Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2012, 17:02   #501
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Но и здесь я предполагаю такой же принцип, как описал выше: давались художественные образы и общее направление мыслей, а воплощение в текстовую форму делала К.А.
Ну и про тексты АЙ можно то же самое предположить...
Если и можно, то только очень отчасти. Во-первых, сообщения первых книг были приняты в основном или частично, но стуками, то есть буквально. Последующие, как мы знаем, в основном через яснослышание, то есть был слышен голос Учителя (и вроде бы даже не только одного М.М.). Значит, это тоже практически буквальная передача. Конечно, не целиком, некоторое постепенное изменение стиля текстов на протяжении от "Агни Йоги" до "Надземного" говорит о том, что определенную роль играло и восприятие.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.11.2012 в 17:08.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:02   #502
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Понятия не имею, какой критерий. Мне лично вопрос о столе не очень важен был в данной теме, его раздули из другого моего утверждения, что Н.К.Р. принимал сообщения от Учителя еще как минимум в 1911 году.
О сеансах есть также информация в "Дневниках З.Фосдик", "Мои Учителя", относящаяся к 1928 году. Тогда это называлось Беседой.

Последний раз редактировалось aurora, 23.11.2012 в 17:05.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:03   #503
Лакшми
Banned
 
Рег-ция: 31.10.2012
Сообщения: 80
Благодарности: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цели у четы Рерихов были другие. И мы вряд ли о них когда либо узнаем.
Я тоже так думаю...
Несомненно. Большинству не суждено. В силу только своего развития, естественно.
Лакшми вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:05   #504
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Понятия не имею, какой критерий. Мне лично вопрос о столе не очень важен был в данной теме, его раздули (не без моего участия) из другого моего утверждения, что Н.К.Р. принимал сообщения от Учителя еще как минимум в 1911 году. Иваэмон сейчас как раз подтвердил этот тезиси документально, в результате чего я полностью удовлетворен Через стол, через автом.письмом, яснослышанием, по телефону или по почте, мне достаточно без разницы...
Есть не только голос Учителя, но голос высшего Я. Так что здесь может быть и такой поворот дела.

Критерий в таких вопросах может быть разный. Можешь ли ты сказать что это логика?

__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:12   #505
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если и можно, то только очень отчасти. Во-первых, сообщения первых книг были приняты в основном или частично, но стуками, то есть буквально. Последующие, как мы знаем, в основном через яснослышание, то есть был слышен голос Учителя (и вроде бы даже не только одного М.М.). Значит, это тоже практически буквальная передача.
А стуки что, Учитель сидя под столом производил? И полтергейст, и другие индикаторы, и слышание голоса... могут исходить из подсознания присутствующих. И наверняка от туда и происходят. Но индицировать они могут и работу собственного подсознания, и телепатические передачи прямым текстом от Учителя... Техника приема и авторство никак не зависят друг от друга...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:13   #506
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А стуки что, Учитель сидя под столом производил?
Чтобы телеграф стучал, не обязательно сидеть под столом))) Можно быть за тысячи км, но телеграф будет передавать точную фразу.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но индицировать они могут и работу собственного подсознания, и телепатические передачи прямым текстом от Учителя...
У присутствующих на сеансах не было сомнений во втором, и впоследствии не было никаких Указаний считать эти сообщения не от непосредственно Учителя, целиком наоборот.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.11.2012 в 17:15.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:14   #507
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Есть не только голос Учителя, но голос высшего Я. Так что здесь может быть и такой поворот дела.
Тогда придется предположить, что соответствуящая запись в дневнике, которую привел Иваэмон, тоже была записью голоса высшего Я Рериха... Что тоже не исключено...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 23.11.2012 в 17:20.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:18   #508
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Чтобы телеграф стучал, не обязательно сидеть под столом))) Можно быть за тысячи км, но телеграф будет передавать точную фразу.
Цитата:
Полтергейст (от нем. poltern — «шуметь», «стучать» и Geist — «дух») — термин, которым принято обозначать явления неизвестной природы, связанные с шумом и стуками, самопроизвольным движением предметов, самовозгоранием и т. д. Считается, что полтергейст (в отличие от других призраков) привязан не к месту, а к человеку — как правило, ребёнку, вступающему в стадию полового созревания (в этом случае последнего именуют «агентом» или «фокальным лицом»).

Изучением полтергейста занимается парапсихология, к которой представители науки, как правило, относятся скептически. Парапсихологи классифицируют полтергейст как форму непроизвольного психокинеза.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:19   #509
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
У присутствующих на сеансах не было сомнений во втором, и впоследствии не было никаких Указаний считать эти сообщения не от непосредственно Учителя, целиком наоборот.
Вы разве не видите, что это замкнутая цепочка?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:23   #510
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Полтергейст (от нем. poltern — «шуметь», «стучать» и Geist — «дух») — термин, которым принято обозначать явления неизвестной природы, связанные с шумом и стуками, самопроизвольным движением предметов, самовозгоранием и т. д. Считается, что полтергейст (в отличие от других призраков) привязан не к месту, а к человеку — как правило, ребёнку, вступающему в стадию полового созревания (в этом случае последнего именуют «агентом» или «фокальным лицом»).
Ну, опять 25 - круг замкнулся. Раз стуки - значит, полтергейст, значит, "неизвестной природы", значит, неизвестно, кто диктовал Рерихам тексты.)))
По-моему, достаточно задаться двумя вопросами - первый: от Света или не от Света тексты, дававшиеся Рерихам? А если от Света - второй вопрос: зачем врать Источнику Света?

Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.11.2012 в 17:25.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:29   #511
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Есть не только голос Учителя, но голос высшего Я. Так что здесь может быть и такой поворот дела.
Тогда придется предположить, что соответсвуящая запись в дневнике, которую привел Иваэмон, тоже была записью голоса высшего Я Рериха... Что тоже не исключено...
Цитата:
2007/Я говорил, что тексты АЙ нельзя считать диктовками в чистом виде, но именно как продукт сотворчества ЕИ и Учителя, хотя и бытует в народе другое мнение.
Цитата:
2008/О каких истинных исследованиях можно вести речь, если здесь никто не сможет объективно доказать, что все эти способы общения у Рерихов не были обычной моторикой подсознания, как это напимер бывает у лозоходцев. Правильные лозоходцы, кстати, своей лозой находят воду и полезные ископаемые, но это вовсе не означает, что их за лозу Махатмы водят. Как впрочем и доказать обратное, что Рерихи не получали информацию от Учителя, доказать тоже никто не сможет....
При такой позиции, нет, дело не в том веришь, не веришь....при такой позиции я считаю что твое отношение к предмету по "принципу карамельки". Можно сразу раскусить и съесть начинку, а можно растягивать процесс и получать удовольствие пока сама растает.


Мы кстати недавно с мужем смотрели фильм об одном писателе который написал книгу о мадам Блаватской, он считал ее талантливешей писательницей...)))

Ну он хотя бы деньги зарабатывает на этом.
Или ты подозреваешь что там в предмете твоего сомнения все-таки что-то есть?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.11.2012 в 21:36.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:35   #512
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
По-моему, достаточно задаться двумя вопросами - первый: от Света или не от Света тексты, дававшиеся Рерихам? А если от Света - второй вопрос: зачем врать Источнику Света?
Ну ладно, я больше спорить не буду, меня вполне удовлетворяет Ваше предположение о мыслеобразах, которые Рерих оформлял в текст. Тем более, что мне самому этот способ гораздо ближе. А предполагать можно до бесконечности...

В данном случае важен сам факт, что в дневниках зафиксирован факт получения Рерихом сообщений от Учителя, не важно в какой форме это делалось. За цитату лично Вам отдельное спасибо

Последний раз редактировалось Редна Ли, 23.11.2012 в 17:44.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:42   #513
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Или ты подозреваешь что там в предмете твоего сомнения все-таки что-то есть?
Ну если бы я был верующим, то я бы не сомневался, и мне бы "тепло жилось"

А так, поскольку я ничего не знаю, но при этом еще и не верую, то приходится как то разруливать хотя бы для себя самого...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:48   #514
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Или ты подозреваешь что там в предмете твоего сомнения все-таки что-то есть?
Ну если бы я был верующим, то я бы не сомневался, и мне бы "тепло жилось"

А так, поскольку я ничего не знаю, но при этом еще и не верую, то приходится как то разруливать хотя бы для себя самого...
А откуда ты знаешь как живется верующим, если сам к таковым не относишься?

Значит что то ты все-таки для себя нашел.))) Ну что могу сказать. Я всегда была убеждена что душа обязана сама протоптать свою тропинку к ...тому критерию который будет считать истинным. Желаю успехов.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 17:52   #515
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как записывалась Агни Йога

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
А откуда ты знаешь как живется верующим, если сам к таковым не относишься?
Ну афтор так сказал: "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 18:38   #516
Лакшми
Banned
 
Рег-ция: 31.10.2012
Сообщения: 80
Благодарности: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
из пустого в порожнее не люблю переливать, не поняли и не надо
А грубить обязательно...? Зачем сразу на эту волну прыгать..?

alex, я спрашиваю у вас не для того, что бы демонстративно вас в чём-то обвинить... А для того, что бы не распространялись не истинные слухи, которые сами по себе будут противодействием Учению, которое вы, похоже цените и уважаете...

Не хотите отвечать не надо... Фактов таких (что Николай Константинович Рерих) "не слышал" Владыку" вы найти в письмах и дневниках Елены Ивановны вы сможете... И знаете почему...? Потому, что он был Посвящённым... что и подтверждает картина его сына - Сетослава Рериха ...



А Посвящённые и "слышат" и "видят" Владыку и получают от него задачи...Но ещё раз повторю.. задачи у них были несколько иные (с Еленой Ивановной).. Она передавала Учение в письменах, а он в символах (в картинах)... Елена Ивановна, разумеется, тоже была Посвящённой... В полне возможно, что и их сыновья тоже...

Ничего личного, Алекс... только истины для...

А то, что некоторые пытаются их противопоставлять друг другу в трактовке Учения, так это из-за (как они сами пишут) их "интересов"... Стоит ли из-за этого принижать одного Великого Духа в сравнении с другим... Это идёт в разрез с Учением...
Категорически согласна с вами Электрик!

И даже если кто-то будет писать (утверждать) что "нам не дано знать задачи и цели их воплощения"), то их сын Светослав в своих картинах частично ответил и им...

На фоне какого такого "здания" изобразил он своего отца Николая Константиновича?
Что в целом означает эта картина?



Можно не отвечать. Уверена вы правильно ответите. Пусть и другие подумают
Лакшми вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 20:12   #517
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Лакшми Посмотреть сообщение
На фоне какого такого "здания" изобразил он своего отца Николая Константиновича?
Это Потала, в которую Рерихов не пустили. Поскольку Рерих изображен в одеждах Далай Ламы V, то видимо Вы хотите намекнуть на предыдущее воплощение Рериха. Остается только непонятным, какой дальнейший контекст Вы хотели вложить в этот намек...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 20:20   #518
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

Очевидно, картина означает то, что Н.К.Рерих будет правителем буддистов. Это относится к миссии Н.К. и предназначенной Новой Стране в Центре Азии, миссии, которая в указанные сроки по известным причинам не была выполнена.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 20:40   #519
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Очевидно, картина означает то, что Н.К.Рерих будет правителем буддистов. Это относится к миссии Н.К. и предназначенной Новой Стране в Центре Азии, миссии, которая в указанные сроки по известным причинам не была выполнена.
Я тоже думаю, что картина писалась по мотивам тогдашних дневниковых записей.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2012, 20:42   #520
Лакшми
Banned
 
Рег-ция: 31.10.2012
Сообщения: 80
Благодарности: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лакшми Посмотреть сообщение
На фоне какого такого "здания" изобразил он своего отца Николая Константиновича?
Это Потала, в которую Рерихов не пустили. Поскольку Рерих изображен в одеждах Далай Ламы V, то видимо Вы хотите намекнуть на предыдущее воплощение Рериха. Остается только непонятным, какой дальнейший контекст Вы хотели вложить в этот намек...
Ваше предположение не верно.Это не Потала (хотя и похоже). А посему и "контекст" вам не понятен.
Сходство с одеянием Далай Ламы, возможно и присутствует на картине, но и здесь выводы не стоит делать опрметчиво. Потому что, и Потала и одеяния Далай Лам, есть лишь отзвуки, чего-то много большего.
Лакшми вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Анализ изданий Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Агни Йога? Igor Prolis Методология Агни Йоги 34 25.04.2019 12:28
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Агни Йога, 517. Пульс Космоса Sputniki Размышляя над Агни Йогой 3 20.03.2012 11:53

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги