Разъяснение источника цитаты. Принадлежат ли эти слова Н.К. Рериху?

[Павел С.]

Здравствуйте! Хотелось бы выяснить источник этой цитаты:

«Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война – с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей.»

Авторство приписывается Н.К. Рериху, но нигде не указывается источник. Везде в интернете, если в поисковике ввести фразу из цитаты, можно найти только то, что Н.К. это сказал, но где он это говорил не указывается. В частности – эта цитата упоминается в письме Президенту Международного Центра Рерихов от Кременчугского Рериховского Общества (КРО) http://www.roerich.com.ua/index.php/...leter-original

Я писал в КРО с просьбой разъяснить источник, но прошло 10 дней и я не дождался ответа. Возможно, кто-нибудь поможет выяснить истину.

Спасибо!

[Чантор]

Сообщение от Павел С.

Хотелось бы выяснить источник этой цитаты:

«Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война – с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей.»

Авторство приписывается Н.К. Рериху, но нигде не указывается источник. Везде в интернете, если в поисковике ввести фразу из цитаты, можно найти только то, что Н.К. это сказал, но где он это говорил не указывается. В частности – эта цитата упоминается в письме Президенту Международного Центра Рерихов от Кременчугского Рериховского Общества (КРО) http://www.roerich.com.ua/index.php/main/329-leter-original

Я писал в КРО с просьбой разъяснить источник, но прошло 10 дней и я не дождался ответа. Возможно, кто-нибудь поможет выяснить истину.

хотелось бы узнать - каково ваше отношение к помянутому кременчугскому письму, к его содержанию?..
это для начала..., а потом можно будет и поговорить про "последнюю войну"..., наверное.

[Вера Тевс]

Сообщение от Павел С.

Здравствуйте! Хотелось бы выяснить источник этой цитаты:

«Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война – с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей.»

Авторство приписывается Н.К. Рериху, но нигде не указывается источник. Везде в интернете, если в поисковике ввести фразу из цитаты, можно найти только то, что Н.К. это сказал, но где он это говорил не указывается. В частности – эта цитата упоминается в письме Президенту Международного Центра Рерихов от Кременчугского Рериховского Общества (КРО) http://www.roerich.com.ua/index.php/main/329-leter-original

Я писал в КРО с просьбой разъяснить источник, но прошло 10 дней и я не дождался ответа. Возможно, кто-нибудь поможет выяснить истину.

Спасибо!

Скажите, а как бы сложилось ваше отношение к цитате, если бы слова не принадлежали Рериху?
Насколько важно опираться на авторитет слов в любом случае?
Мне, к примеру, очень нравятся слова цитаты и я вижу их полную идентификацию с сегодняшним временем.

[Андрей С.]

Сообщение от Павел С.

Здравствуйте! Хотелось бы выяснить источник этой цитаты:

«Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война – с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей.»

Думаю, что данная цитата - это фейк. Никто не дает ссылку на конкретный источник этой цитаты.

Первая фраза из этой цитаты вызывает ассоциации с Пророчествами о Майтрейе и Шамбале из "Криптограмм Востока". Но продолжение цитаты в "Криптограммах..." говорит совсем о другом.

Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за Истинное Учение.

Причем каждый восставший против Шамбалы будет поражен во всех делах своих. И волны будут смывать дом его, и даже пес не придет на зов его. Не тучи, но молнии будет видеть он в последнюю ночь. И Красный Вестник встанет на столбах Света.

Учение указывает, как каждый воин Шамбалы наречется непобедимым. Сам Владыка спешит, и знамя Его уже над Горами!

[Андрей С.]

Сообщение от Вера Тевс

Скажите, а как бы сложилось ваше отношение к цитате, если бы слова не принадлежали Рериху?

Человек нигде не говорит о своем отношении к цитате. Он спрашивает вас об источнике цитаты. Можете указать источник?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Думаю, что данная цитата - это фейк. Никто не дает ссылку на конкретный источник этой цитаты.

Не факт. Вполне возможно, что это цитата из какого-нибудь американского интервью или статьи в прессе о Рерихе. Возможно, что надо смотреть американские монографии (в роде Бурлюка и т.п.)

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не факт. Вполне возможно, что это цитата из какого-нибудь американского интервью или статьи в прессе о Рерихе. Возможно, что надо смотреть американские монографии (в роде Бурлюка и т.п.)

Не думаю. Мне кажется, что даже стилистически она не подходит Рериху.
Но согласен, что цитата имеет некое подобие "газетного" стиля. Возможно, она взята из какой-то статьи о Рерихе.
Меня смущает, что при всей её распространенности в социальных сетях(она даже используется в мотиваторах), никто не указывает источник. Настоящий исследователь творчества Рериха никогда так сделает.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей С.

Человек нигде не говорит о своем отношении к цитате. Он спрашивает вас об источнике цитаты. Можете указать источник?

Не хотелось бы, чтобы вновь мой ответ вам привёл к нежелательному результату.
Но, поскольку вы вторично пытаетесь выяснить - по какому праву я задаю человеку вопрос, то я попытаюсь более лояльно ответить. Если Павел.С не будет доволен моим вопросом, то пусть и скажет об этом сам. Но почему за него спрашиваете вы?
Форум ведь это. Это же и место для общения, а не стерилизованная поверхность. Меня именно так же интересует отношение Павла к этому вопросу, как и его самого - то, что он запрашивает.
Если кому-то приходит в голову, что я хотела бы как-то человека поддеть, то я только в процессе написания вот этих слов поняла, что может быть именно чья-то такая трактовка. Но это не верно.

[Андрей С.]

Сообщение от Вера Тевс

Но почему за него спрашиваете вы?

Я вам просто открываю глаза на то, что в сообщении автора нет никакого отношения к содержанию цитаты. Вопрос только в источнике! Зачем городить огород, там где его нет!

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей С.

Я вам просто открываю глаза на то, что в сообщении автора нет никакого отношения к содержанию цитаты. Вопрос только в источнике! Зачем городить огород, там где его нет!

Всё, поняла, что вы ко мне не равнодушны - пишите в личку, если на то пошло, бум разбираться...
PS Если бы не было у автора никакого отношения к содержанию вопроса, то и сам бы он не стоял так остро, чтобы искать на него ответ с таким усердием.

[Андрей С.]

Сообщение от Вера Тевс

Всё, поняла, что вы ко мне не равнодушны - пишите в личку, если на то пошло, бум разбираться...
PS Если бы не было у автора никакого отношения к содержанию вопроса, то и сам бы он не стоял так остро, чтобы искать на него ответ с таким усердием.

Мне тоже стало интересно. Так вы можете дать ссылку на источник?

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей С.

Мне тоже стало интересно. Так вы можете дать ссылку на источник?

Верный ход. Нет у меня ссылки, к сожалению.

[Павел С.]

Odulf, отвечу очень кратко - прежде всего я не согласен с той оценкой украинской армии, которая даётся в письме КРО. Я заметил, что на форуме есть специальная тема о событиях в Украине. Сейчас я не хочу дискутировать на эту тему, если Вы не против.

[Павел С.]

Сообщение от Вера Тевс

Скажите, а как бы сложилось ваше отношение к цитате, если бы слова не принадлежали Рериху?
Насколько важно опираться на авторитет слов в любом случае?
Мне, к примеру, очень нравятся слова цитаты и я вижу их полную идентификацию с сегодняшним временем.

Цитата мне очень понравилась. Я считаю это верной мыслью. Даже если она не принадлежит Н.К. Рериху моё отношение к ней не изменится.

Сообщение от Вера Тевс

Насколько важно опираться на авторитет слов в любом случае?

В случае с этой цитатой - она бы оставила равнозначный отклик в сердце, даже если бы не ставили авторство Н.К. Рериху. Не столько важен авторитет источника, сколько правдивость слов.

[Павел С.]

Сообщение от Андрей С.

Не думаю. Мне кажется, что даже стилистически она не подходит Рериху.
Но согласен, что цитата имеет некое подобие "газетного" стиля. Возможно, она взята из какой-то статьи о Рерихе.
Меня смущает, что при всей её распространенности в социальных сетях(она даже используется в мотиваторах), никто не указывает источник. Настоящий исследователь творчества Рериха никогда так сделает.

Да, никто не даёт ссылку на конкретный источник. Я пересканировал, думаю, все основные публикации Николая Константиновича, которые можно найти в электронном виде в сети, но нигде не встретил слов перефразировав которые можно вывести эту цитату. В группе Живой Этики, где мы обсуждали с друзьями этот вопрос, была мысль о том, что, возможно, кто-то выразил в иных словах суть слов Рериха. Да, так же были мысли, что стиль написания не свойственен Н.К., что, возможно, стоит поискать эту фразу в творчестве сотрудников Рерихов. Например, Рудзитиса. Прозондировать труды сотрудников я ещё не успел. Но тот факт, что поисковик в сети не выдаёт никаких иных ссылок, кроме как на перепост самой цитаты настораживает. Хочется однозначно разобраться в этом вопросе. Если это слова Н.К. Рериха - найти источник. Если нет, дать знать, что эти слова не принадлежат Н.К. Ведь к имени Учителей надо относится очень бережно. Есть желание написать в МЦР в отдел рукописей, но не хочется пока их беспокоить. Может удастся всё выяснить нашими общими усилиями.

[diant]

В книге "Сердце Азии" есть такие слова:
"Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за Истинное Учение".
Эту фразу Николай Константинович взял из записей своей жены (12.11.25)
Согласен с Андреем - остальное, действительно, по стилю не очень похоже на тексты Н.К. Может быть кто-то из последователей сам оформил эти мудрые мысли своими словами. Они близки к примеру записям Абрамова (1962-396; 1966-205 и т.д.)

[Чантор]

Про Последнюю войну.
Не стоит её искать в нынешних украинских столкновениях (как трактуют в КРО), не стоит её ждать в обозримом будущем. Последняя война – это последняя война в Шестой расе; после всех природных катаклизмов и смещений материков. Она будет не межгосударственная, не этническая, не социальная…, это будет война давно напророченная – между Христом и антихристом.
Гениальность многих картин Н.К.Р. в том, что они “срисованы” из Будущего. “Ангел Последний” – картина о Последней войне, как и “Сергий Радонежский”, “Партизаны”. Произойдёт она тогда, когда цивилизация сместится на территорию Сибири, с духовным центром на Алтае…, - пройдёт много столетий прежде.

“В Алтае, на правом берегу Катуни, есть гора, значение ее приравнивается мировой горе Сумеру”, (Н.К.Рерих, “Алтай – Гималаи” 1926г.).

Природа выше помянутых картин Н.К.Р. ясно видна в каньоне c рекой Катунью, как и алтайская Обитель Сергия(именно там Его будущая келья, и оттуда пойдут войска на Последнюю войну, обозначенную последним многоточием в подписи к картине "Сергий Радонежский", с того правого притока Катуни).

“И странно и чудно - везде по всему краю хвалят Алтай. И горы-то прекрасны, и кедры-то могучи, и реки-то быстры, и цветы-то невиданны. А на реке Катуни, говорят, должна быть последняя в мире война. А после - труд мирный”. (Н.К.Рерих, “Алтай – Гималаи” 24.04.1926г.).

[Вера Тевс]

Сообщение от Odulf

Про Последнюю войну.
Не стоит её искать в нынешних украинских столкновениях (как трактуют в КРО), не стоит её ждать в обозримом будущем. Последняя война – это последняя война в Шестой расе; после всех природных катаклизмов и смещений материков. Она будет не межгосударственная, не этническая, не социальная…, это будет война давно напророченная – между Христом и антихристом.

Отчего же не стоит искать эту войну в сегодняшних войнах, вполне может даже оказаться, что это и есть именно сегодяшние земные войны.
Только тогда Небесные уже, видимо, прошли, хотя мы не заметили.
То что происходит на Небе, допустим Армагеддон, проецируется на Землю примерно через два года.

Будущее наше не фиксировано. Оно может происходить по нескольким возможным вариантам, хотя общая конечная "картина жизни" Высшему всегда понятна.

Гениальность многих картин Н.К.Р. в том, что они “срисованы” из Будущего. “Ангел Последний” – картина о Последней войне, как и “Сергий Радонежский”, “Партизаны”. Произойдёт она тогда, когда цивилизация сместится на территорию Сибири, с духовным центром на Алтае…, - пройдёт много столетий прежде.

Гениальность картин Рериха не оспаривается, но будущее человечества строится не обязательно в связи с художественным изображением.

“И странно и чудно - везде по всему краю хвалят Алтай. И горы-то прекрасны, и кедры-то могучи, и реки-то быстры, и цветы-то невиданны. А на реке Катуни, говорят, должна быть последняя в мире война. А после - труд мирный”. (Н.К.Рерих, “Алтай – Гималаи” 24.04.1926г.).

Возможно она уже прошла, а мы просто её не смогли уловить. Может она была уже на Тонком Плане этого Алтайского Пространства.
Там ведь не простое место, там был сильный магнетизм ариев. Помните "Принцессу Укока" - арийку или белую европейского вида женщину. Там уже жил наш народ когда-то. Потому и планы на будущее могли складываться в связи с этим магнетизмом.
Вот и Рерих пишет не утвердительно, - "говорят, должна быть последняя в мире война."

[Чантор]

Сообщение от Вера Тевс

Вот и Рерих пишет не утвердительно, - "говорят, должна быть последняя в мире война."

это форма завуалированной подачи сокровенных сведений, Учителя так Дают...
никогда, нигде, никем таких слов до Рериха не произносилось.

Там ведь не простое место, там был сильный магнетизм ариев. Помните "Принцессу Укока" - арийку

из известной пушкинской поэмы пророческие строки:
Впервые тихий край отцов
Услышал бранный звук булата
И шум немирных челноков.

[Чантор]

Сообщение от Вера Тевс

Там ведь не простое место, там был сильный магнетизм ариев. Помните "Принцессу Укока" - арийку или белую европейского вида женщину. Там уже жил наш народ когда-то. Потому и планы на будущее могли складываться в связи с этим магнетизмом.

вообще, это тема длинной лекции...
если коротко - Арийская раса началась с Плато Укока, там закончится, и там же начнётся Новая раса - первые представители которой явятся из подземелий с народом Чуди (у Рериха всё написано и нарисовано на эту тему).