Обращение к РД 2

[beam]

Сообщение от irene

ему надо искать, вкладывая все силы и желание, какие только есть.

Да, это хороший путь.
Еще можно просто честно трудиться, и сужденное найдет тебя - и это тоже хороший путь.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

5 ноября 1920
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.

2 августа 1922
Скажу тайно: решено поставить вас во главе России.
Я, Россию приняв, избрал вас.

Сообщение от beam

Это девяносто лет назад сказали, понимаете?

Да, был такой конкретный план Владык, возможный к осуществлению в 20-х и даже 30-х годах. Зов Рерихам прозвучал именно для его воплощения, для него был дан им Камень, с ним и с Новой Страной в Азии была связана миссия их жизни, закончившаяся, как известно, предательством сотрудников и неудачей. Росов все это объяснил и показал в своих книгах. Отнесение этого плана в неопределенное будущее - фантазии. Возможности выпадают в конкретное время и в конкретных обстоятельствах, и в одну и ту же реку нельзя войти дважды.
Позднее, в Гранях, можно найти записи о том, что Н.К. в будущем воплотится в России и будет работать на ее благо, но нигде не сказано о его руководстве, президентстве, царствовании и т.д.

[irene]

Сообщение от beam

Почему вы мечтаете о счастливом уделе просветления для ничтожной кучке самомнительных гордецов?

Я б сказала, как раз наоборот. Просто Вы пока так понимаете и видите.

Где-то недавно встретила... После определённых событий на Земле те, кто так и не подготовились к новому, будут опять упрекать... Но уже в том, что им мало говорили об этом.

[irene]

На счёт Рериха там же сказано ясно:

Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.

А З.Фосдик говорила Сидорову (он об этом пишет, если ему можно доверять), что Рерих уже воплотился:

Рерих уже воплотился в России. И в переломный момент ее исторического бытия он обязательно проявится. Обязательно.

Но нам надо быть готовыми. Мы ж его не поймём, если со своими идеями будем носиться.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

На счёт Рериха там же сказано ясно:

Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.

В 20-м году Н.К. еще предстояло жить и жить и претворять указы в ближайшие годы. Судя по многочисленным записям и письмам Е.И. и записям З. Фосдик, руководство Н.К. Новой Страной должно было состояться уже в 20-е годы. Поэтому следующее воплощение никак не могло иметься в виду.
Возможно, в цитате подразумевалась тяжелая болезнь Н.К., которая угрожала смертью.

Сообщение от irene

А З.Фосдик говорила Сидорову (он об этом пишет, если ему можно доверять), что Рерих уже воплотился:

А, так вот почему некоторые так упорно ищут воплощение Н.К. среди современных политиков))
Н-да-а-а...

[aurora]

Сообщение от Musiqum

.....

Это вряд ли. На подобные "эксперементы" сейчас уже нет возможности. Земля исчерпает весь свой энергетический ресурс и уже просто не сможет выдержать такое человечество.

Это Вам доподлинно известно? И какое человечество Земля "может «выдержать". Ведомое "пастырями", или как выше заявлено, и не раз, "кормчими"?
"Плач ярославны" именно по такому "пастырю" раздаётся, и не только в этой теме, и не только на этом сайте. В истории человечества много примеров подобного "ведения". Не успешны они. И последний пример - ведение "одной шестой" Земли к светлому будущему. Далеко ушли…

До Пастыря надо дорасти.
Пастырь нуждается не в толпе "овец", пишу так, чтобы не обидно было. Нуждается он в народе, состоящем из самосознающих себя единиц, человеков, свободных и ответственных за себя и свои действия.
Свобода и ответственность - вот что необходимо, и что даётся не сверху, на блюдечке с голубой каёмочкой. А всякий раз добывается и постигается через выбор света и не света. По этой причине, путь от толпы, охлоса - к народу, не миновать никому. Как бы этот путь не назвать. Птицы должны научиться летать, прежде чем полететь за вожаком.

Также, по этой причине - всякие теории о группе "избранных", всё равно, на чём базирующиеся - религиозной, или национальной основе, - ведут в тупик этих "избранных". Что не раз случалось в истории человечества. Но, уроки, как всегда, мало чему учат. Особенно - "избранных" по факту "рождения от света" - внушить себе можно и такое.
"Высшая раса арийская" была в истории человечества совсем недавно. И вождь нашёлся.

[irene]

Лично для меня в этой шлоке ответы на многие вопросы:

Агни Йога, 122. Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей, вместо мощи мыслей. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаете дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных. Но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое значение лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.
Пусть пепел прежних костров туманит зрение, но огни новых образов блестят в Беспредельности. Когда мы за пределами народов и государств, не все ли равно, которую планету питает пространственная мысль! Важно, чтоб она была насыщена сознанием общего блага. Тогда течение народов не может смущать взор, устремленный в непреложность эволюции.
Почитание места жизни Учителя не есть поклонение земле, не есть условность храма, но есть возжжение справедливости в пространстве.
Нам приходилось много утомляться положением человечества, но Мы не пожалели ни об одной эволюционной мысли. Мысли эти вырастают, как волшебно-химический сад и волшебно невидимы сотрудники этого сада. Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами.
Закончим легендою: «Посмотрим на звезды. Нам сказали, что сосуд Мудрости пролился из Тушиты и капли чудесного напитка засияли в пространстве». Но Учитель сказал: «Это сияют наконечники стрел мыслей, ибо мысль вонзается в лученосное вещество и зачинает миры».
Мысль творящая, не оставь украшать пространство цветами света!

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

В истории человечества много примеров подобного "ведения". Не успешны они. И последний пример - ведение "одной шестой" Земли к светлому будущему. Далеко ушли…

До Пастыря надо дорасти.

Точнее, вести можно всех, но добиться можно не всего чего угодно, а только того, чего позволяет сознание ведомых. Полудиких монголов можно было вести на войну и покорение пространств, но вдохновить на создание великой культуры наподобие итальянского Возрождения - невозможно.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Судя по многочисленным записям и письмам Е.И. и записям З. Фосдик, руководство Н.К. Новой Страной должно было состояться уже в 20-е годы. Поэтому следующее воплощение никак не могло иметься в виду.

Да, я тоже верю, что была возможность повернуть развитие по не такому болезненному пути. Но она упущена.
А вот со 2-м предложением трудно согласиться. Если Рерих был избран для России, значит, когда-то это произойдёт всё равно.

[aurora]

Сообщение от beam

Бедная irene! Это девяносто лет назад сказали, понимаете?

Я думаю, что "бедные" как раз другие.)) Те, кто не "вняли", и не "пошли". Иначе зачем бы делить, даже нас, на этом форуме, как севших в "лодку", и на тех, кто плывёт рядом, карабкающихся, бедолаг...

Я же думаю, что случись, такое, о чём тут пишут - "Великий Отбор" - нас всех "одной волною смоет".
По этой причине и не спешат особенно Высшие Силы.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Если Рерих был избран для России, значит, когда-то это произойдёт всё равно.

Не думаю. В АЙ много сказано о неповторимости совпадения условий для претворения упущенных возможностей.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Точнее, вести можно всех, но добиться можно не всего чего угодно, а только того, чего позволяет сознание ведомых. Полудиких монголов можно было вести на войну и покорение пространств, но вдохновить на создание великой культуры наподобие итальянского Возрождения - невозможно.

Невозможно, поскольку путь, о котором Вы говорите, начинается с Возрождения человека, переступившего порог "охлоса". Как общественного явления. И ставшего над потоком сознания основной массы граждан его составляющего.
Но, весь народ вдохновить нельзя. Можно создать отдельные оазисы, стартовые площадки, которые, рождая гениев от народа, поднимут и всех остальных. и не дать затоптать эти оазисы.
Подобные очаги культуры известны в истории. Они приводили к эпохе Возрождения народы. Исчезали они - всё возвращалось, как казалось, на круги своя. Но всё же, некий приток света наблюдался. Они работали на будущее нации. Как свет, однажды допущенный сознанием отдельного человека, не пропадает втуне. И раньше, или позже бывает проявлен.

[beam]

Сообщение от aurora

весь народ вдохновить нельзя.

Да если бы на что хорошее, а так вдохновляют в основном на то, чтобы сожрать каких-нибудь "не таких".
А если серьезно - то путь через создание инкубаторов если и хорош, то лишь в определенное историческое время, проехали уже.
Говорили однажды в другой теме - когда преподаванию искусств в школах будет уделяться время, не меньшее, чем на преподавание наук, то через два-три поколения страна будет иметь совершенно другой народ, другое общество.
Это не преувеличение, это будут другие, новые люди и совершенно другое государство.

[Luchador]

Сообщение от aurora

Невозможно, поскольку путь, о котором Вы говорите, начинается с Возрождения человека, переступившего порог "охлоса". Как общественного явления. И ставшего над потоком сознания основной массы граждан его составляющего.
Но, весь народ вдохновить нельзя....

Когда назреет, то многое будет происходить по более глубинным законам, а не по поверхностным представлениям, хотя и они верны, но только при определённых условиях, исключающих влияния магнетизма ситуации и личности носителя миссии.

130. Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя, и вместе с тем пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут шептать о несогласии, но довольно точно исполнять Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что в минуту опасности нужно соблюсти равновесие около сильной власти. Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков. (Напутствие Вождю)

[irene]

Хорошая цитата, Лучадор!

Вот ещё из письма:
ЕИР.14.06.35. Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые. Даже каждый Великий Учитель или вождь должен иметь своего предшественника. Ибо только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму.

[aurora]

Сообщение от beam

Да если бы на что хорошее, а так вдохновляют в основном на то, чтобы сожрать каких-нибудь "не таких".
А если серьезно - то путь через создание инкубаторов если и хорош, то лишь в определенное историческое время, проехали уже.
Говорили однажды в другой теме - когда преподаванию искусств в школах будет уделяться время, не меньшее, чем на преподавание наук, то через два-три поколения страна будет иметь совершенно другой народ, другое общество.
Это не преувеличение, это будут другие, новые люди и совершенно другое государство.

Я знаю, что это не преувеличение. "Науки юношей питают" сказал М. Ломоносов очень давно. Имея в виду и "изящные науки".
Я солидарна с Вами обоими. Но, одного питания, мне кажется, мало, чтобы создать нового человека.
Искусство, привой, должно соответствовать подвою - сознанию человека, в деле создания его - нового. Генный уровень пока - не достижим. А потому, надо начинать с воспитания любовью. В семье, везде. Сейчас же ребёнку с самых ранних лет говорится, что он должен уметь делать. Хорошо, если главное передаётся поверх слов, и восчувствовано как истина, не требующая доказательств.

Школы, о которых Вы сказали - те же инкубаторы, что и оазисы искусств в эпоху возрождения. Если бы ещё вдохновение передавалось, но для этого необходимо… и так - мало, и так - много, как для кого.

[aurora]

Лучадор, пора выходить из осаждённой крепости, и пора перестать видеть в каждом встречном врага. В другую эпоху живём.
Живите по законам любви. Об этом, кстати, и в цитате сказано, - к вождю, или не к вождю - обращены эти слова.

[Luchador]

Сообщение от aurora

Лучадор, пора выходить из осаждённой крепости, и пора перестать видеть в каждом встречном врага. В другую эпоху живём.
Живите по законам любви. Об этом, кстати, и в цитате сказано, - к вождю, или не к вождю - обращены эти слова.

А где Вы увидели "каждого встречного врага"? Да и крепость на то и крепость, чтобы не открывать ворота "каждому встречному"...

[Dar]

Сообщение от aurora

... сознанию человека, в деле создания его - нового. Генный уровень пока - не достижим...

а когда будет достижим, тогда что?

[Dar]

Сообщение от irene

Господи, так тупик для "демократов". Впрочем, ни с "демократами", ни с Даром разговора не получилось.

Что называется "особенности перевода".. бывает. Все впереди, не унывайте.

на счет остальных "демократов" не в курсе (если имеется в виду форум)
я еще не вполне насладился кнопкой "игнор"..