Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,968
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,533 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 02:14   #1421
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Образ Владыки - номер телефона.
Вот человек набрал номер - ему ответили -"Алё"...
Оно понятно, что вы своей репликой решили показать, что в данном случае перед вами тупой и непонимающий человек. Дескать, возомнил, что выходит на Образ Владыки...

Но мною ничего и не сказано из того, что выходило бы за пределы Учения. Мои слова - лишь парафраз Учения. Не более того....

Хотя мне и понятно, что для вас, для вашего представления, образ земного учителя - это вполне определённое и конкретное лицо, а все остальные как-то вдруг вылезающие и вдруг встающие на вашем пути претенденты - ряженые и самозванцы...

Но это уже не по Учению, а по более поздней его редакции, даже можно сказать, что по более позднему толкованию последователей. Однако надо помнить, что есть очень важное и древнее правило для всех эзотериков - опираться в своём ученичестве только на первоисточники.

Успехов вам на вашем Пути!
Я полностью поддерживаю Ваше утверждение о необходимости настраиваться на образ Владыки. В ЛЮБОМ случае это полезно для совершенствования, очищения сознания, сопротивления темным.
Но в связи с темой о земном учителе - моя мысль такова: Образ не заменяет земного учителя.

Для меня нет разницы ряженый претендент или нет, но есть разница - на что претендент претендует.

Смысл любой духовной битвы - победа высшего над низшим против попыток низшего воспользоваться возможностями высшего в своих низменных целях.

Поэтому многое наше ложное пытается обогнать в духовном развитии наше настоящее. Каждый раз, когда разуму удается "подскочить" более высоко, чем сам субъект с его этикой, - происходит срыв процесса, и приходится субъекту начинать сначала, снова и снова. Должен войти человек, а затем его смиренный разум. Если же разум лезет вперед этики - он не допускается, личность чувствует себя отбрасываемой, мучается проблемой - "вот, мол, требуют найти земного учителя, а сами его не дают". И даже способна "унести" на себе человека, убеждая его в невозможности реализации утверждаемых принципов.

Человек должен стать победителем разума, души и сердца, но не наоборот. Сердце конечно может вести к прекрасному, пока это прекрасное у него "под носом". Но когда временами прекрасное отодвигается, заменяясь ужасным, то дальше идут только те, кто сам способен устремить свое сердце к выбранному (любимому) субъекту.

Вот приложен к сердцам людей магнит Начал, - и понеслись народы на новое место.
Таковы ли ученики?. Или те, кто сам способен устремить и себя и народы к возлюбленному.

Потому сопротивляюсь и не верю ни единому слову разума, который победил своего человека. Но готов помогать человеку научиться устремлять собственный дух, с его разумом, чувствами и сердцем.

Вот имел отношения Редна Ли к Александру5-му. А последний высказался так, как не понравилось многим. И сказали - что же ты, Редна Ли, такое поддерживаешь. А Редна Ли ответил - это не я, это Александр5 высказывается, - и прервал отношения.

Вопрос - что победило - отношения, или доводы разума, подкрепленные авторитетным источником?
Так происходит с каждым из нас на этом форуме, многажды, пока этика не преодолеет любые доводы, а любовь все силы и темные и светлые. Ибо и жертва Высшему без любви - презренный грех (каинство). Или Каин лично не знал Господа?

Важно, в конечном счете, не кто кого знает и "разговаривает", а кто с кем может жить совместно. А без земного учителя этому не научиться.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 02:22   #1422
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе
дхарма превыше кармы... карме безразличны мотивы... в реализации дхармы же - мотивы определяющи... так клинком духа разрубаются цепи...
Аминь!
Но с уточнением "разрубаются цепи ПРИВЯЗАННОСТИ".
Не советую разрубать клинком духа цепи любви. Да и не разрубается нить серебряная никакими клинками, ни духовными, ни материальными. Ибо это цепь бытия, но не свойств.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 03:38   #1423
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
хм...наудивление получилось довольно скоро

14.161. Урусвати знает, как нередко Великий Путник был тревожим силами тьмы. Даже в Писании было отмечено такое утеснение. Можно спросить – каким образом могли запечатлеться в Писании случаи, которые происходили без свидетелей? Сам Великий Путник должен был поведать об этом – так и было. Учитель не скрывал борьбы, происшедшей около Него. На собственном примере Он приготовлял учеников к постоянной битве. Он говорил: «Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно.
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о невидимых мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником сил беспредельных.
Помыслите о своем постоянном предстоянии перед ликом Беспредельности. Самые высшие слова не выражают Всевышнее. И лишь краткие мгновения сердце может затрепетать восторгом познания. Умейте запомнить такие мгновения, ибо они будут ключом к будущему.
Невозможно принять наполнение всех бесчисленных миров, но к тому направляет Учитель. Сумейте почтить Его доверием, без этого моста не пройти.
не стоит удивляться, случайностей не бывает...
Битва первая - между свободной волей и кармой. "Распять личность," - комментировала Елена Ивановна. Человек должен выбрать между плотским и духовным и твердо держаться этого выбора. "Итак, отдавайте кесарю кесарево, а Богу божие".
Битва вторая - между развоплощенными сущностями добра и зла. Чем дольше длится первая битва, тем большее включение приобретает вторая. Если "сердце архата - магнит", то и сердце "будущего архата" - обычного человека - "магнит" с меньшей силой. "Добрые" и "злые" энергии (эманации) имеют воздействие на "тонкие" тела человека, в основном на камическое, ибо там поле битвы против самости. Здесь, на этом этапе ему предстоит столкнуться со "Стражем Порога" - порождением собственных страстей, наклонностей и вожделений. Если не научится выстаивать против трудностей в первой битве, в этой - не устоять и пойдет стремительное падение вниз. Причем чем выше предшевствовавшее восхождение, тем глубже падение. "... и когда находит жилище вычищенным и убеленным, тогда возвращается и берет с собой семь других нечистых духов. И бывает то для человека хуже первого."
Битва третья - организованных энергий и хаоса. Чем больше человек находится во второй битве, тем яснее понимает, что нет "добрых" и "злых" энергий - есть тот или иной эффект. Но в какое действие обратит этот эффект сам человек - в благое слово или в постыдный поступок или что-то иное - это и будет реальным добром или злом. "Ибо из сердца человеческого исходят злые помыслы." Для того, кто выдержал все три битвы, соприкосновение со "злом" более невозможно. Теперь он - Мастер, земные чувства покорены и кругом - беспредельность... беспредельность энергий, беспредельность сфер, беспредельность возможностей....
Из трех составляющих объективного мира - разума, души и тела - кармично только тело и его силы (ангел). Поэтому победа потребностей субъекта, над потребностями тела - первый вид борьбы с внешними силами действующими на силы внутренние.

Сущности - жизни, души, с их чувствами (серафим). Развоплощенные (лищенные тела) или нет.
Эти жизни, брошенные субъектом, являясь живыми тварями, преследуют собственные цели, и прежде всего - выжить, на этом или том свете. Между ними идет борьба, ( за возможность удовлетворять свои чувства, добрые или злые), в которую втянуты и все живущие субъекты.
Каждая жизнь стремится вытеснить собой душу живущего человека - временно воплотиться в целостную личность (инкубы). Субъект, дабы победить и владеть (использовать и развивать) другие жизни, должен овладеть собственной душой. Овладеть чувствами, не подавляя, но направляя в требуемое направление.
Как бы объездить коня, на котором в дальнейшем гонять табуны, лишенные седоков.

Разум (материя) с сознанием (духом этого разума) совместно (духоматериально) образуют локу (херувим - взгляд), место, в современном понимании - пространство, в пределах которого человек себя "видит". Разум может, как и тело и душа, отделяться от субъекта - объективный взгляд.
Взаимопроникая и устремляясь по линиям интереса - образуют хаос представлений, лишенных системности - бесконечное число всех возможных взглядов, со всех возможных точек зрения.
Они стремятся внедриться в сферу разума человека, дабы заменить его системные взгляды (сферу видимого пространства) на собственные (более интересные с их точки зрения) - отвлекают, пытаясь управлять субъектом. Одновременно они служат материалом, для расширения сферы сознания субъекта, который выбирает их из хаоса представлений.

Субъект (божественное Я) находится в центре собственного разума, души и тела, придавая бытие только тому разуму, душе и телу, которые способствуют его любовному выбору. Побеждая соответственно:
Разум - верностью возлюбленному,
Душу - верой в возлюбленного,
Тела - преданностью возлюбленному.

Если это удается, то такие разум душа и тело сливаются в единый дух, на Востоке обозначаемый символом Коня, устремленный только на оказание помощи субъекту в его любви, и оказание влияние на внешний разумы, души, и силы.

Сам субъект - невидимый всадник, излучающий невидимый профанам свет верности, веры и преданности.

Этот процесс невозможен, если нет Того, по отношению к Кому требуется проявить верность, веру и преданность. Он - выбранный Небесный Учитель.

Тот же, кто помогает различить:
Верность - от доводов разума и интересов,
Веру - от чувств и желаний,
Преданность (волю, вольность) - от сил,
и есть выбранный земной учитель.

Завершение этого процесса (с земным учителем) - правильное распознавание - первая ступень восьмиричного пути ("Основы буддизма).

Далее - духовное подвижничество под Высшим руководством, ибо конь объезжен, и понесет всадника к возлюбленным (другим частицам божественного Я.

P.S. (а не в стойло к кобылам).
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 10:05   #1424
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
P.S. (а не в стойло к кобылам).
жаль... Вы пытаетесь распечатать дверь "за которой зло"... весь смысл приведенной цитаты изложен, например, в "Свете на Пути" или в "Голосе Безмолвия"... но астральные сущности не должны были "рулить" в арийской расе... и в их существовании им "отказывали" все более-менее великие учителя... как они нам указывали - то, во что сознание отказывается верить, то не существует для данного сознания... mika_il отказывается верить в "сущности", он предпочитает верить в "эманирующие энергии"... Ваши бы знания да в целительское русло...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 10:53   #1425
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
P.S. (а не в стойло к кобылам).
жаль... Вы пытаетесь распечатать дверь "за которой зло"... весь смысл приведенной цитаты изложен, например, в "Свете на Пути" или в "Голосе Безмолвия"... но астральные сущности не должны были "рулить" в арийской расе... и в их существовании им "отказывали" все более-менее великие учителя... как они нам указывали - то, во что сознание отказывается верить, то не существует для данного сознания... mika_il отказывается верить в "сущности", он предпочитает верить в "эманирующие энергии"... Ваши бы знания да в целительское русло...
Верно,
количество знаний совсем не означает его качества - Мудрости.
Как ребёнок с ящиком Пандоры...
Учение говорит, чтобы не показывали (не рассказывали) малым стыдные (злые) картинки., чтобы не испортить их, не нарушить чистоту сознания.
Сравнимо с врачом, который приходит к больному на обследовании с подозрением на онкологию, а тот дружески похлопывая по плечу заявляет, что у того последняя стадия и жить ему 3 дня, 2 часа и14 минут.
Самое главное человеку нужно показать Путь к Свету, а тьму он и сам может находить;
нет необходимости раскрывать тонкости низшего астрала.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 12:31   #1426
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

А мне понравилось и понятно всё. Здесь действительно важно услышать мысль а не форму её выражения.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 12:46   #1427
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А мне понравилось и понятно всё. Здесь действительно важно услышать мысль а не форму её выражения.
Я думаю, что Alexandr5 представляет тут на форуме весьма глубокий уровень знаний, отличный от догматического и книжного, который тут преобладает. Лично мне трудно оценивать многие его сообщения с моей весьма низкой колокольни, но прислушаться стоит...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 12:57   #1428
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А мне понравилось и понятно всё. Здесь действительно важно услышать мысль а не форму её выражения.
Конечно, грамотно и вполне может быть полезно для человека, который уже достаточно высоко поднялся (как бы сверху посмотреть на то, что ему уже пришлось преодолеть).

Или же для того, кто находится рядом с грамотным учителем, лучше с Учителем (хотя Учитель такого бы не Сказал. Нам заповедано смотреть ПОВЕРХ всего на Владыку).

Для тех, кто в начале Пути, такие разъяснения могут стать большим препятствием, ибо мысль правит миром.

В итоге получается, что именно учитель (земной) ведёт таким кровожадным путём и вывод, -
никогда не имей учителя земного, только Небесного, ибо земной учитель ведёт по старинке — через пень-колоду, через все препятствия, ничего не пропуская (полагая важными всякие мелочи).

Небесный же Учитель — Владыка, преданного ученика на одном вздохе может на высоту вознести мимо всяких ошалелых бяк-бук астральных.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 13:20   #1429
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я думаю, что Alexandr5 представляет тут на форуме весьма глубокий уровень знаний, отличный от догматического и книжного, который тут преобладает. Лично мне трудно оценивать многие его сообщения с моей весьма низкой колокольни, но прислушаться стоит...
Если честно - я порой вообще не понимаю Но в последнее время во многом солидарен с его мыслями...
Действительно чаще сталкиваешься с банальным однослойным отражением бытующего... или прочитанного. Но вот результаты уже объёмного осмысления со своими самостоятельными выводами - порой принимаются и понимаются с трудом. Но смысл именно здесь...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 13:23   #1430
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Для тех, кто в начале Пути, такие разъяснения могут стать большим препятствием, ибо мысль правит миром.
Да, соизмеримость важна - это несомненно! Но согласитесь - если кого-то пугает высшая математика - это ведь не значит что надо писать только арифметические формулы...?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 13:30   #1431
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
В итоге получается, что именно учитель (земной) ведёт таким кровожадным путём и вывод, - никогда не имей учителя земного, только Небесного, ибо земной учитель ведёт по старинке — через пень-колоду, через все препятствия, ничего не пропуская (полагая важными всякие мелочи).
??????
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 13:40   #1432
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
В итоге получается, что именно учитель (земной) ведёт таким кровожадным путём и вывод, - никогда не имей учителя земного, только Небесного, ибо земной учитель ведёт по старинке — через пень-колоду, через все препятствия, ничего не пропуская (полагая важными всякие мелочи).
??????
Какие же мне теперь знаки ставить?
По русски можете спросить?
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:11   #1433
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Смысл любой духовной битвы - победа высшего над низшим против попыток низшего воспользоваться возможностями высшего в своих низменных целях.
Смыл духовной битвы действительно в победе высшего над низшим - это верно. А вот то, что низшее хочет воспользоваться возможностями низшего - не верно, точнее верно, но не всегда. У низшего есть свои инерции, их и нужно подчинить. Скажем, тело физическое, лениво, малоподвижно, слабо, боиться боли, стремиться к наслаждениям. Ему до возможностей духа и дела нет. А вот как раз духу до тела есть дело, и даже очень большое, ибо своей ленью, слабостью, болезненностью и жаждой кайфа оно ему очень и очень мешает жить своей духовной жизнью. Та же ситуация и астральными и ментальными телами. Нужно подчинить, но телам низшим не нравятся желания высшие. Другое дело, что дух аккумулирует и притягивает по созвучию, или получает Свыше большое кол-во Агни, тогда тела астральное и ментальное, не будучи подчинены, будут тратить эту энергию на свои желания и действия, тем яро усиливая себя. Но сдержать и обуздать их все равно придется, хотя это будет труднее. Здесь Вы правы, но это совсем не смысл ЛЮБОЙ духовной борьбы, а лишь один из ее вариантов. Допустим у тела астрального может быть закоренела привычка, мешающая духу, такую привычку и придется обуздать. Или тело ментальное не умеет стройно и последовательно мыслить, надо научить и так далее. Все это тоже виды духовной борьбы.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Сердце конечно может вести к прекрасному, пока это прекрасное у него "под носом". Но когда временами прекрасное отодвигается, заменяясь ужасным, то дальше идут только те, кто сам способен устремить свое сердце к выбранному (любимому) субъекту.
Сердце стремится само, нужно просто убрать ужасное из-под носа. Догадайтесь, почему возникает желание вырваться из ужасного? Именно! Сердце хочет вырваться. Оно продолжает Вас везти, даже когда Вам кажется, что Вы устремляете его. Вы напрягаете волю и устремляетесь, но мотив, толкающий Вас к этим действиям уже сам по себе исходит от Вашего сердца.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 15.06.2010 в 14:14.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:19   #1434
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Для тех, кто в начале Пути, такие разъяснения могут стать большим препятствием, ибо мысль правит миром.
Да, соизмеримость важна - это несомненно! Но согласитесь - если кого-то пугает высшая математика - это ведь не значит что надо писать только арифметические формулы...?
Вы не правы,
в том, что написал Alexandr5, есть только упоминание о том, что высшая математика существует, но зато очень подробно описан производственный процесс. Нужно ли подробно его разбирать и объяснять — почему я так считаю?
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:22   #1435
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Какие же мне теперь знаки ставить? По русски можете спросить?
Цитата:
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:39   #1436
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Какие же мне теперь знаки ставить? По русски можете спросить?
Цитата:
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
А я разве написала наоброт?
Я и говорю, что нужно иметь Учителя именно сейчас, на земле. (с большой буквы, означает, что Учитель должен быть Огненный).
Но, я против того, чтобы приходили к учителю (с маленькой буквы) земному, каким бы он нам умным и продвинутым не казался.
Каким образом можно получить Учителя? Он имеется - это Владыка. Владыка в сердце - это так сказать техника Агни Йоги, которая приводит к тому, что расширяется сознание ученика, укрепляется защитная сеть ученика и никакие лявры ему не страшны будут..., если буквально при каждом случае Облик Владыки будет помещён в сердце.
Это реальная методика, преподанная Самим Владыкой.

Последний раз редактировалось Вера Тевс, 15.06.2010 в 14:40. Причина: вт
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 14:54   #1437
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
в том, что написал Alexandr5, есть только упоминание о том, что высшая математика существует, но зато очень подробно описан производственный процесс.
Вот именно это и располагает. А то теоретиков много, а мне думается что именно знание производственного процесса - показывает состоятельность базы.
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Каким образом можно получить Учителя? Он имеется - это Владыка. Владыка в сердце - это так сказать техника Агни Йоги, которая приводит к тому, что расширяется сознание ученика, укрепляется защитная сеть ученика и никакие лявры ему не страшны будут..., если буквально при каждом случае Облик Владыки будет помещён в сердце. Это реальная методика, преподанная Самим Владыкой.
В принципе всё верно, но... Вот это всё - и есть как бы копирование Учения - с отрицанием и непониманием реального "производственного" процесса. Владыка в Сердце - это больше не техника а уже достижение к которому нужно прийти через Учителя на земле - который подготовит...И апелляция к высокому без прохождения промежуточных ступеней - это всего лишь ПОРОЙ пафосные спекуляции. Кому-то да, согласен нужна сразу апелляция к Владыке, а кому-то нужно проити самое простое... К сожалению часто происходит наоборот.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:13   #1438
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Если человек устремляется к Высшему путем развития сознания, то он гностик. Если человек гностик, то он вначале:
1. обуздывает мышление (Джнани Йога),
2. затем обуздывает сознание (Раджа Йога),
3. затем изменяет носитель сознания на огонь (Агни Йога).
Ну да. Поэтому в АЙ и сказано: "мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу". То биш сначала нужно пройти Джнани Йогу, потом Раджа Йогу, а уж потом только Агни Йогу, а не наоборот, как это обычно бывает...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:36   #1439
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Каким образом можно получить Учителя? Он имеется - это Владыка. Владыка в сердце - это так сказать техника Агни Йоги, которая приводит к тому, что расширяется сознание ученика, укрепляется защитная сеть ученика и никакие лявры ему не страшны будут..., если буквально при каждом случае Облик Владыки будет помещён в сердце. Это реальная методика, преподанная Самим Владыкой.
В принципе всё верно, но... Вот это всё - и есть как бы копирование Учения - с отрицанием и непониманием реального "производственного" процесса.
Ни в коем случае не могу согласиться. Всё, что пишу я - всё практически достигнуто. Никаких теорий, без личной проверки. Я просто не пишу о своей практике, ибо...это моя практика, в смысле достижения, которая не может подлежать огласке. Однако это стопроцентная практика, основанная исключительно на Учении без привлечения ни на одну йоту никаких других влияний, ни из каких-то других йог, ни из так называемого сегодняшнего буддизма и пр.
И, разумеется имеется личный "производственный процесс", однако начинается он не с уровня астрального, а сразу...,с другого, короче говоря.

Цитата:
Владыка в Сердце - это больше не техника а уже достижение к которому нужно прийти через Учителя на земле - который подготовит...И апелляция к высокому без прохождения промежуточных ступеней - это всего лишь ПОРОЙ пафосные спекуляции.
Так может говорить, только тот, кто никогда не практиковал Агни Йогу, а это, может быть, каждый рериховец. Именно поэтому я и не рассказываю о своей практике - Практике Агни Йоги. Поначалу я имела такую наивность, но потом поняла своё заблуждение.

Цитата:
Кому-то да, согласен нужна сразу апелляция к Владыке, а кому-то нужно проити самое простое... К сожалению часто происходит наоборот
.
Вот именно, все на самом деле с точностью до наоброт.
Первое - Владыка и вместе с ним заниматься собственным очищением, усовершенствованием и пр.
Говорилось же, - Нагружайте Меня побольше!
P.S. Если Учение - самое высшее, которое дано на сегодняшний день, так неужели вы думаете, что в нём не содержатся элементы практики, необходимой для ученика, идущего по Пути на Верх?
Неужели вы думаете, что Владыка оставил нас безо всего с тем, чтобы мы опускались ниже уровнем в поисках подсобного материала для продвижения в Учении???
Это похоже на то, что любящий (якобы) муж сердечно любит свою жену, но бегает на сторону...., исключительно из любви к жене, боясь её потревожить своей любовью.
Практика Агни Йоги - это такая Практика, которая никем и никогда ещё не была детально обнародована, за исключением краткого упоминания об этом Еленой Рерих.
И в то же время, всю её можно разглядеть (при условии свободного от догм мышления) в самом Учении.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 15:37   #1440
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Все прошедшие века было так, что Посвящённых прятали от мира и сокровенные знания нельзя было разглашать под страхом смерти.
На самом деле все гораздо проще. Сокровенные знания просто нельзя разгласить, поэтому никаких страхов смерти не используется. Если кто-то идет в мир, то сокровенных знаний у него в голове нет. Память при выходе в мир просто блокируется. Остается только то, что надо донести до мира, и то большей частью в подсознании и раскрывается постепенно. Вообще, все, что находится в сознании воплощенного человека уже не может быть тайной по определению, так как сознание человека не является закрытой книгой и доступно для определенной категории граждан. Очень наивно думать, что если ты что-то знаешь, то это известно только тебе. Еще наивнее думать, что все сокровенные знания вывалили на прилавки эзотерических магазинов...

Так што не мог Сократ ничего разгласить, просто человек был неординарный, а неординарных не любют...
Меня всегда поражал ход твоей мысли. Вот откуда это твоё утверждение взято? Мне, к примеру, очень трудно порой что-то утверждать, т.к. я не знаю полной информаии. И те некоторые мысли, которые ко мне приходят - они на основе каких-то знаний, полученных из первоисточников... То есть моё изложение чаще всего имеют источник. А ты вот так легко разбиваешь чьё-то мнение только на основании того, то так захотела твоя левая нога. Вот посмотри, например, как делает АлексУ, с которым тут так много спорят. Он, АлексУ, всегда имеет чёткую базу для утверждения. Где твоя база? (Хм, почти по бейсбольной терминологии). В следующий раз попрошу удалять твои такие посты, ибо они - есть флуд! Отсебятина! Просто соцветие перлов!
Важна не информация, но ход мыслей, тип мышления, который есть производная того или иного типа сознания.
...
Это я к тому, что если не понятно, то можно просто пропустить.
Спасибо за совет... Но, как я вижу, вы меня не поняли, однако не пропустили и сделали замечание...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги