Я искала в Учении (включая Письма и Записи) прежде всего для себя. Мне не нужны были цитаты, чтоб убеждать кого-то в своей точке зрения, но понять самой. Здесь постаралась всё выложить. Не знаю, будет ли понятно, если не проделать эту работу в том объёме, что я. Рассматривала каждую запись и старалась найти, к каким событиям на физ. плане относится. Это было очень интересно, захватывающе. Много неправильных объяснений разрушились сами собой.
... и это:
Цитата:
Сообщение от irene
А все эти исследования по полит. завещанию Ленина и многие др.! А многочасовая ежедневная работа с Дневниками в течение долгого времени, составление подборок писем, явно говорящих об успехах Советской России? И всем этим сразу делилась, а не хранила себе, чтоб потом "развенчивать".
Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:
1301. Пусть русские сами судят свое будущее. Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим. Правильно думаете, что Ленин был бы арестован сейчас. (1926)
1326. ... Место найдено и обойдено. Работа получит новое русло. Психология русских заставит Нас подняться еще выше. Прием Фуямы был дан как пробный камень, но свинья не может поднять голову. Они не понимают, что лишаются возможности. У Нас много планов, у них свинарник один. (1926)
1343. Ожидаю сокрушительных событий. Считаю правильным ускорение… Считаю правильным не надеяться на Москву. (1927)
1359. Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)
1376. Кроме Ленина, не видим в Москве общинников. Стотысячные в Москве не живут, потому делим стотысячных от Москвы.(1927)
1393. Скажите: Ленин дал все, что мог, и дальше его начали унижать.(1927)
1689. Уже знаете, какую карму готовит себе Россия… Как безумные те отвратились от Нас. 1928
(9 февраля). (Кто назван “Страшный Марат”?). Сталин, много энергии, но направление ее ложное . (1929)
1775. (2 марта). ...Мое глубокое разочарование в Москве. (1929)
2109. Мы будем побеждать, но каждая нация должна изжить свою карму. Так нужно предоставить самим затянуть петлю. (1930)
2487. Община Культуры несравнима с притворством современного коммунизма. Очень жесток бой вокруг Знамени, но где же знамя не привлекало усилие врагов? Знамя Владык, и вы поднимаете его. Явление Мира Нового. (1931)
2642 (12 октября). Россия, конечно, катится по указанному Нами направлению. Сама виновата, так же, как и Тибет. Мы обязаны предупредить, но неслух несет последствия. Мировое строение заставляет использовать все меры, ибо в истории бывали озарения. (1932)
2682. Сатанисты рассеяны по всему свету, они и в Англии, и в Москве, и в Америке, и в Париже, они и в сутанах, и в мундирах… (1932)
(Что означает “Все погибло”?) Погиб коммунизм, ибо они восстали против Сергия . (1932)
2822. России суждено слишком много, но она упорно не хочет принять Благодать. Она сама себя толкнула во тьму , и вы сами видели, как легко она отказалась от своего спасения. Вместо внимания была насмешка, вместо разума было кощунство. Теперь она в любой час может получить высшее благо, но она не хотела взять Моего Плана, теперь попробует Рузвельт. (1932)
3288 (17 августа). Сегодня было очень важное обстоятельство в России. Нужно наблюдать, насколько выработался совершенно новый строй. Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга. Не удивляйтесь, что уже сейчас Россия представляет и новое сочетание, именно, подвиг сознания. (1936)
3348. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, потому соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения… (1936)
3354 (24 января). (Что в России?) Скорпионы пожирают друг друга. (1937)
3517. Армагеддон приближается к своему напряженнейшему состоянию… Такого времени еще не было. (1939)
3539. Истинно, вся энергия направлена к народу русскому. Пошлем ему лучшие мысли. (1944)
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
Последний раз редактировалось Electric, 02.08.2015 в 23:40.
Приемлемый подход, еще как приемлемый. Я не собираюсь через 8 лет искать для вас доказательства. Мне не актуально. Важно, что в нужный момент они были явлены и использованы. Вот Абрамову и Данилову нечего было предъявить и не предъявили. Никто ничего из пальца не высасывал. Работы и так было полно, чтобы сажать Зубчинского по ложномв, как в его биографии, обвинению. Почему то Абрамова не оболгали. Просто повода не было. Так что причастность Зубчинского к явм не подлежит теперь сомнению. Тем более, что об этом уже писали. Сейчас все вычистили.
У меня в данном случае "нет сомнений" в другом. Ну, да ладно. А с Абрамовым ответ лежит на поверхности. Уранова арестовали в 1945-м, Хейдока - в 1947-м, прибалтов начали арестовывать в 40-м, второй волной - в 47-м. Членов экспедиций Рериха - в середине 30-х. Абрамов, Данилов, Спирина переехали в СССР в 1959. Уже в разгар оттепели, после возвращения Ю.Н. Рериха на Родину.
Если бы Абрамов был как то связан с ЯВМ, его бы тоже арестовали бы в 1945 году. Все архивы этой организации были захвачены и вывезены в Хабаровск. Потом пошли зачистки. Безосновательно не брали. Если человек даже дворником работал и то брали. Так же поступали ис теми, кто был угнан на работу в Германию. РО в Риге явно подозревались в шпионаже еще до 1940 года. Достаточно дневники Рудзитеса почитать профессиональным взглядом. Там где он описывает развитие отношений с Советским посольством. Их явно подозревали в подставе, т.е. в участии в контрразведывательных играх в пользу местных спецслужб. Там тоже были основания. Можно сожалеть, много было ошибок, но в рамках эпохи и ее особенностей.
Вы хотите доказать, что Рерих и рериховцы занимались шпионажем и их за это обосновано гноили в лагерях?
Кто-то из нас тупит! И хочется сказать, что это не я Я не говорил о том, чем они занимались. Мы вроде бы знаем. Я говорю о том, как это выглядело с точки зрения профессиональной контрразведки. Представим, что у вас есть друг - еврей. Он работет на израильскую разведку. Может даже просто оказывает услуги. И тут такой вы... Вы - связь и уже в поле зрения. Вдруг вы еще и имеете отношение к секретам государства или имеете связи среди секретоносителей. Тут вы уже объект оперативного интереса. Вас будут проверять, заведут дело, у дела будет окраска на шпионаж, поставят на оперативный учет, начнут крутить со всех сторон. Специфических вопросов много и каждый должен получить ответ. При этом вы можете и не быть ни шпионом, ни его агентом. Просто ваши связи... контрразведке интересно - могут ли вас использовать в темную, могут ли завербовать и не сделали ли это уже. Вы просто стали объектом интереса. Если начнется война или накануне, вас интернируют. От греха подальше. Война закончится, реабилитируют. Н.К.Р. имел такие широкие связи в мире политики, шпионажа, науки, что для всех контрразведок мира он стал объектом. США и Англия подозревали его в работе на советскую разведку. Советская контрразведка полагала, что он может работать на Англию и США, японцы подозревали его в работе и на Англию и США, и на СССР. Немцы, в свою очередь, полагали его шпионом всех их врагов. При этом и разведки всех этих стран изо всех сил стремились использовать его в своих целях. Кстати, если бы не щит Владыки и международный авторитет, в 1935 году в Харбине его арестовали бы наверняка. Но, к счастью, японцы еще не набрали там всей власти. Вся эта суета вокруг такой эпохальной и, с виду, беззащитной фигуры бросала тень подозрения и на все его связи. Переписка с НКР уже была основанием для оперативной проверки. Все кружки и в Риге, и в Харбине, и в других странах представляли оперативный интерес для всех тамошних контрразведок. Так что не важно делали люди что-то причастное к шпионажу или нет. Но...могли. И в этом была их беда в то жестокое и подозрительное время. При этом я не склонен все списывать на усилия темных. Просто у контрразведки и у разведки любого государства свои законы и принципы. Они очень похожи. Это слепые механизмы иммунной системы обезличенного государства.
__________________ Все бывает ...
Последний раз редактировалось ninniku, 03.08.2015 в 02:07.
Добавлю еще раз. Именно по причине изложенного выше, Зубчинский и не мог поддерживать отношения с Абрамовым. Для обоих это была личная трагедия, как свидетельствовали их близкие. Зубчинский, бывший под пожизненным оперативным наблюдением, явно стремился уберечь своего учителя. А ему это люди, как я убедился на некоторых форумах, ставили в вину. Поэтому я встреваю в эту тему постоянно, чтобы объяснить людям изнанку. Время было такое. Бескомпромиссное.
Все кружки и в Риге, и в Харбине, и в других странах представляли оперативный интерес для всех тамошних контрразведок.
Хорошо. Чем, по-Вашему объясняется арест 18-ти членов Литовского РО в 1949 году? Им инкриминировали "антисоветскую деятельность", т.е. чтение Агни Йоги и другой "идеалистической" литературы.
Все кружки и в Риге, и в Харбине, и в других странах представляли оперативный интерес для всех тамошних контрразведок.
Хорошо. Чем, по-Вашему объясняется арест 18-ти членов Литовского РО в 1949 году? Им инкриминировали "антисоветскую деятельность", т.е. чтение Агни Йоги и другой "идеалистической" литературы.
не думаю. Мы не знаем материалов дела, но просто чтение не вменяли. А вот пропаганду, размножение, вербовку новых последователей, т.е, создание организации - да. Потом анамнез - контакты с зарубежными центрами АЙ, переписка. Думаю они пошли в суд организованной группой. Так тяжелее санкции и для следствия престижнее. Думаю, там не одна статья была. Много их действий подпали под УК того времени.
Чтение идеалистической литературы не являлось преступлением, если эта литература не была официально признана антисовесткой. А за нее как за наркотики: нельзя хранить, перевозить, сбывать или распространять иным способом, размножать. Само потребление не каралось. Разве что в идейно-политическом плане - могли уволить с волчьим билетом. И административка -штраф, изъятие предмета.
Чтение идеалистической литературы не являлось преступлением, если эта литература не была официально признана антисовесткой. А за нее как за наркотики: нельзя хранить, перевозить, сбывать или распространять иным способом, размножать. Само потребление не каралось. Разве что в идейно-политическом плане - могли уволить с волчьим билетом. И административка -штраф, изъятие предмета.
Вы знаете, что произведения Рериха находились в списках запрещенной литературы, подлежали изъятию из продажи и т.д.?
Все кружки и в Риге, и в Харбине, и в других странах представляли оперативный интерес для всех тамошних контрразведок.
Хорошо. Чем, по-Вашему объясняется арест 18-ти членов Литовского РО в 1949 году? Им инкриминировали "антисоветскую деятельность", т.е. чтение Агни Йоги и другой "идеалистической" литературы.
не думаю. Мы не знаем материалов дела, но просто чтение не вменяли. А вот пропаганду, размножение, вербовку новых последователей, т.е, создание организации - да. Потом анамнез - контакты с зарубежными центрами АЙ, переписка. Думаю они пошли в суд организованной группой. Так тяжелее санкции и для следствия престижнее. Думаю, там не одна статья была. Много их действий подпали под УК того времени.
Из них год выбивали показания, а после - в лагеря на 10 лет. В 1955-м, соответственно, амнистировали.
моё мнение - Сталин и все его копиии в Мао (и далее) являли проявление к Тьме. почему?
Так вы полагаете, что ЕИР ошибалась, называя Мао-цзе-дуна "светочем"?
Использование цитат из Учения - не аргумент, особенно если они не по теме.
Характеристика Мао дана ЕИР в письме 54 года. Проект «Культурная революция» завершился в семидесятых.
Цитата:
Вели́кая пролета́рская культу́рная револю́ция (кит. трад. 無產階級文化大革命, упр. 无产阶级文化大革命, пиньинь: Wúchǎn Jiējí Wénhuà Dà Gémìng, палл.: Учань цзецзи вэньхуа да гэмин, сокращённо 文化大革命 Вэньхуа да гэмин, или 文革 Вэньгэ) — серия идейно-политических кампаний 1966—1976 гг. в Китае, развёрнутых и руководимых лично Председателем Мао Цзэдуном, который под предлогами возможной «реставрации капитализма» в КНР и «борьбы с внутренним и внешним ревизионизмом» поставил цели дискредитировать и уничтожить политическую оппозицию, установить режим личной власти.
Основные причины «культурной революции» состояли в следующем: 1) абсолютизация Мао Цзэдуном роли классовой борьбы в социалистическом обществе; 2) нарастание культа личности Мао Цзэдуна, достигшее апогея в 1966—1976; 3) борьба за лидерство в партии, активное использование высшими партийными руководителями, в том числе Линь Бяо, Кан Шэном, Цзян Цин (женой Мао) и др., левых взглядов Мао Цзэдуна, его культа личности и стиля единоначалия в собственных целях усиления личной власти.[1]
«Культурная революция» привела к широкомасштабным репрессиям против интеллигенции, разгрому КПК, общественных организаций (КСМК, профсоюзов, пионерской организации и т. д.), колоссальному урону культуре и образованию, уничтожению памятников культуры под лозунгом борьбы с феодальными нравами и традициями, изменению внешнеполитического курса, резкому нарастанию антисоветизма в стране.
Если Вы полагаете что это была та колесница, которая устремляясь к Общему Благу может не обращать внимания на раздавленных червей, то я с Вами не согласен. Ибо не к Общему Благу стремилась эта колесница, но к жуткому тупику самости где монстры имели право править бал. Поэтому я уверен что будь жива ЕИР и знай то что сейчас знаем мы, её мнение о Мао как «светоче» изменилось бы.
А может ли в принципе «светоч» стать «несветочь»? конечно может. Вот Люцифер был Светочь а стал Монстром. Тем более это возможно среди людей имеющих дело с властью, ибо власть развращает, а власть абсолютная развращает абсолютно. Сталин ведь тоже не родился тираном, но постоянная борьба за выживание неизбежно ожесточает сердце со всеми вытекающими последствиями тем более если изначально присутствует грубость в больших пропорциях.
Если Вы хотите услышать моё мнение на случай если бы вдруг со стороны Владык какими-то путями ныне открылись бы Их достоверные положительные оценки уже прошедших сталинских режимов и ему подобных вроде режима Мао, то мне пришлось бы конечно что-то делать со своим мировоззрением, чтобы это ассимилировать. Но пока этого нет я констатирую в сердце резкую неприязнь ко всем этим режимам и не хочу чтобы мои дети и мои внуки вдруг когда-нибудь оказались погруженными в эти социальные кошмары. Тем более что принимай я это как правильный ход событий в эволюцию я ставлю себя перед Кармой в положение когда Она имеет полное право меня использовать в событиях подобных либо в качестве инструмента режима (ради проявления своих идей), либо в качестве жертвы этих режимов, ради научения чтоб испытал на своей шкуре то «благо» которое называешь благом.
Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:
Зачем даваться диву? - прочтите всё подряд в Записях, а не эти только строчки + сверьте с историческими событиями. Чтоб понять, к кому они относятся, не имейте внутри ответы, а получите их.
По 28 год я рассматривала все эти строчки. И там даже придумывать не надо, всё видно.
События истории многослойны, народ, как масса жителей, не однороден. Действовали разные силы, силы противоположные. Потому как можно всё случившееся автоматически относить на Сталина? Надо знать, что там происходило.
Очень интересно читать шлоки, вошедшие в Учение, зная, к кому они относятся.
Немного о настоящих сатанистах и проводивших их политику в России (с фамилиями):
22 ноября 1925 Луч Мой учуял нового врага, достаточно ядовитого. Учу, как избежать его. Учу, как не потратить времени на его проделки. Учу, как щит Нашего Учения против него устремить. Учу, как мужественно знать о нем — имя его Шеп[ерович]. Из-за него нельзя ближе привлечь Лун[ачарского]. Значит, не надо появляться в ведомстве Лун[ачарского]. Значит, можно видеть Лун[ачарского] наедине.
17.05.33. Правительство тёмное существует так же реально, как и земное. Страны находятся под наблюдением этого [тёмного мирового] Правительства. <…> Будьте также наблюдательны. Можно видеть, как Лойд-Джорж подаёт руку Херио. Как Замора имеет другом чеха Бенеша. Так постепенно можно нащупать от малых до великих [сатанистов]. Конечно, не сомневайтесь, кто охраняет Троцкого и кто убил президента [Франции] Думера.
Это как пример. Но есть и др. упоминания. Относящихся к Сталину не видела.
Если в России всё было плохо и не было, через кого действовать именно в руководстве, как бы проходили изменения? откуда бы появились строчки? Особенно обратим внимание на даты:
24.07.35. Доходят изумительные вести, слагающие ступени великого сужденного Строительства. Истинно, нужно изумляться Мастерству Руки Водящей. Новая Страна утверждает ей положенное...
17.12.35. Все, искренне любящие свою Родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины. Родина наша уже вступила на путь выздоровления...
14.08.36. Всем сердцем устремимся туда, где творится великое дело, будем прислушиваться к каждой весточке оттуда, на наших глазах совершается явление огромного значения. Так, несмотря на трагизм многого, полной грудью дышит страна, растет, трепещет, вся в движении, в несомненном сознании своего будущего. Тысячи и тысячи проснулись для начала культурной жизни.
23.09.37. Наша великая страна очищается и растет.
27.10.37. ...идущее выздоровление в России начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...Полюбим нашу родину такую, как она есть, постараемся прислушаться к биению ее сердца.
12.11.37. Несмотря на грозные времена, всюду вспыхивают СВЕТЛЫЕ ЗНАКИ, не говоря уже о стране, где происходит такая радикальная чистка. Радостно наблюдать, как нарастает волна здравого смысла и жажда строительства. Да, все события лишь послужат на пользу Новой Страны.
4.12.37. Истинно, совершается великий отбор во всем мире. Карма народов свертывается, разложение делает свое страшное дело. Но где-то уже происходит очищение и пробуждение.
6.08.38. Советую меньше нападать на Новую Страну. Она вступает в период возрождения, и на этом пути ее нужно всячески оберегать и поддержать.
Что касается:
Кто назван “Страшный Марат”? - Сталин, много энергии, но направление ее ложное,
то ведь удалось и его использовать. Тем более, указывалось, что использование это был успешным и не против его воли.
Шлоки, которые приведены Электриком, говорят каждая о своём, но совсем не обязательно о Сталине. Многие я рассматривала. Возвращаться не хочется, тем более, ничего не убеждает.
Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего».
Кстати, формула «или все, или ничего» связана именно с "белокурой". Такие люди не хотят работать тысячелетия, но надеются получить сразу "всё". Когда видят, что это не удаётся, то фыркнув, что тогда им ничего не надо, предают дело.
Не являются ли из этой породы и сторонники перманентной революции, увидевшие, что сразу не получилось то, на что надеялись? Что впереди длительная, тяжёлая и неблагодарная работа?
Итак, кто изуверы? Не зря такие, как "белокурая" с Ко, в письмах Е.И. названы троцкистами.
И не будут ли правители, бесстрашно берущие на себя ответственность, когда всё развалено другими, не будут ли они противостоящими изуверам? Ведь продвигаться надо в борьбе и маленькими шажками, а желаемое очень далеко и мало кто рядом, чтоб помочь?
Последний раз редактировалось irene, 03.08.2015 в 13:57.
НЕБЛАГОДАРНОСТЬ. Вы говорите о том, чего не знаете, а ведь это уже свойство несправедливости. Не так давно говорили о расстреле Туполева и негодовали, а он вовсе не расстрелян. Ведь Вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен. ... ...Прочистите уши, промойте глаза и заново осмотритесь.
ПО ЗАСЛУГАМ. Мракобесы хотели, чтобы все достижения нашей родины были стерты, а народ надел бы фашистское ярмо. ... Конечно, много лжи осталось неотвеченной, но сама жизнь отметет вредительский сор. ...Если люди ослепли и не видят сущность, то с такими шатунами не по пути. Плакать можно, когда видите, как умышленно снижаются достижения, казалось бы, неоспоримые. Но сама жизнь путями неисповедимыми убирает дисгармонию, и самое ценное охраняется.
Интересная характеристика:
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия. __________________________________________________ _______________
Цитата:
Сталин И.В. О дискуссии, о Рафаиле, о статьях Преображенского и Сапронова и о письме Троцкого. 15 декабря 1923 года. В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.
Все они реабилитированы.
Немного о Троцком и Ко глазами его современника:
Цитата:
Немецкий писатель Л.Фейхтвангер, посетив Москву в 1939 г., отмечал: «Раньше троцкисты были менее опасны, их можно было прощать, в худшем случае - ссылать... Теперь, непосредственно накануне войны, такое мягкосердечие нельзя было позволить. Раскол, фракционность, не имевшие серьезного значения в мирной обстановке, могут в условиях войны представить огромную опасность».
Исключительно важное место в строительстве СССР занимает проблема чистки рядов Красной Армии в предвоенные годы. При этом необходимо было учесть такой важнейший аспект этой проблемы как сильное и широкое влияние Троцкого в армии. Долгое время, и в годы гражданской войны, и в послевоенный период в течение семи лет Троцкий находился во главе Красной Армии. Ему принадлежала важнейшая роль в формировании высшего командного состава армии, в выдвижении на руководящие посты командиров и комиссаров. Так сформировался в армии широкий слой лиц, обязанных в значительной мере Троцкому своей военной карьерой. При формировании этого слоя немалую роль играл и момент личной преданности Троцкому назначаемых лиц. Практически все тогдашнее руководство Красной Армии прошло через руки Троцкого, им отбиралось, назначалось, выдвигалось.
Цитата:
Во второй половине 1936 года вышла книга Троцкого «Преданная революция». В ней содержался призыв к 20-30-тысячному троцкистскому подполью, именовавшему себя «партией ленинизма» использовать свои позиции в партийно-государственном и военном аппарате для подготовки политической революции против «сталинского термидора» для свержения советской власти, которая «изменила мировой революции». Троцкий и его окружение развернули бешеную кампанию травли Советского Союза и лично Сталина как его лидера. При этом Троцкий откровенно заявил, что он желал бы разгрома Советского Союза Германией.
В.П.3389. Нужно наблюдать за Россией, ибо там очень не понимают очищение от вредных людей. Не понимают, где граница. Но удастся хорошо.
02.07.37. Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость.
14 марта 1928 —Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников. Преступников, т.е. компании Троцкого.
После неудачи с союзом Востока осуществляется новый план Братства:
13 февраля 1928 Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
В то же время по истории: Сильнейшая внутрипартийная борьба. Пленум ЦК ВКП(б) (проходил 4-12 июля), на котором Сталин выступает с речью Об индустриализации и хлебной проблеме. В октябре - официальное начало первой пятилетки. Абсолютный приоритет отдан развитию тяжелой индустрии (78% всех капиталовложений в промышленность); коллективизация должна проводиться медленными темпами (17,5% обрабатываемых земель).
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Характеристика Мао дана ЕИР в письме 54 года. Проект «Культурная революция» завершился в семидесятых.
А Большой скачок начался в 1958 году, а задумывался. разумеется, гораздо раньше. Возможно тогда же, в 1954-ом.
Цитата:
Сообщение от Малкольм
Поэтому я уверен что будь жива ЕИР и знай то что сейчас знаем мы, её мнение о Мао как «светоче» изменилось бы.
Адепты уровня ЕИР видят скульптуру духа того или иного человека. В которой (скульптуре) заложена и динамика его эволюции. (Это и к вопросу о Люцифере) И ваше предположение, что вы сейчас знаете БОЛЬШЕ, чем ЕИР тогда - это даже не смешно. Печально скорее.... Вы уже не первый раз решаете за наших Учителей, что им надо делать, с кем сотрудничать, что знать и как реагировать. Может быть вам в Твердыню обратиться, а не на форуме выступать?
Цитата:
Сообщение от Малкольм
Если Вы хотите услышать моё мнение на случай если бы вдруг со стороны Владык какими-то путями ныне открылись бы Их достоверные положительные оценки уже прошедших сталинских режимов и ему подобных вроде режима Мао, то мне пришлось бы конечно что-то делать со своим мировоззрением, чтобы это ассимилировать.
Разумеется, это радует Но пока, так сказать для разминки попробуйте ассимилировать то, что уже было сказано Рерихами. О Сталине, Мао, репрессиях и т.д.
Кстати, формула «или все, или ничего» связана именно с "белокурой". Такие люди не хотят работать тысячелетия, но надеются получить сразу "всё". Когда видят, что это не удаётся, то фыркнув, что тогда им ничего не надо, предают дело...
Итак, кто изуверы? Не зря такие, как "белокурая" с Ко, в письмах Е.И. названы троцкистами.
простите за вмешательство, вы, подобно тем бывшим ярым сталинистам 30-х гг., перегибаете в осуждении, - как и многие рериховеды в своих бравурных обличительных статьях, клеймите "белокурую" не имея понятия - кто она такая и какова была её роль; для примера из П.Е.Р.:
Цитата:
Какую чудовищную миссию приняла на себя белокурая! Какое ужасное падение. Родная моя Амридочка, как хочется мне вдохнуть в нее мужество и уверенность, что все придет к лучшему разрешению. Именно о всем происшедшем предательстве подождем, как Сказано, делать выводы, ибо, истинно, оно может сослужить всем величайшую услугу.(08.10.37г.).
Характеристика Мао дана ЕИР в письме 54 года. Проект «Культурная революция» завершился в семидесятых.
А Большой скачок начался в 1958 году, а задумывался. разумеется, гораздо раньше. Возможно тогда же, в 1954-ом.
Цитата:
Сообщение от Малкольм
Поэтому я уверен что будь жива ЕИР и знай то что сейчас знаем мы, её мнение о Мао как «светоче» изменилось бы.
Адепты уровня ЕИР видят скульптуру духа того или иного человека. В которой (скульптуре) заложена и динамика его эволюции. (Это и к вопросу о Люцифере) И ваше предположение, что вы сейчас знаете БОЛЬШЕ, чем ЕИР тогда - это даже не смешно. Печально скорее.... Вы уже не первый раз решаете за наших Учителей, что им надо делать, с кем сотрудничать, что знать и как реагировать. Может быть вам в Твердыню обратиться, а не на форуме выступать?
Цитата:
Сообщение от Малкольм
Если Вы хотите услышать моё мнение на случай если бы вдруг со стороны Владык какими-то путями ныне открылись бы Их достоверные положительные оценки уже прошедших сталинских режимов и ему подобных вроде режима Мао, то мне пришлось бы конечно что-то делать со своим мировоззрением, чтобы это ассимилировать.
Разумеется, это радует Но пока, так сказать для разминки попробуйте ассимилировать то, что уже было сказано Рерихами. О Сталине, Мао, репрессиях и т.д.
Цитата:
Разумеется, это радует Но пока, так сказать для разминки попробуйте ассимилировать то, что уже было сказано Рерихами. О Сталине, Мао, репрессиях и т.д.
Этот посыл более уместен в сторону Людмилы Шапошниковой, с мнением которой о Сталине я полностью согласен.
Цитата:
Адепты уровня ЕИР видят скульптуру духа того или иного человека. В которой (скульптуре) заложена и динамика его эволюции. (Это и к вопросу о Люцифере) И ваше предположение, что вы сейчас знаете БОЛЬШЕ, чем ЕИР тогда - это даже не смешно. Печально скорее....
Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего».
Кстати, формула «или все, или ничего» связана именно с "белокурой". Такие люди не хотят работать тысячелетия, но надеются получить сразу "всё". Когда видят, что это не удаётся, то фыркнув, что тогда им ничего не надо, предают дело.
Не являются ли из этой породы и сторонники перманентной революции, увидевшие, что сразу не получилось то, на что надеялись? Что впереди длительная, тяжёлая и неблагодарная работа?
Итак, кто изуверы? Не зря такие, как "белокурая" с Ко, в письмах Е.И. названы троцкистами.
И не будут ли правители, бесстрашно берущие на себя ответственность, когда всё развалено другими, не будут ли они противостоящими изуверам? Ведь продвигаться надо в борьбе и маленькими шажками, а желаемое очень далеко и мало кто рядом, чтоб помочь?
формула "или всё, или ничего" это разновидность известной в народе формулы - "или пан, или пропал". именно все тираны узурпаторы, т.е. те кто продвигался к вершинам власти не имея её изначально, именно они исповедует этот девиз - "или всё, или ничего". И ведь добившись своего они в полной мере его проявляли, что выражалось в культе личности и ярой нетерпимости к потенциальным врагам престола.
Кстати, формула «или все, или ничего» связана именно с "белокурой". Такие люди не хотят работать тысячелетия, но надеются получить сразу "всё". Когда видят, что это не удаётся, то фыркнув, что тогда им ничего не надо, предают дело...
Итак, кто изуверы? Не зря такие, как "белокурая" с Ко, в письмах Е.И. названы троцкистами.
простите за вмешательство, вы, подобно тем бывшим ярым сталинистам 30-х гг., перегибаете в осуждении, - как и многие рериховеды в своих бравурных обличительных статьях, клеймите "белокурую" не имея понятия - кто она такая и какова была её роль; для примера из П.Е.Р.:
Цитата:
Какую чудовищную миссию приняла на себя белокурая! Какое ужасное падение. Родная моя Амридочка, как хочется мне вдохнуть в нее мужество и уверенность, что все придет к лучшему разрешению. Именно о всем происшедшем предательстве подождем, как Сказано, делать выводы, ибо, истинно, оно может сослужить всем величайшую услугу.(08.10.37г.).
Разве не понятно, что пишу то, о чём читала? Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?
Не поняла логики выступления... __________________________________________________ ______
Теперь немного об одной из основных причин уничтожения имени Сталина (повторяюсь для новых):
Цитата:
Мало кто знает, что СЭВ был лишь началом сталинского плана по созданию экономического блока всех государств планеты, противящихся долларизации и диктату проамериканских финансовых и торговых структур. Как ныне сказали бы – англо-саксам. Нас Китай поддерживал активно. Не прочь были даже Швеция, Финляндия, Австрия. Ирландия, Исландия… В апреле 1952-го в Москве прошло международное экономическое совещание. Участвовало 49 стран (в Бреттон-Вудсе – лишь 44!) Там было выдвинуто предложение создать в противовес экономико-политической экспансии США общий рынок товаров, услуг и капиталовложений социалистических и развивающихся стран без долларовых расчетов. Фактически в Москве началось формирование общего «недолларового» рынка. Сталин активизировал эту работу. 23 февраля-4 марта 53 года в Маниле по инициативе СССР состоялось экономическое совещание для стран Азии и Дальнего Востока на эту тему. Подобные региональные конференции планировалось провести в Тегеране, Аддис-Абебе, Буэнос-Айресе и даже в Хельсинки. Но все отменила внезапная смерть Сталина.
формула "или всё, или ничего" это разновидность известной в народе формулы - "или пан, или пропал". именно все тираны узурпаторы, т.е. те кто продвигался к вершинам власти не имея её изначально, именно они исповедует этот девиз - "или всё, или ничего". И ведь добившись своего они в полной мере его проявляли, что выражалось в культе личности и ярой нетерпимости к потенциальным врагам престола.
Вы вроде пообещали, что сверитесь с Учением. Так и оставьте свои объяснения, поищите сами, раз отбрасываете то, что написала.
А я уж понадеялась, что истина интересует... Зря понадеялась...
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Последний раз редактировалось irene, 03.08.2015 в 19:22.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
не думаю. Мы не знаем материалов дела, но просто чтение не вменяли. А вот пропаганду, размножение, вербовку новых последователей, т.е, создание организации - да. 
Линейный вид
