| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.09.2008, 19:35 | #21 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,079 Благодарности: 2,604 Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от manihara восток естественный путь по-моему самый прямой. Почему вы решили, что он идет по кругу? Для кого? | Для всех живых существ, - полностью отразить в кратце размышление у меня врят ли получится, оно как бы на грани понятий и осознаётся только как бы периферией сознания и вобщем затрудняюсь это переложить на словесные цепочки. Но то что естественное движение круговое - это я точно понял. Прямых движений например в природе не существует. Они все, даже движение луча - спирально вибрационны. Единственная возможность выйти, это получить ускорение - выйти за пределы круговой замкнутой системности. | ну я понял, что вы имеете в виду эволюцию по спирали. для всех живых существ и т.д. что же касаемо прямого пути (как я употребил), то имел в виду не траекторию самого движения (оно вполне м.б. по спирали, что и ближе на мой взгляд к истине), а само направление движения к пункту назначения без сворачивания в стороны или движения вспять (к пункту назначения не ведущие). Так вот, по-моему все живые существа на Земле обречены придти к пункту назначения и этот путь для меня естественный. а огненная трансмутация - это своего рода взросление для человечества. Этот единичный процесс в кали югу станет естественным в сатья югу. имхо. конечно к этому еще нужно придти через муки рождения. | Поразмыслил - пожалуй Вы правы тут - огненная трансмутация - это также нверное вполне естественная ступень, но имел в виду что она врятли естественна для большинства. Большинство скорее всего будет отброшено на новый оборот- но не спирали а круга. - Вот что имел в виду. Новый эволюционный виток - если рассмтривать себя с позиций простого, среднего человека - вещь недостижимая и невозможная. Отсюда может и объясняется неприятие подавляющим большинством даже того что принесено Христом 2тыс лет назад - всё постоянно скатывается в ритуал, механику, ханжество - куда угодно, но только не в то Христово - "не умрём но изменимся" | | | 25.09.2008, 21:50 | #22 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? ну поживем - увидим, куда большинство будет отброшено. Высший Разум сделает все наиболее целесообразным путем))) | | | 26.09.2008, 01:33 | #23 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,079 Благодарности: 2,604 Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от manihara ну поживем - увидим, куда большинство будет отброшено. Высший Разум сделает все наиболее целесообразным путем))) | Вот вспомнил статью Эл. Леви с коммент К.Х.Письмо 72 Цитата: Природа извергает «теплого» или «непригодную часть человечества» из уст своих, то есть уничтожает их. Мнение, что значительная часть человечества может, в конце концов, и не иметь бессмертные души, не будет ново даже для европейских читателей. Сам Кольридж сравнивал это с дубом, имеющим, поистине, миллионы желудей, но из которых при номинальных (К.Х. – нормальных) обстоятельствах меньше одного из тысячи когда-либо развивается в дерево, и наводил на мысль, что как большинству желудей не удается развиться в новое живое дерево, так и, возможно, большинству людей не удается развиться в новое живое существо после этой земной смерти. | | | | 28.09.2008, 01:15 | #24 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? восток, я все же придерживаюсь того мнения, что каждый человек имеет бессмертную душу. поэтому все будут приняты Отцом независимо какими они были блудными детьми. Просто здесь можно много дискутировать о том, куда все будут приняты, какова будет их дальнейшая судьба, будет ли этим принятым какое-то наказание или напротив воздаяние и т.д. и т.п. В моих интересах остановиться на краткой формуле по вере вашей будет вам))) чтобы не засорять эфир очень умными мыслями. Все же человек не желудь и инфузория-туфелька))), а в первую очередь Душа, искра божья, которая обладает в отличие от первых самосознанием. а вот это последнее на мой взгляд и есть в нас частью самого важного. | | | 28.09.2008, 02:34 | #25 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,079 Благодарности: 2,604 Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от manihara восток, я все же придерживаюсь того мнения, что каждый человек имеет бессмертную душу. поэтому все будут приняты Отцом независимо какими они были блудными детьми. Просто здесь можно много дискутировать о том, куда все будут приняты, какова будет их дальнейшая судьба, будет ли этим принятым какое-то наказание или напротив воздаяние и т.д. и т.п. В моих интересах остановиться на краткой формуле по вере вашей будет вам))) чтобы не засорять эфир очень умными мыслями. Все же человек не желудь и инфузория-туфелька))), а в первую очередь Душа, искра божья, которая обладает в отличие от первых самосознанием. а вот это последнее на мой взгляд и есть в нас частью самого важного. | Да, если смотреть под таким углом зрения - то конечно Вы правы несомненно. Да и я может не совсем точно и правильно понял источники - пока размышляю. Хочу только сказать, что имел в виду так называемую личную индивидуальность. Согласно доктрине - пятый принцип может быть ассимилирован Высшей монадой - (Атма и Буддхи) либо если груз привязанностей и пороков перевесит - подвергнуться разложению. Видимо Вы правы в том, что даже жёлудь если и не вырастет в дерево, то генотип самого дуба останется нерушим, а переработанная органика вновь станет растением. И в любом случае он останется в области живой органической и единой биосферы планеты, и будет и далее возрождаться и совершенствоваться. А детали конечно надо бы рассмотреть поподробней. | | | 28.09.2008, 03:00 | #26 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,167 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от manihara восток, я все же придерживаюсь того мнения, что каждый человек имеет бессмертную душу. поэтому все будут приняты Отцом независимо какими они были блудными детьми. Просто здесь можно много дискутировать о том, куда все будут приняты, какова будет их дальнейшая судьба, будет ли этим принятым какое-то наказание или напротив воздаяние и т.д. и т.п. В моих интересах остановиться на краткой формуле по вере вашей будет вам))) чтобы не засорять эфир очень умными мыслями. Все же человек не желудь и инфузория-туфелька))), а в первую очередь Душа, искра божья, которая обладает в отличие от первых самосознанием. а вот это последнее на мой взгляд и есть в нас частью самого важного. | Да, если смотреть под таким углом зрения - то конечно Вы правы несомненно. Да и я может не совсем точно и правильно понял источники - пока размышляю. Хочу только сказать, что имел в виду так называемую личную индивидуальность. Согласно доктрине - пятый принцип может быть ассимилирован Высшей монадой - (Атма и Буддхи) либо если груз привязанностей и пороков перевесит - подвергнуться разложению. Видимо Вы правы в том, что даже жёлудь если и не вырастет в дерево, то генотип самого дуба останется нерушим, а переработанная органика вновь станет растением. И в любом случае он останется в области живой органической и единой биосферы планеты, и будет и далее возрождаться и совершенствоваться. А детали конечно надо бы рассмотреть поподробней. | А потраченной силы ,энергии,времени не жалко? Идёт серьёзная борьба за души . | | | 28.09.2008, 03:47 | #27 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,079 Благодарности: 2,604 Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от gog А потраченной силы ,энергии,времени не жалко? Идёт серьёзная борьба за души . | Конечно серьёзная.Об этом то и речь. Но решающий фактор конечно же здесь - собственное решение и воля каждого. Каждый сам должен решить - жалко ли ему собственно Души или нет. Если нет - то чем ему можно помочь? | | | 29.09.2008, 00:02 | #28 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от manihara восток, я все же придерживаюсь того мнения, что каждый человек имеет бессмертную душу. поэтому все будут приняты Отцом независимо какими они были блудными детьми. Просто здесь можно много дискутировать о том, куда все будут приняты, какова будет их дальнейшая судьба, будет ли этим принятым какое-то наказание или напротив воздаяние и т.д. и т.п. В моих интересах остановиться на краткой формуле по вере вашей будет вам))) чтобы не засорять эфир очень умными мыслями. Все же человек не желудь и инфузория-туфелька))), а в первую очередь Душа, искра божья, которая обладает в отличие от первых самосознанием. а вот это последнее на мой взгляд и есть в нас частью самого важного. | Да, если смотреть под таким углом зрения - то конечно Вы правы несомненно. Да и я может не совсем точно и правильно понял источники - пока размышляю. Хочу только сказать, что имел в виду так называемую личную индивидуальность. Согласно доктрине - пятый принцип может быть ассимилирован Высшей монадой - (Атма и Буддхи) либо если груз привязанностей и пороков перевесит - подвергнуться разложению. Видимо Вы правы в том, что даже жёлудь если и не вырастет в дерево, то генотип самого дуба останется нерушим, а переработанная органика вновь станет растением. И в любом случае он останется в области живой органической и единой биосферы планеты, и будет и далее возрождаться и совершенствоваться. А детали конечно надо бы рассмотреть поподробней. | А потраченной силы ,энергии,времени не жалко? Идёт серьёзная борьба за души . | а какая целесообразность в уничтожении? Что значит геена эта пресловутая? С т.зр. науки?))) | | | 29.09.2008, 00:04 | #29 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от gog А потраченной силы ,энергии,времени не жалко? Идёт серьёзная борьба за души . | Конечно серьёзная.Об этом то и речь. Но решающий фактор конечно же здесь - собственное решение и воля каждого. Каждый сам должен решить - жалко ли ему собственно Души или нет. Если нет - то чем ему можно помочь? | может каждый в этой жизни сам себе и помогает. под покровительством своих Учителей, конечно. | | | 29.09.2008, 11:08 | #30 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,167 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от manihara а какая целесообразность в уничтожении? Что значит геена эта пресловутая? С т.зр. науки?))) | Цитата: Евангелие от Филипа: "Если некто опускается в воду, выходит оттуда, ничего не получив, и говорит: Я христианин, — он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил его в качестве долга, его лишают его". | | | | 29.09.2008, 12:37 | #31 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от manihara а какая целесообразность в уничтожении? Что значит геена эта пресловутая? С т.зр. науки?))) | Цитата: Евангелие от Филипа: "Если некто опускается в воду, выходит оттуда, ничего не получив, и говорит: Я христианин, — он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил его в качестве долга, его лишают его". | | не совсем ответ по существу по-моему. ну и на этом спасибо))) | | | 29.09.2008, 13:40 | #32 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от manihara а какая целесообразность в уничтожении? Что значит геена эта пресловутая? С т.зр. науки?))) | Цитата: Евангелие от Филипа: "Если некто опускается в воду, выходит оттуда, ничего не получив, и говорит: Я христианин, — он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил его в качестве долга, его лишают его". | | хотя, конечно, если подумать))) получается так: человеку дают аванс, талант, дар. Тот, кто потратил или не воспользовался, остался должен, т.е. уже труднее будет в следующей жизни, хотя не факт. А тот, кто воспользовался и приумножил, тот имеет дар дальше и в следующей жизни ему может быть труднее (!!!), потому что друг другу нужно помогать, хотя тоже конечно не факт... | | | 29.09.2008, 14:26 | #33 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от manihara восток, я все же придерживаюсь того мнения, что каждый человек имеет бессмертную душу. поэтому все будут приняты Отцом независимо какими они были блудными детьми. Просто здесь можно много дискутировать о том, куда все будут приняты, какова будет их дальнейшая судьба, будет ли этим принятым какое-то наказание или напротив воздаяние и т.д. и т.п. В моих интересах остановиться на краткой формуле по вере вашей будет вам))) чтобы не засорять эфир очень умными мыслями. Все же человек не желудь и инфузория-туфелька))), а в первую очередь Душа, искра божья, которая обладает в отличие от первых самосознанием. а вот это последнее на мой взгляд и есть в нас частью самого важного. | Да, если смотреть под таким углом зрения - то конечно Вы правы несомненно. Да и я может не совсем точно и правильно понял источники - пока размышляю. Хочу только сказать, что имел в виду так называемую личную индивидуальность. Согласно доктрине - пятый принцип может быть ассимилирован Высшей монадой - (Атма и Буддхи) либо если груз привязанностей и пороков перевесит - подвергнуться разложению. Видимо Вы правы в том, что даже жёлудь если и не вырастет в дерево, то генотип самого дуба останется нерушим, а переработанная органика вновь станет растением. И в любом случае он останется в области живой органической и единой биосферы планеты, и будет и далее возрождаться и совершенствоваться. А детали конечно надо бы рассмотреть поподробней. | вообще все эти термины: разложение, переработка, уничтожение и т.д. звучит как-то страшно и совсем безблагодатно. С желудем дуба все понятно, здесь не страшно, самосознания у желудя нет, поэтому и разложение вполне естеств. процесс в природе. А вот человек самоосознающий? Куда деть бесценный опыт его самоосознания? (По моему мнению этот опыт Высший Разум сохранит в любом случае именно как живой опыт, т.е. частицы или искры самосознания будут вечны) Вот именно к человеку и звучит по-моему безблагодатно. Есть поврежденные души - к ним одно отношение. Есть души, сделавшие очень тяжкие преступления против человечества, Любви и т.д. - к ним другое отношение. Но здесь это же отношение не осуждение как у людей по-моему, а Высший Разум предлагает душе выбрать путь исправления. Может есть такой способ исправления как дифферинциация монады, когда одна частица самоосознающей души смешивается с частицами новой энергии. Тогда самоосознание остается, но при этом разбавлено новой чистой энергией. Душа снова рождается и проходит путь исправравления-обучения. и остальные ее частицы смешиваются также и также рождаются. в любом случае это некий бесконечный процесс. Я просто хочу обратить внимание на то, что бессметная душа, монада так или иначе будет бессмертна и энергия души неуничтожаема. Т.е. слово переработка, разложение - это совсем не уничтожение, а преобразование, трансмутация энергии. | | | 29.09.2008, 17:08 | #34 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,167 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от manihara а какая целесообразность в уничтожении? Что значит геена эта пресловутая? С т.зр. науки?))) | Цитата: Евангелие от Филипа: "Если некто опускается в воду, выходит оттуда, ничего не получив, и говорит: Я христианин, — он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил его в качестве долга, его лишают его". | | хотя, конечно, если подумать))) получается так: человеку дают аванс, талант, дар. Тот, кто потратил или не воспользовался, остался должен, т.е. уже труднее будет в следующей жизни, хотя не факт. А тот, кто воспользовался и приумножил, тот имеет дар дальше и в следующей жизни ему может быть труднее (!!!), потому что друг другу нужно помогать, хотя тоже конечно не факт... | Да,вы правильно меня поняли,авансом он получил путёвку в жизнь в начале пути,если иметь в виду от животного начала к человеку,но только не от одной жизни к другой,как вы говорите. За тот период ,когда человек начал строить свою судьбу СОЗНАТЕЛЬНО и до определённого СРОКА (тысячи и тысячи воплощений),считай до наших дней,ему необходимо отшлифовать своё сознание до святого Духа или может быть стать человеком не в кавычках,а именно с большой буквы,считай ,получить имя в дар.Не успел до срока-к полёту дальше не готов . Времени было достаточно ,наверняка и стартовые возможности одинаковые. | | | 29.09.2008, 17:54 | #35 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? гог, а что значит к полету дальше не готов? Разве можно уничтожить энергию? Энергию души? На мой взгляд кто-то пойдет дальше на новый уровень обучения, а кто не готов продолжит свои старые уроки. Это же так элементарно))) просто здесь мы, возможно, имеем дело с циклами разными, кругами, манвантарами и т.д. Вселенная живет бесконечно, в новой ее версии после "ночи Брамы" те, кто готов, будут ее созидать (и учиться быть богами) , а те, кто не готов, будут учить невыученное и так до бесконечности))) Миров то много самых разных. мы живем конкретно в этом земном. Кто знает, сколько воплощений отпущено человеку например по учению кабала? мне известна цифра 777. или около тысячи как говорит гог. | | | 29.09.2008, 19:26 | #36 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,167 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Цитата: гог, а что значит к полету дальше не готов? Разве можно уничтожить энергию? Энергию души? На мой взгляд кто-то пойдет дальше на новый уровень обучения, а кто не готов продолжит свои старые уроки. | Конечно в Космосе уничтожения как такого нет,просто один тип энергии преобразуется в другой. При слове "к полёту дальше не готов" имел ввиду не уничтожение,но в виду хождения личности в попятную...... ,ну короче не знаю что сним будет,только дальше не с приобретшими Имя. Согласитесь,жалко времени и сил ,потраченное на них и на нас. Жертвы ,жертвы,жертвы. Это для нас легко сказать:, Цитата: а те, кто не готов, будут учить невыученное и так до бесконечности))) | . Даже можно сказать-это элементарная не благодарность с нашей стороны. | | | 30.09.2008, 13:48 | #37 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,806 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? Гог, подумайте сами (внимательно) над этой фразой: - а те, кто не готов, будут учить невыученное и так до бесконечности))) Разве вам самому очень приятно возвращаться к уже пройденному по много раз и учиться, учиться... Я думаю, в моих словах выше не легкомыслие, а проявление самонаказания и самопоощрения. Никто же не будет насиловать: хочешь учись (тогда выучи невыученное) - хочешь не учись (тогда займись самоанализом). В ваших словах сквозит мысль о том, что нас якобы заставляют учиться что ли, или что нам этот самый дар-аванс прямо-таки впихивают и впихивают, а мы вот такие неблагодарные его все проматываем и проматываем. А вы вспомните притчу про блудного сына. Отец принял эту потерянную душу такой, какая она есть. И наказания и воздаяния никакого нет в том понимании, что нас наказывает НЕКТО, какой-то судья и т.д. Мы только учимся и наказываем себя сами или же наоборот награждаем, увенчиваем так сказать. А к земной неблагодарности с нашей стороны, думаю, давно привыкли. Это и есть проявление иллюзии. А что касается неблагодарности в мире Душ, то, просто уверен, ей там нет места, потому что мы просто ЗНАЕМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ ТАКОЙ, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ. | | | 30.09.2008, 16:55 | #38 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,167 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"? ошибка Последний раз редактировалось gog, 30.09.2008 в 16:56. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 01:40. |