Новые записи ЕИР

[Michael]

Сообщение от antares

Все это, конечно, оригинально, но как быть с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды?

Да, и с тем, что она пришла с Юпитера.

[Лена К.]

Сообщение от antares

…но как быть с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды?

Приведите, пожалуйста, цитату «с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды».
Вот фрагменты из 18-томника, где упоминается Атлантида в связи с Матерью Мира:

24 августа 1924
— Почему М[атерь] Мира не поднимала женщин?
— Поднимала во время Атлантиды и сейчас ведет к Началу над планетой. При Синае голос Её звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу духа, М[атерь] Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды М[атерь] Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьет час Светил.
Ряд указаний запрещено записывать.
Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере.

24 марта 1928
— Знали ли мы Матерь Мира в Атлантиде?
— Да.

27 октября 1934
Явление врага особенно напрягается, и сила его вожделений разрастается… Ведь тысячелетия старался он разить Меня по самому мощному и сокровенному утверждению. У Нас не было битвы без него. Истинно, хищник протянул руку к самому сокровенному. Огонь Зороастра, пламя Мории, и рана Рамы, и множество других стрел нанесено одной рукой и по одной и той же ране. Падший Ангел может возродиться лишь чистым огнем. Он может возродиться лишь чистым сердцем, которое не может принадлежать Падшему Ангелу. Падший Ангел стремится к сближению с сердцем, принадлежащим к Высшему Огненному Праву.
— Но разве он не может устремляться к Матери Мира?
— Не может, ибо произошло самое страшное разъединение. Для тебя он был врагом, ибо твое сердце чуяло в нем силу тьмы, но к тебе дух его тянулся двойной силою, желая уничтожить Меня и завладеть тобою.
— Но когда началось его притяжение и преследование?
— Много тысячелетий назад, ещё в Атлантиде. От прикосновения к твоей ауре у него всегда являлась надежда. Но, родная, то влечение тьмы ко Свету. Матерь Мира в недосягаемых сферах, и вибрации те могли бы создать лишь взрыв, если они соприкоснулись бы. Потому что Мы на земном плане, сфера его соприкасается с Нами.

Возможно, вы имеете в виду этот фрагмент из письма Е.И.Р.?

Т3. МЦР. № 172. Е.И.Рернх — Р.Я.Рудзитису. 3 сентября 1935 г.
Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по Лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству…
Да, о Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму (еще более великую, нежели «Потерянный Рай»). Ибо, истинно, в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма. (Если почуете ее сердцем, если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою ее Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намек даю только Вам.)

Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере».
Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона.

[сентис]

Сообщение от Michael

Вы и опускаете народ в состояние глупости, думая, что "пипл схавает" вещи, разрушающие Учение и РД.

А когда люди протестуют, вы навязываете им содержание неких текстов как истину.
Ну так не все согласны с такой пищей, у всех свои пищевые предпочтения.

Разрушают ли Новые Записи Учение АЙ? Однозначно - НЕТ!
Разрушают ли Новые Записи РД? Однозначно – ДА! Но это конечно, если под разрушением разуметь еще одну линию разделения/объединения.
Думаю не за горами рождение нового форума, где будет явлено объединение всех кто принимает Новые Записи с полным доверием и уважением.
Будет интересно обнаружить там в качестве единомышленников некогда ярых противников.

[Anatoly_V]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не похоже. То, что сейчас происходит - вот это более чем далеко от научного подхода. Вы и сейчас не можете дать ссылку на опубликованные сканы, т.к. не проведена первичная инвентаризация архива и присвоение архивных шифров.

Я имел ввиду вот эту публикацию НРК: http://наследие-рерихов.рф/272-o-slu...sej-e-i-rerikh

13 апреля с.г. на интернет-портале «Рериховское наследие» (http://roerich-heritage.ru/news/2018...erih/index.php) были опубликованы фотокопии с пяти тетрадей и машинописных копий дневников Е.И. Рерих из архива Музея Рерихов, являющиеся важнейшей частью рериховского наследия. При этом большая часть этих записей датируется 1948–1954 гг., а с момента их создания не прошло 75 лет, определяющих срок публикации, установленный законом РФ (№125-ФЗ от 22.10.2004 г. «Об архивном деле в Российской Федерации», ст. 25, п. 3) для такого рода источников. Кроме того, не было выполнено ясно выраженное пожелание дарителя – С.Н. Рериха, который рекомендовал для решения вопросов, «связанных с изданием и иным публичным использованием наследия … сформировать группу экспертов».
В связи с этим Национальный рериховский комитет направил обращение на имя Министра культуры РФ В.Р. Мединского, содержащее следующие предложения:
– срочно создать авторитетную комиссию по изучению и публикации духовного наследия Е.И. Рерих из числа сотрудников Музея Рерихов (филиал Государственного музея Востока), Санкт-Петербургского государственного музея-института семьи Рерихов, Национального рериховского комитета (Москва) и других ответственных специалистов по музейному и архивному делу, которая осуществляла бы работу по систематизации, подготовке к публикации и введению в научный оборот рериховского архива;
– до соответствующего решения комиссии снять с интернет-портала «Рериховское наследие» неправомерно размещённые там архивные материалы;
– поддержать создание Долгосрочной программы по изучению и публикации архива семьи Рерихов;
– опубликовать официальное заявление Министерства культуры РФ, освещающее позицию Министерства культуры по данному вопросу.
Члены НРК полагают, что такие меры помогли бы снять ненужный общественный ажиотаж вокруг этой темы и способствовали разумному решению вопроса публикации наследия Е.И Рерих на основе общепринятых в Российской Федерации норм работы с архивными материалами.

[Dar]

случайно нашел среди своих записей из дневников ЕИР


..Говорю о возможностях новых. Можно спросить, что я недослышала и не так истолковала? Завтра. — Кто называет меня Л.? Дядя.

..Мы дали книгу “Dygan”, но рукопись заполнена другими. Советую, возьми одни станцы и напиши свое толкование, затем побеседуем.

10.219. ..Если переводчик и толкователь будет в общении с Иерархией, то его относительность будет поправлена во время.


контекста не помню..

[запахгардении]

Сообщение от antares

А причем здесь вообще спальня, если сказано, что

Спальня здесь дополнение от лукавого. Спальня и привязанность никак не связаны. И вы утверждаете, что это не совет? Если не совет, то тогда что? Откровенное запугивание? Уважаемый, Anatoly_V! С моей точки зрения, передергиванием здесь, отбрасывая начисто здравый смысл при трактовке данных утверждений, занимаетесь Вы. И все это только из сильного желания найти оправдание сказанного в новых тетрадях любой ценой.

Вам, что оплачивают абсурдность Ваших вопросов с Вашими же выводами?
В цитате речь идет о привязанности животного к человеку, а не наоборот, как в письме ЕИР. Да и земной путь МАЙ окончен (перечитайте все что касается понятия " Архат"), а значит и речи не может быть о рождении потомства

[запахгардении]

Сообщение от antares

Все это, конечно, оригинально, но как быть с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды?

А разница в именах Ассургина и Урусвати Вам о чем нибудь говорит?
Кроме того, об Урусвати сказано как о будущей М.М., этот процесс еще не завершен.

[запахгардении]

Сообщение от сентис

Разрушают ли Новые Записи Учение АЙ? Однозначно - НЕТ!
Разрушают ли Новые Записи РД? Однозначно – ДА! Но это конечно, если под разрушением разуметь еще одну линию разделения/объединения.
Думаю не за горами рождение нового форума, где будет явлено объединение всех кто принимает Новые Записи с полным доверием и уважением.
Будет интересно обнаружить там в качестве единомышленников некогда ярых противников.

И к сожалению, не за горами вбросы подделок рукописей. Хаос, который сейчас происходит в РД еще будет больше усилен. Запасайтесь терпением. Печально только видеть, как многие, предпринимая попытки оправдания ЕИР и ее записей перед обществом, научным сообществом, вносят еще больший хаос. Она и Владыка не нуждаются ни в каких оправданиях. Торопливо анализировать, объяснять чего еще сами не осознали - это ошибочные шаги, которые приведут к еще большей путанице в головах оправдывающих и оправдывающихся.

[запахгардении]

Довольно не логично говорить

Сообщение от V

Не стоит быть таким самоуверенным.

и уже через предложение наступать на свои же грабли

Сообщение от V

Я уверен, что эти записи принадлежат

Специалистом не нужно быть, чтобы просветившись с помощью хотя бы интернета понять, что почерк - это не отпечатки пальцев и динамика его изменения зависит от многих факторов, кроме психоэмоционального состояния, есть понятие возрастного изменения. Если сравнивать почерк любого в 10-ть, 30-ть и 70-ят лет можно обнаружить удивительные метаморфозы, но и характерные особенности будут присутствовать даже для неспециалиста.
Становится понятным требование Владыки о ручной записи.
Экспертиза требуется в случае умышленного изменения почерка. Было бы довольно глупо утверждать, что кто-то подделал (переписал) дневники ЕИР. Зачем это делать, если еще неизвестна реакция последователей на оригиналы? А вот теперь когда эта реакция уже каким-то образом проявилась и появятся манипуляторы, в том числе, добившись запрета официальной публикации оригиналов начнут делать вбросы подделок.
Обратного пути нет. Теперь только полная версия открытого доступа к оригиналам с сайта ГМВ, причем, в короткий срок.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anatoly_V

Я имел ввиду вот эту публикацию НРК...

Там не сказано о "прятании первоисточников", а о том, что их публикация должна иметь осмысленный, системный и научный характер.

[antares]

Сообщение от запахгардении

Вам, что оплачивают абсурдность Ваших вопросов с Вашими же выводами?
В цитате речь идет о привязанности животного к человеку, а не наоборот, как в письме ЕИР. Да и земной путь МАЙ окончен (перечитайте все что касается понятия " Архат"), а значит и речи не может быть о рождении потомства

Уважаемый, запахгардении! Если Вы не видите написанное русским языком и без иносказаний, и при этом стучите головой об стенку, то в этом не моя вина.

Еще раз цитирую:

Собака, привязанная к хозяину может оявиться в семье, если хозяин был очень привязан к ней...Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950], Разворот 27.

[antares]

Сообщение от запахгардении

А разница в именах Ассургина и Урусвати Вам о чем нибудь говорит?
Кроме того, об Урусвати сказано как о будущей М.М., этот процесс еще не завершен.

Разница не в Именах но в утверждениях Владыки мне ясно говорит о том, что Ассургина - имя Той, которая является Матерью Мира, Матерью земного человечества, которая пришла с Юпитера и Которая не воплощалась на земле после Атлантиды, дабы избежать притяжения к Люциферу, который начал утверждать унижение женщины, для достижения обособленности Земли. Да, Она Глава Земной Иерархии и всегда давала свой луч Урусвати в ее воплощениях. Но сама не воплощалась. Уровень Урусвати - это тоже уровень Матери Мира. Но это нужно понимать, почему Урусвати могла воплощаться на земле, а Матерь Мира нет.

В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей, чему многие защитники новых тетрадей радуются как озарению.

[запахгардении]

Сообщение от antares

Разница не в Именах но в утверждениях Владыки мне ясно говорит о том, что Ассургина - имя Той, которая является Матерью Мира, Матерью земного человечества, которая пришла с Юпитера и Которая не воплощалась на земле после Атлантиды, дабы избежать притяжения к Люциферу, который начал утверждать унижение женщины, для достижения обособленности Земли. Да, Она Глава Земной Иерархии и всегда давала свой луч Урусвати в ее воплощениях. Но сама не воплощалась. Уровень Урусвати - это тоже уровень Матери Мира. Но это нужно понимать, почему Урусвати могла воплощаться на земле, а Матерь Мира нет.

В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей, чему многие защитники новых тетрадей радуются как озарению.

Отсюда вытекает, что для Вас важен вопрос о воплощении М.М.? Т.е. очевидность важнее чем действительность? А например, слова Владыки, о том что Матерь Мира является духовной Матерью всех Владык, и тем подтверждается Её реальное существование Вам недостаточно?

Сообщение от antares

В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей, чему многие защитники новых тетрадей радуются как озарению.

И Вы можете подтвердить Ваше утверждение об объявлении М.М. никогда не существовавшей цитатой из дневников?

[Лена К.]

Сообщение от antares

Автор явно советует не любить никого…

Что мы видим в приведенной цитате?
Факт 1. Сильная привязанность животного к человеку может притянуть его в воплощение в будущей семье этого человека в качестве недолго живущего идиота, причем это может происходить неоднократно.
Факт 2. Сильная привязанность животного к человеку может препятствовать последнему подняться выше в Тонком Мире.
Совет в связи с фактами 1 и 2: не держите собак в спальне, лучше держать их на дворе или за порогом запертой двери.

Это все. Таким образом, нет никакого призыва не любить никого. Есть совет не привязываться слишком сильно и держать животных за пределами жилых помещений человека.
Аналогичные сведения и советы из писем и дневников Е.И.Р.:

Т. 3. МЦР. № 229. Е.И.Рерих — А.М.Асееву. 7 декабря 1935 г.
Вся описанная Вами обстановка некоего жилища более напоминает логово ведьмы с Лысой горы, нежели помещение людей, посвятивших себя Учению Света. Упомянутые Вами «теурго-магические» операции в присутствии кошек и собак (хотя бы и за дверью), истинно, есть самое страшное вызывание темных сил. Ведь кошачьи испражнения являются средством для самых низших вызываний! Приближение к Свету требует от нас не только чистоты моральной, но и физической чистоплотности. Именно, на известных ступенях духа совершенно необходима физическая гигиена. Так, никакие животные не допускаются в жилые комнаты. Даже птицы не могут находиться в спальне. Все низшее привлекает низшее.
В связи с этим привожу Вам параграф из третьей части «Мира Огненного». «Явления могут быть или тонкие, или соединенные с плотным миром. Нередко темные сущности из Тонкого Мира усиливают себя присутствием плотных тварей, которых они привлекают. Так могут появляться какие-то бродячие собаки или кошки, или мыши, или навязчивые насекомые. Сущности усиливают свою субстанцию из животных. Учение не раз указывало на участие животного мира в явлениях тонких и низших. Иногда они без участия животных и не могут проявиться. Но для мужественного духа все такие проявления — ничто. Не советую иметь в спальнях животных. Некоторые люди сами чуют разумность такого жизненного условия, но другие, наоборот, стремятся как бы привлечь невидимых гостей. Для науки очень важно знать эти соединения животных с Тонким Миром». Если собаки и птицы нехороши, то что же сказать о кошках, которые вообще рассматриваются как сущности, определенно принадлежащие к темным группировкам! Следует любить и жалеть животных, но отвратительно наблюдать проявляемую к ним извращенную сентиментальность среди некоторых типов людей.

16 декабря 1938
Урусвати знает, что Мы очень наблюдаем жизнь животных. У Нас имеются собаки, козы, яки, кони и некоторые мелкие животные и птицы. Мы не только изучаем их психическую энергию, но и применяем их в опытах врачебных. Конечно, не допускаем вивисекцию или мучительство. Главная задача в их психической энергии. Мы не обучаем их насильственно, но проникаем в мир их мышления. Только при таком приближении можно ожидать доверия.
Нужно сказать, что наблюдения за мышлением и языком животных могут дать самые неожиданные выводы. Язык животных не заключается лишь в звуках, он особенно выражен в жестах и во взглядах. Такие приемы слегка напоминают общение в Тонком Мире.
Люди полагают, что с животными следует говорить. Такое общение не всегда ведет к лучшему следствию. Животные ещё лучше понимают мысль. Они не нуждаются в словах, чтобы безошибочно понять настроение хозяина. Конь и собака отлично понимают, когда их хозяин весел, или опечален, или встревожен. Они пугаются, когда чуют страх хозяина. Они начинают озираться, когда мысль хозяина беспокойна. Они понимают положение гораздо больше, нежели люди представляют себе. Но нужно, прежде всего, вызвать к себе доверие, и такое основное чувство не дается легко. Но опыт над животными помогает во всех психических возможностях.
Можно посоветовать психиатрам производить наблюдения над животными. Они дадут много разгадок. С самых древних времен были иногда указания на особое значение животных в жизни человека. Было известно, что животные способствуют психической энергии, но они же привлекают и сущностей из Тонкого Мира. Такая психическая энергия может быть благою, но и очень опасной. Во всяком случае, нужно действовать разумно. Так не следует допускать животных в непосредственную близость, так во всем нужна целесообразность. Но наблюдения над животными полезны.

Т. 9. МЦР. № 20. Е.И.Рерих — К.Кэмпбелл. 19 мая 1951 г.
Наша родная Инге постепенно становится крепче и может продвигаться на своем йогическом пути, но мы должны помочь ей, создавая для этого самые лучшие из возможных условий. «Атмосфера вокруг нее должна быть очищенной от всех эманации, оставленных прежними обитателями, также от животного магнетизма. Никакого животного магнетизма не должно окружать ее или быть с ней по соседству в течение йогического процесса. Животный магнетизм пресекает высшие токи». Так, Великий Учитель приказал не держать Тумо в доме, но отдать его в хорошие руки. Было Сказано: «Инге вскоре начнет иметь видения, но присутствие собаки помешает и даже остановит токи. Животный магнетизм необычайно вреден и опасен на первых ступенях йоги. Инге должна быть охранена. Инге окружена Моим Лучом, и она не может сотрудничать с животным магнетизмом. Мой Луч полностью исключает присутствие собаки. Мой Луч может быть пресечен животным магнетизмом. Помоги Инге и скажи ей о великой угрозе для ее йоги из-за собаки. Присутствие собаки — негодная манифестация». Так мы обсудили новую ситуацию и решили принять все необходимые меры, чтобы избежать разрушительных последствий. Мы уверены, родная, что Вы полностью согласитесь с Волей Владыки дать Вашему любимцу лучшую жизнь среди лучших условий, более соответствующих его природе. Мы намерены предложить его местному ветеринару, который очень любит собак. По-видимому, он хороший человек, если взял нашу Жанетт с ее тремя щенками.
«Йогический процесс может остановиться, и такая остановка может оказаться губительной для Инге». Конечно, получив такое предостережение, я решила взять всю ответственность на себя и убедить Инге не дожидаться Вашего ответа и отдать собаку. Я уверена, что Ваш ответ будет полностью соответствовать Желанию Великого Учителя! Владыка просил поспешить с очищением атмосферы. Собака уже привлекла некоторых прежних обитателей, которые нанесли Инге ночной визит. Также собака пришла в необычайное возбуждение, увидев меня. Марта и Инге не могли успокоить ее, и только после печенья и охрипшую от лая ее удалось увести. Но Марта говорит, что на следующий день она все еще лаяла на мое кресло. Великий Учитель объяснил поведение собаки и Сказал, что Он желал показать нам, до какой степени собака находится под влиянием астральных обитателей и наполнена их вампиризмом, — следовательно, опасность для Инге и особенно для ее нынешнего состояния велика. В наших Книгах говорится, что никакие животные, даже птицы, не должны находиться в комнатах! Так, любимая, Вы также должны поменьше увлекаться собаками. Мне жаль причинять Вам боль, ибо Вы привязались к собаке, но для нее намного лучше естественная эволюция. Тепличные условия не являются для нее нормальной средой.

[V]

Сообщение от запахгардении

Довольно не логично говорить

и уже через предложение наступать на свои же грабли

Специалистом не нужно быть, чтобы просветившись с помощью хотя бы интернета понять, что почерк - это не отпечатки пальцев и динамика его изменения зависит от многих факторов, кроме психоэмоционального состояния, есть понятие возрастного изменения. Если сравнивать почерк любого в 10-ть, 30-ть и 70-ят лет можно обнаружить удивительные метаморфозы, но и характерные особенности будут присутствовать даже для неспециалиста.
Становится понятным требование Владыки о ручной записи.
Экспертиза требуется в случае умышленного изменения почерка. Было бы довольно глупо утверждать, что кто-то подделал (переписал) дневники ЕИР. Зачем это делать, если еще неизвестна реакция последователей на оригиналы? А вот теперь когда эта реакция уже каким-то образом проявилась и появятся манипуляторы, в том числе, добившись запрета официальной публикации оригиналов начнут делать вбросы подделок.
Обратного пути нет. Теперь только полная версия открытого доступа к оригиналам с сайта ГМВ, причем, в короткий срок.

Самоуверенность и уверенность несколько разные понятия. Я уверен, а Вы сомневаетесь но хочется. Только и всего.

[запахгардении]

Сообщение от antares

Уважаемый, запахгардении! Если Вы не видите написанное русским языком и без иносказаний, и при этом стучите головой об стенку, то в этом не моя вина.

Еще раз цитирую:

И я Вам еще раз: Урусвати - Тара, круг ее земных воплощений завершен, поэтому ей не грозит стать женщиной-матерью земной семьи и производить потомство во плоти. О какой тогда земной привязанности Вы говорите, если она их (привязанности) не унесет с собой в Сферы Высшие, потому что нет двойника?

[V]

Сообщение от сентис

Разрушают ли Новые Записи Учение АЙ? Однозначно - НЕТ!
Разрушают ли Новые Записи РД? Однозначно – ДА! Но это конечно, если под разрушением разуметь еще одну линию разделения/объединения.

Новые записи не разрушают Учение, потому что к нему не принадлежат. Новые записи не разрушают РД, а отделяют "котлеты от мух" и только сделают РД единым.

Сообщение от сентис

Думаю не за горами рождение нового форума

Вполне возможно, но только он будет не Рериховским, а Шапошниковским. Желаю скорейшего создания такового.

[V]

Сообщение от запахгардении

Урусвати - Тара, круг ее земных воплощений завершен

Интересно. И где же можно почерпнуть такие сведения? А если она уже вновь воплотилась? Ученики воплощаются через короткий срок.

[запахгардении]

Сообщение от V

Интересно. И где же можно почерпнуть такие сведения? А если она уже вновь воплотилась? Ученики воплощаются через короткий срок.

Кто такие Тара и Архат и чем они принципиально отличаются от учеников на различных ступенях можно узнать из теопедии.
Искореняйте невежество в себе, тогда и еще один порок - дерзость, трансмутируется действительно в уверенность.

[Лена К.]

Сообщение от antares

В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей…

Цитату приведите. Посмотрим, что именно в ней содержится.