естественных методов установления Связи можно обрести достаточную гармонию в себе, услышать Шепот и даже увидеть Картину от Учителя. Огонь естественного костра - великая вещь!
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 19:20   #3912
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,033
Благодарности: 2,924
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Во первых. объясните, с чего вы решили, что Абрамов ученик НКР и в чём это ученичество выражалось. Нельзя же всех с кем контактировал Фуяма называть его учениками.
Не всем давалось кольцо ученика, у Б.Н.Абрамова оно было.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 21:42   #3913
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Во первых. объясните, с чего вы решили, что Абрамов ученик НКР и в чём это ученичество выражалось. Нельзя же всех с кем контактировал Фуяма называть его учениками.
Не всем давалось кольцо ученика, у Б.Н.Абрамова оно было.
1958 г. 657. . (М.А.Й.). Лестница Света построена иерархически. Каждый занимает присущее ему место. Перескочить нельзя, отбросив ближайшее звено. Ученик не больше Учителя, и позванный – позвавшего. Многие перерастают и обгоняют своих руководителей и наставников, но эти «наставники» и «руководители» не наши. И муравей может весть принести, но ведущим не станет. Потому заносчивость по отношению к тем, кто позван и утвержден нами, заносчивость со стороны нижестоящих, плодов хороших не даст.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 22:27   #3914
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Во первых. объясните, с чего вы решили, что Абрамов ученик НКР и в чём это ученичество выражалось. Нельзя же всех с кем контактировал Фуяма называть его учениками.
Не всем давалось кольцо ученика, у Б.Н.Абрамова оно было.
И что, разве это говорит о том, что Абрамов был ученик Фуямы? В Рижском Рериховском Обществе тоже были у определённых людей Знаки Доверия (не ученичества) Учителей, кольца, платки, картины и т.д. В записях Фосдик было написано, что по просьбе Владыки было изготовлено ещё в Америке (пишу по памяти, примерно) 15 колец для раздачи сотрудникам которые будут указаны. То есть это не решение Фуямы и никак не говорит о том, что владелец есть его ученик. Может быть у Вас есть какие то другие варианты, в чём конкретно выражалось ученичество Абрамова у НКР? Может он сам об этом сказал? Хочется понять, откуда берутся подобные утверждения.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 22:52   #3915
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
1958 г. 657. . (М.А.Й.). Лестница Света построена иерархически. Каждый занимает присущее ему место. Перескочить нельзя, отбросив ближайшее звено. Ученик не больше Учителя, и позванный – позвавшего. Многие перерастают и обгоняют своих руководителей и наставников, но эти «наставники» и «руководители» не наши. И муравей может весть принести, но ведущим не станет. Потому заносчивость по отношению к тем, кто позван и утвержден нами, заносчивость со стороны нижестоящих, плодов хороших не даст.
Именно об этом я рассказываю здесь несколько лет. На ступенях близких к "Претворяющий" очень запросто можно перерасти земных учителей, которые выполняют всего лишь роль напоминателя и совершенно не обязательно, что бы они были какого то высокого духовного положения. И муравей может весть принести, но ведущим не станет. Ведущим является не земной учитель, а Надземный.
..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки.
Заносчивость не даёт хороших плодов не зависимо от того, по отношению к вышестоящему или по отношению к нижестоящему. А про заносчивость к тем кто позван и утверждён, так с уходом Учителей вы больше никогда не узнаете, кто утверждён, а кто нет. Да и не нужно это.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 23:44   #3916
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Заносчивость не даёт хороших плодов не зависимо от того, по отношению к вышестоящему или по отношению к нижестоящему. А про заносчивость к тем кто позван и утверждён,
Вы не представляете какие у меня были ( растопыренные пальцы) до встречи. Но тот орган который вы отвергаете, является самым верным в этом вопросе.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
так с уходом Учителей вы больше никогда не узнаете, кто утверждён, а кто нет. Да и не нужно это.
Вы же видите на примере, что с уходом , может ничего и не поменяться. Связь остается, и зависит от подготовленности ученика.

" Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу."


1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 03:45   #3917
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

В данную дату можно обратить внимание Учителей с помощью незыблимых средств красоты на свою готовность посильно учавствовать в сегодняшнем празднике, который заранее подготовили Учителя. Как бы подготавливая радостный день при помощи несколько символичного изображения можно подать добрый знак в виде опять-таки изображения, но с гораздо большим соответствием центральной картине дня, с более ярким символизмом - . Такое действие повлияет празднично на пространство и примагнитится согласно своей внутренней красоты к главным источникам радости на нашей планете. Создавая себе в этот праздничный день с помощью подборки различных изображений на тему утро, цветы, горы, леса, луга, озера, реки, можно делиться всем этим с Учителями,- радостная связь будет обеспечена и на этой волне радости можно поздравлять и принимать поздравления с праздником из Высокого Источника. Доподлинно известно, что Учителя любят цветы и принимают их с благодарностью. За Их заботу можно подарить им цветы виртуально со всеми подобающими этому чувствами и установить сердечную связь. Во многих случаях в праздник начинается дружба, поэтому в этот счастливый день мы должны особо мобилизовать все свои лучшие чувства и преподнести их в знак большой благодарности Учителям. Дарение высоких чувств Учителям найдет у них отклик, который и будет нам незабываемым праздничным и чрезвычайно полезным подарком. В качестве виртульных подарков Учителям могут быть стихи, например, "Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!" , духовная музыка, и различные комбинации высокого творчества. Я еще лично хочу Им виртуально подарить перстень, это по буддийским мотивам, когда буддийскому божеству дарится пища, одежда, драгоценности в количестве , превышающнем гору Меру, или число песчинок в реке Ганг. Одним словом - все лучшее Учителям. От всего сердца можно давать даже деньги - . Надо добиться, чтобы радость от этой праздничной священной связи осталась навсегда. Видимо, к праздникам надо готовится заранее, памятуя, что любой истинный праздник всегда является праздником и Учителей. Неоценимую роль в определении дат праздников играет МЦР. Возможно следует обратить внимание на праздники построения мандал, так как без Лучей такое действие не мыслимо. В добрый праздник должны придти нужные мысли от Учителей.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 08:51   #3918
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,033
Благодарности: 2,924
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И что, разве это говорит о том, что Абрамов был ученик Фуямы?
Да, говорит, что ему было оказано соответствующее Доверие. Кольца кому попало не даются. Есть фотография кольца.

Цитата:
В Рижском Рериховском Обществе тоже были у определённых людей Знаки Доверия (не ученичества) Учителей, кольца, платки, картины и т.д.
Это никак не меняет статуса Б.Н. Абрамова. Его ученичество подтверждено ещё и Записями (Гранями А.Й.), Источник которых подтвержден Е.И. Рерих. Никто сам по себе не получает подобное. На таком уровне всегда есть Учитель.

Цитата:
То есть это не решение Фуямы и никак не говорит о том, что владелец есть его ученик.
Фуяма действовал добровольно и в полном сознании.

Цитата:
Может быть у Вас есть какие то другие варианты, в чём конкретно выражалось ученичество Абрамова у НКР? Может он сам об этом сказал? Хочется понять, откуда берутся подобные утверждения.
Многое неизвестно, ученичество - дело ответственнейшее. Если Н.К. дал кольцо, значит принял ответственность и поручился перед Учителем.
Ученичество выражалось, в частности, в получении Записей от Гуру (Н.К.), была и переписка, часть которой опубликована.

О многом давно сказано учениками Б.Н. Абрамова (Н.Д. Спириной, Б.А. Даниловым и другими) и всей его жизнью.
http://sibro.ru/teacher/abramov/
http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/16315
О Записях знали и младшие Рерихи, есть ссылки на С.Н.
У нас вышло много литературы за все годы, вероятно вы просто не в курсе многих подробностей.

В принципе, никто не заставляет безвольно, бессознательно принимать
Грани и Б.Н. Абрамова, но отрицание всегда нецелесообразно.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 09:17   #3919
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,033
Благодарности: 2,924
Поблагодарили 3,195 раз(а) в 1,918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
В принципе, никто не заставляет безвольно, бессознательно принимать Грани и Б.Н. Абрамова, но отрицание всегда нецелесообразно.
Разные ветви единой Иерархии не враждуют, по определению.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2015, 09:27   #3920
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Поздравляю всех участников форума с торжественным таким долгожданным и радостным Праздником 24 марта! Желаю всем хранить тоже незримое единство, которое Являют Собою Учителя Нашей Иерархии. Пусть миру будет хорошо!
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги