Ещё раз о И.В. Сталине

[m_maria]

Сообщение от ninniku

Полагаю, что в таких деликатных и тяжелых вопросах бред нести и фантазировать себе дороже.

Тогда прекратите это делать...
Бойтесь пойти против Истины... если свою самоуверенность путаете со всезнанием, то бойтесь лучше.
Фантастика и бред - это не по моей части...

[Georgy]

Для ninniku

"Меня всегда поражали спекуляции некоторых "агнийогов" на эту тему.
Есть точные строки в письмах: враг извергнут из солнечной системы..."

Хороший девиз: "Всё бывает" ))

Трудно дать сейчас точную цитату, но могу Вас заверить, что в письмах Елены Ивановны встречал слова о том что он низвергнут в "тишину молчания" или как там точнее, не скажу. В смысле, что был лишён всех накопленных оболочек и только неуничтожаемое ядро было отправлено куда следует.

Простите мне моё косноязычие в описании, но смысл я передаю точно.
То есть ни о каком "выдворении за пределы солнечной системы" в том его состоянии как есть не может быть и речи.
Это не спекуляции, ниннику. Это фактические слова Елены Ивановны. Надо просто больше знать. И бывает иногда ("всё бывает"), что всё знать невозможно.

Далее ещё одно уточнение:
Когда говорилось о Сталине после 36 года.
Опять из первичных источников, да Вы, кажется, сами когда-то публиковали цитаты из дневников ЕИР. Может быть, не всё.

Так там есть любопытный ответ Владыки, из которого можно понять, что не было непрерывного Управления со стороны Владыки над этой покинутой его духом Личностью.
Иногда Давалась возможность и джинам поуправлять. Попеременно, так сказать. Или отчасти. Вот это может объяснить многое в неоднозначном поведении Сталина.

Вообще, не надо нам браться со стороны судить, я считаю. Всё было очень сложно.
Я сейчас попытался поправить Вас в плане фактическом (имею в виду то, что говорилось или не говорилось Учителями в опубликованных текстах).
Всего доброго Вам )

[Солярус]

Сообщение от ninniku

Это вы о тех разбойниках, которых Сталин унистожил и сгноил в лагерях в 1936-1938 гг? Как сказал В..М.: удалил 100 тыс вреднейших людей.
_

Чудом спасся один из тысяч "вреднейших людей" лагерный доходяга Королёв ( отец космических успехов в СССР ).
А сколько зэка не дождались такого чуда преждевременного освобождения из Гулага ? Кто считал ?!

[Солярус]

Сообщение от Georgy

Так там есть любопытный ответ Владыки, из которого можно понять, что не было непрерывного Управления со стороны Владыки над этой покинутой его духом Личностью.
Иногда Давалась возможность и джинам поуправлять. Попеременно, так сказать. Или отчасти. Вот это может объяснить многое в неоднозначном поведении Сталина.

Придерживаюсь того же мнения. Временами Светлые Силы давали толчок в нужное направление "глухому уху" личности Сталина,
а иногда Темные толкали его на явные авантюры и кровавые преступления. Например, предвоенная безумная чистка кадровых и
опытных командиров Красной Армии ( в большинстве русских-патриотов ), фактический разгром агентурной сети советской разведки заграницей,
отказ формировать крупные танковые соединения и так далее - явно тут влияние Темных Сил, направленная на существенное ослабление
советской армии и флота накануне перед нападением всей обьединенной фашисткой Европы на СССР-Россию !

[Georgy]

Сообщение от Солярус

Временами Светлые Силы давали толчок в нужное направление "глухому уху" личности Сталина,
а иногда Темные толкали его на явные авантюры

) Не, я не берусь определять.Сложно всё. Одно думаю, Управление не было непрерывным и полным, но, вот именно, Импульсами.
Да что говорить, мы имеем Великий Пример полного замещения - Иисус в 30 лет (до Конца). Никакого сравнения.

НО, чем обсуждать прошлое далёкое, было бы интереснее, на мой взгляд, посмотреть на настоящее -- в обсуждаемом контексте.
Вот здесь про это намёком -- непосвящённые и не поняли.
Без искры Божьей

[mirer]

Сообщение от ninniku

А мне кажется, что это вы упорно совершаете одну и ту же ошибку в силу вашей либеральной предвзятости к Сталину. Не надо игнорировать очевидного. Я для того примеры и приводил. Ясность ума, простота и глубина мысли, несломимая энергия, напряжение силы, от которой у черчелей ноги подгибались....
Достаточно, чтобы понять - живому трупу это не свойственно.

В Учении сказано,что много живых мертвецов даже среди правящего класса.
Братство, 561 Спросят — долго ли могут блуждать по земле, так называемые, живые мертвецы? Могут довольно долго, в зависимости от их животной притяженности к плотному миру. Психическая энергия покинет их, излучения сделаются ничтожными, и маленький аппарат будет показывать знак смерти. Такие ходячие мертвецы будут легко подпадать под влияние посторонних лиц. Они будут твердить пустые слова своих бывших дней, никого не убеждая. Врачи будут тщетно исследовать их аорту, указывая на болезнь сердечного клапана. Уявление таких мертвецов иногда чуется некоторыми животными. Нередко такие мертвецы остаются во главе больших дел, но мертвая шелуха проникает повсюду. Ходячие мертвецы очень привязаны к жизни, ибо не понимают смену состояния. Они боятся смерти.

Надземное, 101
Мы можем назвать среди должностных лиц несколько живых мертвецов, каждый из них имеет в себе и болезнь физическую, но она лишь будет привходящей причиной.

1955 г. 466. (Сент. 4).
Живых мертвецов много. Даже опытный ученик не всегда различает этих носителей разложения.

Влияние на Сталина Высших Сил не могло быть постоянным.Так как,во-первых это нарушение Закона о неприкосновенности свободной воли человека.Во-вторых влияние на Сталина темных сил (точнее борьба со Светлыми Лучами направленными на Сталина).В третьих неблагоприятные космические условия,например лучи Сатурна.И вот в эти моменты,когда влияние Высших Сил на Сталина ослабевало или отсутствовало,он подписывал приказы о массовых репрессиях и голодоморе и вел как и положено живым мертвецам.

21.05.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик
Поистине стыдно за человечество. Неужели было необходимо существовать миллионы миллионов лет, чтобы стать духовными мертвецами и механическими роботами, часто действующими под приказами одержателей. Большинство утратило всякое понятие о чести и человеческом достоинстве. Высочайшие понятия втоптаны в грязь, и великое значение жизни унижено до куцего «Geschaft»[2

06.12.1943 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Человек, не воспитывающий свое сознание на образах красоты и потому не воспринимающий высших вибраций, излучаемых каждым прекрасным выражением жизни, становится живым мертвецом, мертвящим все, к чему он прикоснется.

[Солярус]

Сообщение от Georgy

Одно думаю, Управление не было непрерывным и полным, но, вот именно, Импульсами.

Да, именно, импульсами. Но, кому, вы не задавали такой себе странный вопрос ? Не надо забывать, что гражданская война в России закончилась тогда относительно недавно.
Многие монархически настроенные духи царской знати и военных страстно жаждали посмертного реванша - через одержание высших комруководителей СССР !
Тем более, что "белые" духи считали, да по дворянской сути и являлись КАРМИЧЕСКИ ЗАКОННЫМИ РУССКИМИ ВЛАСТИТЕЛЯМИ в своей бывшей царской империи.
Например, представьте на минуту, что в пустую храмину физического тела-личности И. Сталина вселился преждевременно убитый адмирал Колчак или генерал Корнилов,
Каппель или Столыпин, Александр 2. Короче, все возможные варианты бывших законных кармических владык России ?
Ведь, многие из них преждевременно погибли при терактах или в боях с большевиками-евреями-комиссарами.
Заметьте и иррациональный гнев предвоенного Сталина был направлен, вроде как, от лица
высокопоставленного русского монархиста-например от генерала царской армии. Подумайте, об этой моей оккультной догадке,
когда я тщательно изучал эту проблему с "умершим", но чудесно "воскресшим" Сталиным- Новым Царем всея Руси !!!

[gog]

Полностью поддерживаю. Сами делайте выводы.

Фальсификация истории Сталиным

В этой части книги я хочу сопоставить действительную историю партии с фальсификацией, которой подверглась она после смерти Ленина, по мере возвышения Сталина.
С помощью казенных, послушных историков Сталин создал целый комплекс лживых версий о предательстве ряда вождей партии и одновременно - легенду о своей выдающейся роли в Октябрьской революции, гражданской войне и строительстве социализма в СССР. Эта система подмены истории вымыслом, так выразительно изображенная Оруэллом, оттачивалась и шлифовалась постепенно. Ряд исторических трудов и документов изымался из обращения, не переиздавался, а вместо них издавались новые, с новой трактовкой. Другие просто запрещались. Так, к 1938 году стали запрещенными (и продолжают оставаться запрещенными по сию пору) собрания сочинений и вообще все произведения Л.Д. Троцкого, Г.Е. Зиновьева, Н.И.Бухарина, Л.Б. Каменева и др. Были изъяты из библиотек и запрещены к продаже букинистами все учебники по истории партии, изданные до "Краткого курса". Та же судьба постигла стенограммы и протоколы съездов партии, партконференций, пленумов ЦК (эти документы неукоснительно изымались при обысках), комплекты журнала "Пролетарская революция" (и вообще всех периодических изданий, выходивших с 1917 по 1930 гг.), книгу Джона Рида "Десять дней, которые потрясли мир", ряд мемуаров старых большевиков, в том числе "Воспоминания" Н.К. Крупской. Даже первое издание собственной книги "Основы ленинизма" запретил "вождь и учитель", срочно переиначив его на новый лад.
Многие из перечисленных (и не перечисленных) нами трудов продолжают оставаться недоступными для читателя и сейчас. Не говоря уже о книгах Троцкого, Бухарина и других оппозиционеров, до сих пор не изданы, например, протоколы военного заседания VIII съезда партии, стенограмма XIX съезда, доклад Н.С. Хрущева о культе личности Сталина на XX съезде КПСС и др. Библиографической редкостью стал ряд до сих пор не переизданных документов.

Уничтожение ценных исторических документов при Сталине

В условиях, когда подлинные документы спрятаны в спецхранах и недоступны для широкого обозрения, изучения и публикации, когда они по произволу властей предержащих могут просто уничтожаться, - в таких условиях не могут даже сформироваться кадры подлинных историков. Характерным примером бесстыдства сталинских историков является поведение Б.Пономарева, участвовавшего при Сталине в создании "Краткого курса", выступившего на XXII съезде КПСС с резкой критикой этой книги как злостной фальсификации истории партии, а в 1969 году в качестве руководителя авторского коллектива "Истории КПСС" вернувшегося в очередном учебнике к формулировкам "Краткого курса".
Многих документов уже нет, они безвозвратно исчезли. Об этом говорилось на собрании в ИМЛ старых большевиков (в ... году [в рукописи пропуск. - прим. ред.]), посвященном обсуждению макета III тома многотомной "Истории КПСС". В частности, старая большевичка Селугина, упомянув о "черной книге", которую завели для документов, подписанных Троцким и другими оппозиционными вождями, сказала: "...Там были ценнейшие документы Каменева и Зиновьева о Ленине. Как можно было их уничтожать?.."
"Были" - значит, уже нет. И многого уже нет. Но ряд документов все-таки сохранился, многое опубликовано за рубежом. Уцелел кое-кто из людей, помнящих подлинную, не фальсифицированную историю партии.
Автор этих строк - один из таких людей, и он считает своим долгом сделать все, что в его силах, чтобы способствовать очищению истории от наслоений сталинской лжи и фальсификации.
Неотъемлемой частью, остовом этой сталинской конструкции является самореклама, с помощью которой Сталин объявил себя "единственным" никогда не ошибавшимся вождем партии.
С разоблачения этой лжи и следует начать, так как присвоение Сталиным самому себе вымышленных заслуг неизбежно сопровождалось соответствующей подтасовкой фактов истории - и наоборот.

[Солярус]

Сообщение от Georgy

Вот здесь про это намёком -- непосвящённые и не поняли.
Без искры Божьей

Поняли.

[Georgy]

Сообщение от Солярус

Тем более, что "белые" духи считали

) Не, ещё раз скажу, не бурусь судить о конкретностях. Не можем мы сейчас. Замечу только, что деление: "белые", "красные" и пр. по Живой Этике -- отменяется. Есть только одно деление по духовным признакам "светлый-тёмный". И разве можем мы сейчас их там так понять и правильно определить?

[Алекс3]

Сообщение от ninniku

Дорогой Алекс3, тут с какого боку не заходи, не надо собственные представления о том как хорошо и надо выдавать за истину.
Образы живых мертвецов даны в Ай и ГАЙ, насколько помню. Основной показатель - прекращение действия психичесекой энергии. Т.е. человек остается в пределах рассудка, но выдерживать мозговой штурм, решать сотни важных до смерти проблем заслушивать начальников и не отдыхать практически, писать статьи, вести переговоры с мировыми лидерами, не уступат., а переигрывать, завершить строительство промышленности, создать с нуля атомную отрасль и т.д. ...
На это нужна масса высокодисциплинированной психической энергии.
Если вам милее версия Д.Андреева, что Сталина вдохновлял Антибог, то и ради бога. Но тогда не спорьте с теми, для кого слова Владыки больший авторитет. Останьтесь при своих.

О каких словах Владыки вы говорите? Где Владыка говорит, что он питал энергией Сталина? Приведите цитату.
Образы живых мертвецов описала Е.П. Блаватская, повторю ее цитату.

Но существует другая смерть, которая является нарушением божественного порядка и разрушением всех человеческих элементов в натуре человека и всех возможностей человеческого счастья. Это духовная смерть, которая происходит до разложения тела. «Человек может обладать обширным умственным развитием и не иметь ни любви к Богу, ни самоотверженной любви к человеку». Когда человек впадает в любовь к себе и к миру с его удовольствиями, теряя любовь к Богу и к своему ближнему, он падает от жизни к смерти. Высшие принципы, которые являются основными элементами его человечества, погибают, и он живет только на природном плане своих чувств. Физически он существует, духовно он мертв. По отношению ко всему, что принадлежит к высшей и единственной прочной фазе существования, он настолько же мертв, насколько мертво будет его тело ко всем радостям, чувствам и деятельности этого мира, когда жизнь его покинет. Эта духовная смерть происходит в результате неповиновения законам духовной жизни, за каковым неповиновением следует то же самое наказание, что и за неповиновение законам физического существования. Но духовно мертвые живые все еще имеют свои наслаждения; у них остаются их интеллектуальные силы и интенсивная деятельность. Все животные наслаждения к их услугам, и для множества мужчин и женщин они составляют высочайший идеал человеческого счастья. Неустанная погоня за богатством, забавами и развлечениями общественной жизни; культивирование грациозных манер, одевание со вкусом, социальные преимущества, разница в образовании опьяняют и восторгают этих заживо мертвых; но, продолжает красноречивый проповедник, – «эти люди со всей их грацией, богатым одеянием и блестящими достижениями мертвы в глазах Господа и ангелов, и будучи измеренными истинной и нерушимой мерой, не более обладают жизнью, чем скелеты, плоть которых уже обратилась в прах». Большое развитие интеллектуальных способностей отнюдь не подразумевает духовной и правдивой жизни.Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.1 гл.9

[Солярус]

Сообщение от mirer

В Учении сказано,что много живых мертвецов даже среди правящего класса.

Мир Огненный ч.2, 223 Поверх всего озабочивает Меня неравновесие Мира. Одержание развивается и угрожает безумием.
Многие страны управляются безумцами в полном смысле слова. Явление массового одержания не повторялось раньше,
непонятно, отчего ученые не обращают внимания на такое бедствие! Люди создают миллионы убийств.
Неужели никто не подумает, что это есть рассадник одержания!

[Солярус]

Сообщение от Georgy

) Не, ещё раз скажу, не бурусь судить о конкретностях. Не можем мы сейчас. Замечу только, что деление: "белые", "красные" и пр. по Живой Этике -- отменяется. Есть только одно деление по духовным признакам "светлый-тёмный". И разве можем мы сейчас их там так понять и правильно определить?

Сердце, 181 Стеснение, закостенение сознания являются главною причиной разъединения миров. Великая Битва часто имеет преткновение из-за полной несогласованности сознаний земного и Тонкого Мира. Перешедшие в Тонкий Мир с сознанием монархическим не могут согласиться с настоящим положением своего Государства, если в нем произошло перемещение Правительства. Так, даже при единении во многом, различие в одном смущает и разделяет силы. Когда же вспомним какое количество духов перешло в Тонкий Мир во время войны и сколько перемен совершилось за последние годы, то можно представить все несоответствие миров. Также можно представить насколько значительна сейчас работа расширенных сердец, которые самоотверженно трудятся в обоих мира, расширяя сознания.
Мы знаем насколько трудно расширение сознания и сколько нападений вызывает такая благая работа. Нельзя судить какое давление производится черными ложами на этих водителей. Слава им, Свет

[Georgy]

Сообщение от Солярус

Перешедшие в Тонкий Мир с сознанием монархическим

Хорошая цитата, дружище. В мою пользу. Повторю: мы не можем судить о состоянии сознания кого-либо конкретно. Это не наш уровень, простой человеческий.
Давайте оставим этот спор. В основном мы с Вами согласны, детали же выглядят сейчас как фантазии с нашей стороны. Спокойной ночи! Утром ниннику проснётся на ДВ, рассудит. )) Я же здесь случайно. Всего доброго!

Да, ниннику, (оффтоп) тут вот ещё одна информация о любимом Вами персонаже . Почитав подробнее данного блогера, сделал вывод, что не был он таки на Афоне. Буря что ли там случилась в то время. Откуда Вы взяли, что он так любим Небесами?
http://m-athanasios.livejournal.com/31818.html

[Солярус]

Сообщение от Алекс3

«Человек может обладать обширным умственным развитием и не иметь ни любви к Богу, ни самоотверженной любви к человеку». Когда человек впадает в любовь к себе и к миру с его удовольствиями, теряя любовь к Богу и к своему ближнему, он падает от жизни к смерти. Высшие принципы, которые являются основными элементами его человечества, погибают, и он живет только на природном плане своих чувств. Физически он существует, духовно он мертв.

« Ненависть к сильным мира сего всегда была его ( Сталина ) главным двигателем как революционера , а не симпатия к угнетенным,
которая так согревала и облагораживала человеческий облик Ленина. Между тем Ленин тоже умел ненавидеть.»
( Л.Д. Троцкий , « Иосиф Сталин, Опыт характеристики )

По мнению Троцкого у Сталина не было вообще никакой симпатии-майтри-духовной Любви
к угнетенным и эксплуатируемым пролетариям и крестьянам России !!! Это очень важный факт!

[Алекс3]

Сообщение от irene

Потому, вполне возможно, снова будут использованы жёсткие руководители типа Сталина, если разложение надо будет остановить. Впрочем, на мой взгляд (после изучения Учения и Граней), мир дойдёт до крайней степени разложения, которое будет остановлено после проявления всей тьмы в сознаниях именно Огнём.

А вы не допускаете, что разложение можно остановить не только ампутацией, но и лечением. И если лечение применит вовремя то такие личности как Сталин в будущем не понадобятся.

[Said]

Сообщение от Алекс3

Голод в СССР 1932—1933 гг. — массовый голод в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.

Видно Сталин пошел своим путем.

хорошо бы узнать истинные причины приведшие к этому, я их приводил.
Станки и оборудование СССР закупали у Англии и США а они наложили эмбарго на золото и пришлось расплачиваться зерном. Причем здесь Сталин? Кроме ирана никто не продал зерна за золото. Верно вы в своем либерализме и в замусоленности в мозгах готовы верить всему, что несу, метут)))

Сообщение от Алекс3

Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Как видим, доброта, человеколюбие, сострадание не входят в список качеств Сталина. Как раз те качества которые называются душевные или духовные.

Собственно этим Вы подтверждаете написанное выше.( где вы собираетесь искать духовность, у англосаксов тем более в политике?

[Солярус]

Сообщение от Алекс3

А вы не допускаете, что разложение можно остановить не только ампутацией, но и лечением. И если лечение применит вовремя то такие личности как Сталин в будущем не понадобятся.

Вот с этим в России всегда были большие проблемы. Если кто уж пробрался на царский трон в России,
то покидает он Кремль только вперёд ногами на артиллерийском лафете, под похоронную музыку из
"Лебединого или Стерхнутого озера". Поэтому, наверно, нас снова ожидает в близком будущем, именно,
болезненная ампутация, а не своевременное лечение.

[Солярус]

Сообщение от Said

Цитата:
Сообщение от Алекс3
Голод в СССР 1932—1933 гг. — массовый голод в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.

Видно Сталин пошел своим путем.
хорошо бы узнать истинные причины приведшие к этому, я их приводил.
Станки и оборудование СССР закупали у Англии и США а они наложили эмбарго на золото и пришлось расплачиваться зерном. Причем здесь Сталин? Кроме ирана никто не продал зерна за золото. Верно вы в своем либерализме и в замусоленности в мозгах готовы верить всему, что несу, метут)))
Цитат

Как вы обьясните голод в 1947 году в СССР ? Союзники могли и в долг ленд-лиза дать зерно !
Но, видимо предпочли всё ресурсы потратить на нужную Сталину советскую атомную бомбу !

[Said]

Сообщение от Солярус

Как вы обьясните голод в 1947 году в СССР ? Союзники могли и в долг ленд-лиза дать зерно !
Но, видимо предпочли всё ресурсы потратить на нужную Сталину советскую атомную бомбу !

могли-ли?

А вам не рассказывали как по этому ленд-лизу возвращали военную технику?
Когда на прошешдие (виды) авто собирали и ставили новые покрышки и запчасти, а при погрузке на ( союзнический ) борт ее отправляли под пресс, причем делали это открыто, чтоб Советские солдаты все видели.