Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2011, 23:20   #101
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Это было бы тавтологией, если бы сознание человека существовало. Но если за основу рассуждений принять тезис: «Сознание растет изнутри», то с логической неизбежностью приходишь к выводу об отсутствии у человека сознания отдельного от сознания ВООБЩЕ – от Божественного сознания. ...
...
Сознание человека существует несомненно (хотя, смотря что вы называете сознанием человека). И к моему счастью я могу, в рамках моей концепции, определить очень точно и логически непротиворечиво, опираясь на свойства Пространства, Материи и Движения, что есть Сознание человека, как Материальный Факт.
Даже ваше Божественное Сознание имеет в ней имеет место - это агрегированное понятие (по типу совокупного спроса). Но в чем смысл выделять его, для каких рассуждений?
Хорошо, давайте еще раз. Что такое сознание отдельно взятого человека?
Согласен, давайте попробуем пока не выделять «мое» Божественное сознание. Возможно, мы справимся и без него.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 23:41   #102
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Если мы правильно понимаем, Вы говорите, что есть Зерно Духа, в котором накапливается опыт предыдущих жизней человека, про который мы и говорим, что он «внутри»? Эти накопления и «растут изнутри», будучи частично воспринимаемы личностью человека в каждом отдельном его воплощении? По-вашему об этом процессе и принято говорить: «Сознание растет изнутри»?
Ошибка. Я говорил что накопления связаны с Зерном Дух. Я понимаю Зерно Духа не как резервуар накапливающий Энергии (заметьте, что энергия - это запасенное движение, которое возможно запасти тока в Материи), а как фокус движения и притяжения.
Умозрительно это представимо как плоский вихрь один в один как спираль галактики.
Note: Такое понимание Зерна Духа может отличатся от используемого в АЙ. Я не уверен, т.к. не помню...

В остальном - да, по всем вопросам. Хотя "Сознание растет изнутри" - фраза, которая зависит от контекста, и я оставляю возможность ее реинтерпретации, но в том же ключе.

Остается еще один момент. Сторонние повышающие Мысли могут проникать в сферу сознания задолго до того как они смогут дойти до активного сознания личности. Например, на основании сродства (подобное к подобному).

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Если это так, то как Вы ответите на вопрос: «Было ли чему расти изнутри при появлении Человека (конкретной человеческой монады) «на свет»? А если «Да», то проявиться мог только опыт животного, растения и т.д. В таком случае мы говорим не о Сознании, а о разуме, действующем от простого к сложному, из прошлого в настоящем.
Если подумать то монада, в своей сути, одна для всех. Т.е. Человеческая монада, это Животная монада, с небольшим изменением (абстрагируемся от сути изменения). Таким образом - да. Отличие только в накоплениях.
На будущее: для меня разум - это способность. Кстати вот что говорят сами Махатмы:
Цитата:
Разум, присущий нашим Дхиан Коганам, есть способность, которая может принадлежать лишь проявленным или одушевленным существам, как бы непроницаема или, вернее, невидима ни была материальность их существа. Разум требует необходимости мышления. Чтобы мыслить мы должны иметь представления. Представления предполагают чувствования, которые физически материальны.
Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Думаем слова «Сознание растет изнутри» носят совершено обратный смысл – прорастание того что есть. Не человек создает на базе своего опыта нечто новое, но благодаря своему опыту он ОТКРЫВАЕТ нечто новое. Как открывание форточки, в которую залетает свежий воздух. Свежий воздух – Сознание, форточка, то, что принято называть сознанием человека.
Скорее всего в природе имеют место быть два этих процесса. Если не сказать, что это две точки зрения на один процесс в активном и пассивном аспекте. Что-то вроде "смещения точки начала координат", относительно которой интерпретируются явления.

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Хорошо, давайте еще раз. Что такое сознание отдельно взятого человека? Согласен, давайте попробуем пока не выделять «мое» Божественное сознание. Возможно, мы справимся и без него.
Если кратко - это Вихрь Атомов.

Добавлено через 39 минут
Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Цитата: Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение Хорошо, давайте еще раз. Что такое сознание отдельно взятого человека? Согласен, давайте попробуем пока не выделять «мое» Божественное сознание. Возможно, мы справимся и без него.
Если кратко - это Вихрь Атомов.
Уточню,
вращательное Движение Атомов Материи в Пространстве + маленький секрет. Маленький секрет можно не считать, т.к. он ни на что не влияет, да и я не до конца его понимаю....

Последний раз редактировалось alexsid, 11.07.2011 в 00:21. Причина: Добавлено сообщение
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 13:23   #103
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Хорошо, давайте еще раз. Что такое сознание отдельно взятого человека? Согласен, давайте попробуем пока не выделять «мое» Божественное сознание. Возможно, мы справимся и без него.
Если кратко - это Вихрь Атомов.
Уточню, вращательное Движение Атомов Материи в Пространстве + маленький секрет. Маленький секрет можно не считать, т.к. он ни на что не влияет, да и я не до конца его понимаю....
А если поподробнее. В противном случае под ваше определение попадает любое явление, или почти любое.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 16:00   #104
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
А если поподробнее. В противном случае под ваше определение попадает любое явление, или почти любое.
+1
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 16:59   #105
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
А если поподробнее. В противном случае под ваше определение попадает любое явление, или почти любое.
+1
Высказывание стало, конечно, «более подробным», но не настолько, чтобы прояснить его. По крайней мере, для меня. Может, попробуете сделать это в более развернутом виде?
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 18:09   #106
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Высказывание стало, конечно, «более подробным», но не настолько, чтобы прояснить его. По крайней мере, для меня. Может, попробуете сделать это в более развернутом виде?
Давайте думать вместе.
На самом деле, если не отклонятся от установленного русла из 3х принципов: Пространство, Материя (атомистичная) и Движение, то интерпретировать Сознание можно с трех позиций: с позиции Пространства, Материи и движения.
Таким образом, как часть пространство - Сознание представляет собой сферу, как материальный объект - это совокупность различных Атомов материи, и как Движение - это вихрь.
Так я представляю Сознание с метафизической точки зрения.
С точки зрения человека, Сознание мне представляется как совокупность впечатлений, ощущений, мыслей, восприятий и т.д. и т.п. В общем - это невидимое(=внутреннее) Психическое Пространство, в котором все эти впечатления, ощущения и мысли возникают.
Проведя аналогию с метафизической моделью, можно сказать что Психическое Пространство соответствует сферическому участку метафизического Пространства. Тогда впечатления, ощущения, мысли и т.д. - это материальные Атомы, различного качества. Вихревое движение аналогично повторяющемуся возникновению впечатления, ощущения, мысли.

Добавлено через 1 час 8 минут
Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
С точки зрения человека, Сознание мне представляется как совокупность впечатлений, ощущений, мыслей, восприятий и т.д. и т.п. В общем - это невидимое(=внутреннее) Психическое Пространство, в котором все эти впечатления, ощущения и мысли возникают.
С этой же точки зрения, деля мир на внутреннее (Психическое Пространство) и внешнее можно обоснованно отделить Атомы воспринимаемые органами чувств от других Атомов, наполняющих область пространства.
Основание в том, что Атомы эти различные по своей природе настолько, что без органов чувств (посредников) активной частью сознания как бы и не воспринимаются. Пример слепых и глухих.

Последний раз редактировалось alexsid, 13.07.2011 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 19:33   #107
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Далее, рассуждая с точки зрения человека, введем понятие трех миров:
1. Мир Людей - то что человека окружает и что человек воспринимает 5 органами чувств.
2. Мир Психики - внутренний мир каждого человека.
3. Мир Внешний - солнечная систем, да и весь Космос.

В этом делении понятие сознания в метафизическом смысле соотносится с точкой зрения на сознания из Мир Внешний. Сознание суть вихри в материи в которых Атомы двигаются и рекомбинируют в новые Атомы и их сочетания.
Сознание с точки зрения человека - это интерпретация Сознания из Мира Людей.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 22:16   #108
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
...
Есть некоторые вопросы, но т.к. они носят частный характер, даже не берусь их задавать. По крайней мере, не сейчас. В целом возражений нет. Принимается. Красиво и логично. Спасибо.

Предлагаю в наших (или по большей степени в Ваших) рассуждениях спуститься на ступень ниже и обсудить те факторы, которые, в соответствии с предложенной схемой, способствуют рекомбинации в новые Атомы в Сознании людей. Или, если изложить мое предложение в терминах предложенной нами работы, – предлагаем обсудить факторы способствующие качественному повышению уровня сознания человека.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теория суперструн Эльдар Постигая науку Махатм 64 20.12.2017 12:28
Теория полой Земли Swark Наука, Медицина, Здоровье 333 03.08.2017 13:21
Теория полета Вера Тевс Метафизика 70 25.12.2006 12:47
Теория, объединяющая миры. Семь Гор Наука, Медицина, Здоровье 80 25.06.2006 18:55
Теория чистого разума и абсолютного сознания. naefremov Книги, статьи, публикации 0 09.06.2005 16:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги