Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2015, 07:48   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,174
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,637
Поблагодарили 4,357 раз(а) в 2,926 сообщениях
По умолчанию Утонченность сознания

По книгам Живой Этики красной нитью проходит тема "утончения сознания" ("Как счастье, приносит Учение утонченность сознания", "Утверждение внутреннего глаза и открытие огней зависят от утончения сознания; только эти врата ближе всего к сердечному царству".) Путь утончения сознания пересекается и с другими путями - утончение мышления, уточнение восприятия, утончения чувствований...

Предлагаю обсудить вопрос личной практики и понимания "утончения сознания". Что есть "утонченность сознания"?

Несколько утверждений на эту тему:

Цитата:
Агни Йога, 374 Как счастье, приносит Учение утонченность сознания.


Агни Йога, 591 Утверждайте, что утончение сознания есть тот магнит, который привлекает любые полезные энергии.


Агни Йога, 612 Утонченное сознание на огне распознает, где родственное основание и не будет отвергать ценности, судя по поверхности.


Агни Йога, 614 Часть Агни Йоги, данная теперь, обращает внимание на психическую энергию, на зарождение огней и на утончение сознания.


Агни Йога, 615 Но утончение сознания медленно, как полировка кристалла.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.07.2015 в 08:00.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 16:45   #41
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,234 раз(а) в 1,991 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Ну узнаете Вы, что "Утонченность сознания это .....". Дальше, то что?
По-моему, первый вывод, который надо сделать, узнав, что такое реально утонченность сознания, - это признаться себе честно о нашей пропасти с Агни Йогами. Пропасти, которая преодолевается даже при целенаправленном движении за громадные промежутки времени. Конечно, Огненная Эпоха способствует тонким явлениям у масс, своеобразная демократизация признаков аристократизма духа, как говорит Учение. Но у Агни Йогов они иначе возникли.

И ещё раз о Пути Красоты. Этот путь для шестого совершенствования. Но поскольку мы живём ещё в Переходное время, то сухие искусствоведы - это не то, к чему надо стремиться. Утончённый видит всё. Если не видит, то начинаю сомневаться, что он утончён хоть сколько-то.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 18:45   #42
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,807
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Как поможет Вашему продвижению или духовной практике понимание, что такое утонченность сознания?
Утонченность сознания является естественным результатом или следствием продвижения в духовной практике.
Что Вы называете духовной практикой?
Определенный образ жизни.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 19:44   #43
Sapfire
 
Рег-ция: 17.12.2007
Сообщения: 97
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Ну узнаете Вы, что "Утонченность сознания это .....". Дальше, то что?
По-моему, первый вывод, который надо сделать, узнав, что такое реально утонченность сознания, - это признаться себе честно о нашей пропасти с Агни Йогами. Пропасти, которая преодолевается даже при целенаправленном движении за громадные промежутки времени. Конечно, Огненная Эпоха способствует тонким явлениям у масс, своеобразная демократизация признаков аристократизма духа, как говорит Учение. Но у Агни Йогов они иначе возникли.

И ещё раз о Пути Красоты. Этот путь для шестого совершенствования. Но поскольку мы живём ещё в Переходное время, то сухие искусствоведы - это не то, к чему надо стремиться. Утончённый видит всё. Если не видит, то начинаю сомневаться, что он утончён хоть сколько-то.
Судя по Вашим словам "Дальше то..."и ничего. Халва, халва, к сожалению и цитаты из "Агни Йоги". Чем-то напоминает Свидетелей Иеговы.(((
Sapfire вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 19:47   #44
Sapfire
 
Рег-ция: 17.12.2007
Сообщения: 97
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Как поможет Вашему продвижению или духовной практике понимание, что такое утонченность сознания?
Утонченность сознания является естественным результатом или следствием продвижения в духовной практике.
Что Вы называете духовной практикой?
Определенный образ жизни.
Благодарю за пояснение. Запишем - духовная практика это определенный образ жизни. У Чикатило как и у всякого другого человека тоже был определенный образ жизни. А значит, применим Вашу формулу, он занимался духовной практикой. Спасибо!
Sapfire вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 20:49   #45
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,807
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
У Чикатило как и у всякого другого человека тоже был определенный образ жизни...
Не всякий определенный образ жизни человека является духовной практикой. Речь идет о применении нравственных и моральных принципах в жизни на практике.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2015, 00:05   #46
Sapfire
 
Рег-ция: 17.12.2007
Сообщения: 97
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Не всякий определенный образ жизни человека является духовной практикой. Речь идет о применении нравственных и моральных принципах в жизни на практике.
Вот, вот. У Чикатило как раз нравственный и моральный принцип был насиловать и убивать женщин. Что он и применял на практике.
Нравственность - совокупность норм поведения человека в обществе. Это был храбрый и толковый начальник, но нравственности низкой ― сухой и беспринципный, эгоист, не брезговавший ничем ради карьеры. П. Н. Врангель, «Записки», 1916—1921 г...
Духовная практика, значит?
Sapfire вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 07:56   #47
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,721
Благодарности: 221
Поблагодарили 2,307 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Да, тема, конечно....
Утончение восприятия, у меня например, привело к тому, что я оказался сильно восприимчив к детским страданиям. Гораздо сильнее, чем к страданиям взрослых людей.
Думаю, большинство меня поймет, когда вспомнит сцену ора матери на ребенка на улице. Душа разрывается.
Потом пришло восприятие страдания кричащей матери, которое оказалось многомутнее, чем детское. У него причин много. И вот тут, внимание.. за эту самую муть в душе, тысячи обломанных ожиданий и хотелок, вызвавших страдания, отразившиеся на ребенке... я готов ее и прибить.
Раньше этого не было. Раньше было сочувствие ее невежеству и будущим страданиям.
Но шло время, и невежество стало восприниматься во всем его многообразии. Т.е. не просто невежество как вид состояния, а именно тысячи невоплощенных желаний, страхов от беззащитности. Ведь часто мать орет на ребенка от страха за него, за себя, за семью...
Ведь когда сознание утончается, утончается восприятие не только прекрасного. Уродливое тоже начинает обретать свои многообразные черты.
Я всегда помню строки Учения: познание человечества разовьет либо любовь, либо ненависть.
Утончение сознания может принести неожиданные плоды.
Мне кажется, оно должно быть окружено доспехом. Например, утончение восприятия должно сопутствовать воспитанию милосердия. А утончение мышления - развитию чувства юмора.
А что такое чувство юмора, как неиссякаемый Оптимизм? А неиссякаемый оптимизм должен иметь основания очень крепкие.
Утончение мышления без чувства юмора породит утонченный догматизм.
У процесса утончения много опасностей.
Вот вопросы, на которые у меня нет ответов:
1. Может ли утончаться сознание, если окружающая тебя жизнь грубеет с каждым днем?
2. Если может, то как сосуществовать с миром?
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
4. Утонченость качеств приведет с неизбежностью к тотальному одиночеству и сделает трудновыносимым общение. Но ведь как то можно сохранять равновесие?
5. Как будет действовать мое утонченное сознание и мышление и чувствование на окружающий мир, на людей? Готов ли я нести его бремя?
Однажды я воспринял боль двух дерущихся друзей. Пьяные были, новый год. Крики были дикие, дело к убийству шло. Они меня и напугали, выглянул в окно. Что-то открылось к восприятию и стало дико больно. И тут, одолевая боль, растеклась в душе любовь, радость, близость. Хотелось их обнять, прижать, успокоить. И они успокоились, стали плакать и целоваться, помирились.
Но что это было? Луч, одолевший боль, вызвал ожог и обессилил. Готов ли я к этому всегда?
6. Правильно ли мне стремиться к расширению сознания или лучше прежде научиться жить и быть человеком здравомыслящим?
7. Чем мне придется заплатить за расширение? Готов ли я к этому? А как я могу быть готовым, если я не знаю цену?
У меня нет ответов на эти вопросы.
А искать их надо....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 09:36   #48
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 9,843
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,175
Поблагодарили 924 раз(а) в 718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вот вопросы, на которые у меня нет ответов:
1. Может ли утончаться сознание, если окружающая тебя жизнь грубеет с каждым днем?
2. Если может, то как сосуществовать с миром?
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
4. Утонченость качеств приведет с неизбежностью к тотальному одиночеству и сделает трудновыносимым общение. Но ведь как то можно сохранять равновесие?
5. Как будет действовать мое утонченное сознание и мышление и чувствование на окружающий мир, на людей? Готов ли я нести его бремя?
На эти вопросы дал ответ Достоевский. Страдания очищают душу. При чрезмерных страданиях возникает или сумасшествие или обновление сознания. Тьма гниет для цветов света.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 09:47   #49
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,174
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,637
Поблагодарили 4,357 раз(а) в 2,926 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Первая книга Агни Йоги говорит не только об утончённости сознания, но и о других не менее важных основах пути. К примеру о соизмеримости, понимание которой и призвано решать проблемы уточнения сознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 12:42   #50
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,827
Благодарности: 228
Поблагодарили 781 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.

Тогда утончение сознания — исключение стены между земным и Надземным.
Утончённое сознание восприимчиво к Тонкому и Огненному мирам. Оно способно реагировать на прикосновение высшего, воспринимать высшую помощь, сознательно сотрудничать поверх земных условий.

Что тогда станет лучшим практическим средством для утончения?

Еда, музыка, красота — пища разной тонкости материи.
Работа над качествами, посредством действия, — развитие сознания.
Восприятие маленькой жизни в космическом масштабе — расширение.
Сопоставление происходящего с Планом — соизмеримость.

Выходит, лучшее средство для утончения сознания — огненное устремление: к Учителю, к прекрасному будущему, к Иерархии, к мирам Высшим и Дальним, в Беспредельность; осознание, и как следствие — усиление, духовного магнетизма, естественного на восходящей дуге; памятование себя как жителя обоих миров: земного и Надземного. А если сознание ещё не вмещает Учителя и Иерархию, сгодится и горячая чистая мечта о Прекрасном — сила юности.

Последний раз редактировалось Лелуш Ламперуж, 03.08.2015 в 12:45.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 14:31   #51
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,807
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.
Если из воспитания, образования и официальных источников почти ничего не известно о существовании "души у человека" и Высших мирах, почему бы обычному сознанию их и не отрицать? )
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 14:54   #52
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,827
Благодарности: 228
Поблагодарили 781 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Если мыслить о движении от грубого к тонкому, сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать.
Если из воспитания, образования и официальных источников почти ничего не известно о существовании "души у человека" и Высших мирах, почему бы обычному сознанию их и не отрицать? )
Это факт, а не обвинение.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 15:10   #53
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,807
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Это факт, а не обвинение.
Да, факт объясняющий почему "сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать".
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 15:18   #54
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,827
Благодарности: 228
Поблагодарили 781 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Это факт, а не обвинение.
Да, факт объясняющий почему "сознание грубое не воспринимает высшие миры настолько, что часто готово их отрицать".
Информация о «существовании „души у человека“ и Высших мирах» не обеспечит восприятия высших миров.

Это обеспечит утончение сознания.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 15:36   #55
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,807
Благодарности: 643
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Информация о «существовании „души у человека“ и Высших мирах» не обеспечит восприятия высших миров. Это обеспечит утончение сознания.
Да, но такая информация будет склонять человека к размышлению, будить его воображение и устремлять к необычному в жизни. Как писала Е.И.Рерих:
Цитата:
Многим сознаниям, чтобы загореться, нужна увлекающая их фантастичность. Ничего умаляющего о таких сознаниях сказать нельзя, ибо они не могут удовлетвориться серою обыденностью и инстинктивно чуют, что где-то существует иная прекрасная действительность, потому тянутся ко всему необычному. И они правы, ибо существует действительность, которая превышает человеческое воображение, но она настолько удалена от наших ограниченных земных представлений, что никакая фантазия не может вместить ее. Но в поисках необычности и фантастичности мы не должны сходить с точки равновесия рассудка и сердца, мы должны сначала утвердиться на прочной основе истинной красоты. Но горе в том, что большинство еще понимают красоту в пышности, в сусальности и в ужасающей пошлости и убогости мысли...
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 16:13   #56
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,827
Благодарности: 228
Поблагодарили 781 раз(а) в 537 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Да, но такая информация будет склонять человека к размышлению, будить его воображение и устремлять к необычному в жизни.
Конечно.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 19:16   #57
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Дух утончает и разрежает материю.
Утончение неразрывно связано с расширением сознания. В каком-то смысле это даже синонимы.
Невозможно утончить только сознание без утончения всего человеческого микрокосма.
Утончается также весь человеческий аппарат восприятия, становясь более чувствительным и восприимчивым. Как? Путем приучения вибрировать на звучание все более и более высоких энергий (пределов утончению нет).
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 19:22   #58
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
3. Утончение мышления может привести и к развитию смертного глаза и к управлению людьми. Ведь когда скорость твоего мышления возрастает, почему бы не сыграть с тупыми?
Бывает утончение в добре и во зле.
Выбирает человек направление утончения той или иной тенденции в своём микрокосме
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 22:57   #59
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 9,843
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,175
Поблагодарили 924 раз(а) в 718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Путь к расширению сознания труден для ограниченного человека. Ведь первым условием стоит отвержение от самого себя и интересов своей личности. В атмосфере себеслужения созревают рабы тела, эмоций и мыслей. Переключить человека на рельсы бескорыстного служения может определённый образ мыслей. Суть его состоит в том, что сосредоточение идёт не на своих телесных потребностях, своих переживаниях и своих взглядах и теориях, а наоборот на желании понять других. Это применение канона Господом твоим.

На форуме можно заметить, как проявляется эта ограниченность на своём понимании. Причём спекуляция цитатами из Учения только усугубляет эту ограниченность. В этом и корень грубости: не других понимать и сглаживать противоречия, но себя и своё понимание пролталкивать желают, приправляя таковое поведение обилием цитат из Учения. Тогда как люди чувствуют к себе отношение и этот самомнительный и грубый тон и начинаются препирания.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 23:01   #60
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 9,843
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,175
Поблагодарили 924 раз(а) в 718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Затрагивание личности других есть первый показатель грубости. Далее идёт выпячивание себя и своих взглядов.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Архитектоника сознания Николай А. Практика Агни Йоги 36 09.04.2009 19:45
расширение сознания was Свободный разговор 3 30.06.2008 07:20
Изменение сознания Кайвасату Практика Агни Йоги 12 10.06.2008 00:43
Изменение сознания Аволикешвару Свободный разговор 24 25.10.2005 14:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги