Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2011, 11:00   #1
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Язык

Цитата:
Сообщение от Жизнеописание Вернадского
Ведь язык и есть душа народа, закодированные знания о его прошлом и будущем.
А что думаете по этому поводу вы?
Ведь реально от языка много зависит. Ленин, понимая это, изменил язык, алфавит. Если, например, в языке нет каких-то понятий, конструкций, то глупо ожидать от носителей этого языка каких-то проявлений, связанных с этим, ведь так?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 11:21   #2
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,787
Благодарности: 3,701
Поблагодарили 604 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
… Ленин, понимая это, изменил язык, алфавит. …
Где-то мне попадалась информация о том, что реформа орфографии была подготовлена учеными еще до революции.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 12:04   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,221
Благодарности: 2,626
Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Если, например, в языке нет каких-то понятий, конструкций, то глупо ожидать от носителей этого языка каких-то проявлений, связанных с этим, ведь так?
Не глупо и запросто. Всё что нужно - это научить людей воспринимать объекты реальности - непосредственно - или точнее парралельно рассмотрению с помощью понятий.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 12:58   #4
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Если, например, в языке нет каких-то понятий, конструкций, то глупо ожидать от носителей этого языка каких-то проявлений, связанных с этим, ведь так?
Например в современных европейских языках, в т.ч. и русском, отсутствуют многие понятия, имеющее важное значение в санскрите. Особенно касающиеся йоги. Поэтому при переводе санскритских текстов эти слова оставляют без перевода, снабжая их весьма длинными комментариями. Иногда комментарий на одно слово может занимать почти целую страницу. Например слова Агни-Йога в русском языке не имеют аналогов. Агни - это не просто огонь. Что бы постороннему человеку понять, что такое Агни в санскрите, нужно прочитать целую статью. Ну и относительно Йоги то же самое... Следовательно, по Вашей логике, для русскоговорящего населения Агни-Йога не может иметь каких то проявлений...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 01.09.2011 в 13:00.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 16:59   #5
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Следовательно, по Вашей логике, для русскоговорящего населения Агни-Йога не может иметь каких то проявлений...
А Вы считаете, что все понимают правильно и однозначно?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Не глупо и запросто
Да, что Вы говорите. Например, Любовь. В каком смысле я сейчас употребил это слово?

Более того, надо смотреть вообще на конструкции языка. Одним словом, в русском много что неплохо было бы уточнить, изменить. И, возможно, взять что-то из того же санскрита.

Последний раз редактировалось Aa1D, 01.09.2011 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:19   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
А Вы считаете, что все понимают правильно и однозначно?
Кто-то правильнее, кто-то неправильнее... А вообще, что бы правильно понимать санскритские термины, нужно хорошо знать древнеиндийскую культуру.


Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
И, возможно, взять что-то из того же санскрита.
Ну так многое уже и взято, хотя и порой в искаженном виде. Например слово йога большинством понимается как хатха-йога, хотя на самом деле это более широкое понятие. Но декларативно этого не сделаешь, так как язык развивается по своим законам.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:26   #7
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но декларативно этого не сделаешь
Ленин же делал.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:27   #8
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Кто-то правильнее, кто-то неправильнее... А вообще, что бы правильно понимать санскритские термины, нужно хорошо знать древнеиндийскую культуру.
Ну, так и надо развивать это.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:37   #9
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Ленин же делал.
Ленин менял язык? В каком смысле? При его правлении, насколько я помню, просто несколько упростили граматику и сократили количество букв. На сам язык это не повлияло. Да и подготовлено было это не Лениным, а еще при царе.

А вот Пушкин действительно сильно изменил сам русский язык, мы сейчас говорим на языке Пушкина. Хотя сам Пушкин считал, что до него очень сильное влияние на русский язык оказал Карамзин. Но это делалось не декларативно, а силой гения этих людей. Что бы сейчас как то существенно повлиять на русский язык, нужен аналогичный гений, а не законодательные акты.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:39   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Ну, так и надо развивать это.
Ну так и развивайте Я например несколько лет потратил на изучение древнеиндийской литературы прежде, чем мне в руки попали книги АЙ.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:40   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,221
Благодарности: 2,626
Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Да, что Вы говорите.
Такой вот я... Всякого наговорить могу.
Но ведь самое главное то КАК ВЫ поймёте. Правильно?
Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Например, Любовь. В каком смысле я сейчас употребил это слово?
В "загадочном"(от загадывать, загадка...) А хотелось бы конечно в ином - широком, всеохватном и Мудром.
Но вы утеряли как мне кажется нить своего вопроса:

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Если, например, в языке нет каких-то понятий, конструкций, то глупо ожидать от носителей этого языка каких-то проявлений, связанных с этим, ведь так?
Так вот в целом - если описывать текущие реалии - то несомненно как бы всё так. Но если присмотреться - можно увидеть очень яркие исключения... да и вот ожидать... можно и нужно именно развития.Ведь как бы общий потенциал развития - очень часто не зависит от конструкций языковых. Порой История показывает, что высококультурные и высоконравственные явления показывали довольно примитивные народы, тогда как развитые, с довольно высоким уровнем развития языка - напротив - разврат и разложение. То есть в народе - в простых сердцах - может жить несказуемое, может гореть огонь справедливости... и этот самый огонь - он и в конструктах понятий - в последствии так же выявится.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:45   #12
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Редна Ли, конечно, гений - это хорошо, но не по заказу. А вот декларативно тоже многое можно сделать. Хотя, и тут нужен охват и расширенное сознание, бесспорно.

Восток, понятно, что одним языком проблем не решить. Но с его помощью можно многое сделать. И толку от того, что по "Культуре" мы будем вещать и красивым языком разговаривать, если есть ещё ТНТ, 2х2, СТС и иже с ними? Кстати, тот же Абрамов работал в этом направлении. Сейчас Задорнов нечто подобное пытается через юмор донести. Может не всё согласуется с Учением, но тем не менее..

Последний раз редактировалось Aa1D, 01.09.2011 в 17:51.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 17:47   #13
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Редна Ли, конечно, гений - это хорошо, но не по заказу.
Гений приходит тогда, когда в нем возникает потребность.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2011, 23:46   #14
Радослав
Banned
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,670
Благодарности: 84
Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Что бы сейчас как то существенно повлиять на русский язык, нужен аналогичный гений, а не законодательные акты.
Верно, что язык выражение подсознательного восприятия мира (а еще вернее это мост между подсознанием и сознанием). Оказывается народы разно видят мир. Наверное язык выражает и духовно-умственный уровень, но количество изменений пока мало для качественного изменения языка, которое идет от продвинутой группы людей, а становится известным благодаря писателю из этой группы или вошедшему в резонанс с коллективным.
У основной массы читающих например идет считывание первых трех букв, а компьютер в мозгу уже клепает в кучу смыслы, а слушая речь наверное еще какие то упрощения возможны.

Анекдот в тему вспомнился:

- Сивка Бурка вещая каурка, встань передо мной как лист перед травой!...
- Иван, вы бы поконкретнее выражались, как вставать, да где встать, а то у нас у лошадей ассоциативный ряд как-то послабее...

Последний раз редактировалось Радослав, 01.09.2011 в 23:55.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 04:42   #15
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Жизнеописание Вернадского
Ведь язык и есть душа народа, закодированные знания о его прошлом и будущем.
А что думаете по этому поводу вы?
Ведь реально от языка много зависит. Ленин, понимая это, изменил язык, алфавит. Если, например, в языке нет каких-то понятий, конструкций, то глупо ожидать от носителей этого языка каких-то проявлений, связанных с этим, ведь так?
Интернет, айфон, твиттер, блог, торрент, скайп и др.... Язык может изменяться очень быстро, буквально в течении нескольких лет - под влиянием изменившейся среды обитания. Так что Ленин тут не при чем. Меняется жизнь - меняется и язык.

А в древности на протяжении тысячелетий ничего не изменялось. И образ жизни фараона Первой династии почти ничем не отличался от жизни фараона 14-й династии

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 02.09.2011 в 04:54.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 06:50   #16
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
Интернет, айфон, твиттер, блог, торрент, скайп и др
Разве это - изменения? И сильно Вам в плане развития помогают сии слова? Облегчают понимание? Я не о тех изменениях. Вот "карма", "реинкарнации" - вот это изменения, и в языке, и в сознании... А из приведённых Вами примеров разве что Интернет может изменить сознание.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 08:31   #17
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Вот "карма", "реинкарнации" - вот это изменения, и в языке, и в сознании...
Что бы эти слова стали жизненно необходимыми, вначале в жизнь должны войти не слова, а объекты или понятия, ими обозначаемые. 40 лет назад, например, компьютерная терминология была уделом узкого круга специалистов, а сейчас эти слова на языке у каждого, и произошло это потому, что в жизнь массово вошли сами компьютеры. То же самое с кармой и реинкарнацией. Эти слова станут повседневными только тогда, когда всеобщей станет религия или мировоззрение, их использующая. В Индии это так, потому что религия такая.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 10:38   #18
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Верно, что язык выражение подсознательного восприятия мира (а еще вернее это мост между подсознанием и сознанием).

ДРЕВНОСТЬ
ИЗУСТНА -
МНОЖЕСТВО
УСТ
РАСТВОРИЛИ
САМОСТЬ,
В ТЕКСТАХ
ОСТАЛАСЬ
ОСТЬ,
ТО ЕСТЬ -
ИХ ИСТИНА -
ЕСТЬ
МНОЖЕСТВА
УСТ ПОСВЯЩЕННЫХ -
СУТЬ -
НЕ КУСТ,
НО СТВОЛ ДРЕВА

Т.Софьина
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 11:52   #19
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,221
Благодарности: 2,626
Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
понятно, что одним языком проблем не решить. Но с его помощью можно многое сделать.
Это без сомнений. Просто хотелось подчеркнуть, что это очищение и совершенствование языка должно исходить из наших необходимостей и наших же искренних побуждений... Иначе неестественное будет отторгаться реальностью...

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
И толку от того, что по "Культуре" мы будем вещать и красивым языком разговаривать, если есть ещё ТНТ, 2х2, СТС и иже с ними?
... здесь два слоя смысла. С одной стороны - несомненно это очень негативно и разрушающе,... А с другой стороны ведь только в таком соседстве каналов - вырабатывается и крепчайший иммунитет, и глубина понимания.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 16:30   #20
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Язык

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А с другой стороны ведь только в таком соседстве каналов - вырабатывается и крепчайший иммунитет, и глубина понимания.
У кого-то вырабатывается, а у кого-то эта бацилла в сознание проникает.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русский язык в диалоге культур Владимир Чернявский Дельфис 0 29.04.2010 08:11
Чатлано-пацакский язык абрикос Свободный разговор 3 06.10.2008 11:09
Какой язык??? Obi Wan Свободный разговор 54 06.11.2007 20:30
Нарушение пользователю Obi Wan: Недопустимый язык Dar Нарушения 0 04.11.2007 03:36
Мировой язык MATRIX Свободный разговор 27 14.09.2006 10:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги