Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2011, 14:50   #81
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,677
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 360
Поблагодарили 591 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Формулу "руками и ногами человеческими" у Путника понимается как "руками и ногами других людей". В его документах нет (и не может быть) понимания, что начинать нужно с себя. Если бы было - он бы партий не создавал.
Хочу сделать лишь небольшое уточнение. «Формулу "руками и ногами человеческими" у Путника понимается» ни как "руками и ногами других людей", а как своими руками и ногами.
В том, о чем говорите Вы, мало что остается от делания «руками и ногами». Мы не против, мы только «За» работу по совершенствованию себя. Более того, мы говорим о совершенствовании себе как способе совершенствования других. Но согласитесь, что эта работа больше внутреннего порядка. Формула «руками и ногами», раз речь зашла о ней, предполагает в первую очередь делание направленное во вне.
Эта формула просто означает, что эволюция человека не будет осуществляться за него Братством. Все должны сделать сами люди. Самодеятельность есть основа эволюции. Вот и все. Каждый из нас принесет свой камень для постройки нового мира. Кто не принесет, тот и не войдет. Все честно. Христос за нас Делать ничего не Будет, хоть и Мог бы. Но это нарушит закон развития. Ибо чтобы что-то развить, надо чтобы это что-то что-то делало, а не сидело и ждало у моря погоды.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 18:15   #82
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Формула «руками и ногами», раз речь зашла о ней, предполагает в первую очередь делание направленное во вне.
Формула "руками и ногами" предполагает в первую очередь самостоятельность. А сам труд может быть на разных планах. Как на физическом плане так и надземном..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 07:51   #83
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 340
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Формула «руками и ногами», раз речь зашла о ней, предполагает в первую очередь делание направленное во вне.
Формула "руками и ногами" предполагает в первую очередь самостоятельность. А сам труд может быть на разных планах. Как на физическом плане так и надземном..
Когда Иисус начертал на песке руку и ногу, то это значит, что Он и Владыки должны пройти по земле ногой человеческой и действовать рукой человеческой. Человеческой, то есть нашей. Нашими ногами пройти и творить дела на земле нашими руками.
Человек должен проявить Владык здесь на земле.
У Владык нет ног и нет рук и потому позволяя Им войти в наше сознание, если сознание Христа это кротость, смирение, .... Евангелие все читали.
Если мы любовью соединяемся с Учителем, давшим Агни Йогу, то проявляем Его милосердием состраданием, жаждой служения земле и человечеству.
Устремление к Общему Благу - вот Его ключевая нота.
И только пропев ее, человек может войти в Высокое сознание и стать теми самыми руками и ногами и сердцем, через которые Владыка будет работать на земле, окрыляя, обучая и указуя Путь к Свету, к сотрудничеству с Ним.
Но для этого необходимо очищение сердца от злых навыков и побуждений. Раздраженное и гневающееся сердце не может впустить Учителя. Только чистое и любящее.
Потому совершенствование предполагает необходимое очищение сердца, чтобы стать сосудом для чистейшей материи любви, которую представляет из себя сознание любого Владыки.
Это огромный внутренний труд и неимоверные усилия над собой, над своей животной природой.
На примере Святых Подвижников можно увидеть какие труды Они подъяли и получили всеведение и всезнание Владыки, а так же власть над материей Владыки, которую люди называют "чудесами". Особенно прославился Серафим Саровский. Очень интересно прочитать Его Житие.
Вот наш авангард, за ним мы и должны устремиться.
Только так мы можем стать Рукой, Ногой и Всевмещающим Сердцем Учителя.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 14:15   #84
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,179
Благодарности: 1,650
Поблагодарили 1,939 раз(а) в 1,400 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Он и Владыки должны пройти по земле ногой человеческой и действовать рукой человеческой.
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Человек должен проявить Владык здесь на земле.
Можно понять - буд-то бы они кукловоды, а мы совершенно не участвующие сознанием марионетки...

Аметиста - вам просто "светит" писать нечто, в помощь современным "Кураевым".
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
У Владык нет ног и нет рук
О!!!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 14:33   #85
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
... Когда Иисус начертал на песке руку и ногу, то это значит, что Он и Владыки должны пройти по земле ногой человеческой и действовать рукой человеческой. Человеческой, то есть нашей. Нашими ногами пройти и творить дела на земле нашими руками.
Человек должен проявить Владык здесь на земле.
У Владык нет ног и нет рук и потому позволяя Им войти в наше сознание, если сознание Христа это кротость, смирение, .... Евангелие все читали.
Если мы любовью соединяемся с Учителем, давшим Агни Йогу, то проявляем Его милосердием состраданием, жаждой служения земле и человечеству.
Устремление к Общему Благу - вот Его ключевая нота.
И только пропев ее, человек может войти в Высокое сознание и стать теми самыми руками и ногами и сердцем, через которые Владыка будет работать на земле, окрыляя, обучая и указуя Путь к Свету, к сотрудничеству с Ним. ...
Спасибо, Аметиста. Красиво, в т.ч. и поэтому Верно.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 14:48   #86
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Обращаюсь к участникам темы. Хочется написать «участникам дискуссии», но дискуссии на заявленную тему пока не получается.

Есть ли у кого желание высказать свое мнение о тех факторах, которые мы определили, в качестве тех, которые способствуют повышению уровня сознания? Является ли их перечень, приведенный нами, вполне, исчерпывающим? Есть ли еще иные, кроме отмеченных нами одержания и потухшего сознания, факторы, влияющие отрицательно на повышение уровня сознания,?

Пока сложившаяся ситуация с заявленной нами темой выглядит странно:
1) либо она не интересна, и игнорируется как таковая, во что не хочется верить, зная ту роль, которая отводится сознанию Учением АЙ;
2) либо, заявленное нами, есть прописные истины, которые и обсуждать нечего, с этим и так все согласны;
3) либо, то о чем мы говорим – «бред сивой кобылы», который и обсуждать-то не имеет смысла?

Возможны и иные варианты нежелания, или неготовности участвовать в обсуждении заявленной темы, в т.ч. и негативное отношение к нашей деятельности как таковой, негативное отношение к нашему участию в вашем форуме, уже заявленные некоторыми участниками форума.

Приглашаем к сотрудничеству и конструктивному диалогу всех, кому заявленная тема видится актуальной и требующей разработки.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 15:44   #87
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Есть ли у кого желание высказать свое мнение о тех факторах, которые мы определили
Для этого наверное надо потратить столько же времени сколько вы потратили на написание.
Не обещаю, но попробую позже присоеденится к обсуждению.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 16:09   #88
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Формула «руками и ногами», раз речь зашла о ней, предполагает в первую очередь делание направленное во вне.
Формула "руками и ногами" предполагает в первую очередь самостоятельность. А сам труд может быть на разных планах. Как на физическом плане так и надземном..
Когда Иисус начертал на песке руку и ногу, то это значит, что Он и Владыки должны пройти по земле ногой человеческой и действовать рукой человеческой....У Владык нет ног и нет рук
Беспредельность ч.1, 33 ...Поручено каждому найти путь к высшей сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление. Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности. ...

обсуждалось здесь

Мысль же простая. Все надо делать самому, самим... Никто за нас ничего не сделает.
Пройти путь, построить храм и т.д. При этом "руками ногами" означает не только физический труд..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 07.07.2011 в 16:18.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 16:59   #89
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Есть ли еще иные, кроме отмеченных нами одержания и потухшего сознания, факторы, влияющие отрицательно на повышение уровня сознания,?
Если предположить что сознание формируется энергией мысли из наполняющих его строительных элементов, то таким фактором будет качество поступающих элементов. Это может быть и пища, и эмоции, и информация.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 18:59   #90
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
... Если предположить что сознание формируется энергией мысли из наполняющих его строительных элементов, то таким фактором будет качество поступающих элементов. Это может быть и пища, и эмоции, и информация.
Информация? Думаем, это полный аналог того, что было сказано нами:
5) Предоставление человеку знаний о том, как устроен Мир и Человек – как фактор, воздействующий через разум, и способствующий раскрытию дремлющей в человеке Мудрости.
Или Вы вкладываете в понятие «информация» что-то еще?

Эмоции? Конечно это несколько не то, о чем говорим мы:
2) Восторг Духа: переживание человеком светлых чувств – Любви, Радости, Сострадания, которые способны всколыхнуть человеческий Дух.
«Эмоции» - более широкое понятие, нежели предложенное нами «Восторг Духа». Более широкое, даже если взять ту часть их спектра, который мы относим к положительным эмоциям, тем которые будут способствовать росту сознания. И они будут это делать.

Данный пример позволяет выявить методологическую ошибку предложенного нами исследования. Задачу надо переформулировать. Сделанное нами предложение: «высказать свое мнение о тех факторах, которые … способствуют повышению уровня сознания?», является, по сути своей, тавтологией. Это равносильно предложению найти воду в реке. Какое бы явление мы не взяли, если оно не характеризует исключительное зло, оно будет тем, что будет способствовать повышению уровня сознания.

Поэтому задачу нужно сформулировать следующим образом:
«Мы предлагаем высказать свое мнение о тех факторах, которые мы определили, в качестве тех, которые способствуют РЕВОЛЮЦИОННОМУ повышению уровня сознания? Является ли их перечень, приведенный нами, вполне, исчерпывающим?»

Понятие «революционный» предлагаем трактовать в соответствии с его классическим определением, приведенным в выдержке из философского словаря (пост в данной теме – Александр Путник 16.06.2011, 13:38 ), т.е. скачкообразное (относительно резкое) возникновение в сознании (раз мы говорим о нем) нового, того, чего не было ранее. В нашем случае более правильно сказать – скачкообразное (относительно резкое) проявление в сознании того, что не было проявлено ранее, или осознание того, что не осознавалось ранее.

Конечно, и теперь останется широкое поле для толкования, что относить к «резкому», а что таковым не является, что есть «новое» и т.д. Но, согласитесь, тем ни менее мы в значительной степени сузили круг обсуждения, в который теперь не могут быть включены эмоции как таковые, пища, даже самая «наитончайшая». Потому что не любая эмоция, а только самая сильная и возвышенная, такая, например, как Восторг Духа, может привести к резкому и качественному повышению уровня сознания. А пища, какой бы чистой она не была, вообще на это не способна.

Данное обсуждение еще раз со всей наглядностью показало, что для того чтобы найти Истину, ее надо искать. Мы начали обсуждение вопроса по существу, и сразу же стали выползать наши ошибки. Спасибо.

__________________________________

[Удалена незапрашиваемая реклама. В.Ч.]

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.07.2011 в 20:44.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 07:12   #91
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 340
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Он и Владыки должны пройти по земле ногой человеческой и действовать рукой человеческой.
Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Человек должен проявить Владык здесь на земле.
Можно понять - буд-то бы они кукловоды, а мы совершенно не участвующие сознанием марионетки...
Как это марионетки?
В предыдущем посте писала, что это огромный внутренний труд, который человек должен проделать сам. Указала на пример святых, этот труд проделавших, проявивших Христа.
Почему привела в приме Русских Святых, потому что по национальности русская и поэтому эти Подвижники как то ближе, извините.
Хотя люблю Будду и человека, который смог наиболее полно проявить Будду - это Гуру Падмасамбхава и пользуюсь Его мантрой. Имен Арья Вы, конечно же, знаете больше. Скажу Вам, что практиками Ваджрассатва, Амитабха ....., перечислять не буду, Вы их знаете, пользовались и наши Святые, только мантра у нас называется молитвой. И те усилия, которые делали русские Святые, в названных практиках именуются как упражнения.
Очень радуюсь, что Вы идете к просветлению путем Будды, то есть упражняясь в том, чтобы проявить Его качества на земле.
Позвольте же и нам, тем, кто идет за Христом, упражняться в том, чтобы проявить качества Христа на земле, то есть стать Его руками и ногами.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Аметиста - вам просто "светит" писать нечто, в помощь современным "Кураевым".
С Кураевым незнакома. Слышала просто имя. Что он пишет не знаю.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 12:28   #92
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Понятие «революционный» предлагаем трактовать в соответствии с его классическим определением, приведенным в выдержке из философского словаря (пост в данной теме – Александр Путник 16.06.2011, 13:38 ), т.е. скачкообразное (относительно резкое) возникновение в сознании (раз мы говорим о нем) нового, того, чего не было ранее. В нашем случае более правильно сказать – скачкообразное (относительно резкое) проявление в сознании того, что не было проявлено ранее, или осознание того, что не осознавалось ранее.
Ну если мы согласились брать за основу мою схему изменения сознания, которая требует:
1. Внешний импульс для изменения - Повышающая Мысль
2. Внутреннюю возможность принятия энергии Повышающей Мысли

Тогда я скажу, что считаю :

1. Изменение всегда скачкообразно - подобно тому как в калейдоскопе цветные стеклышки выстраиваются узоры. Это объясняется насышенностью пространства Повышающими Мыслями, обеспечиваемое ББ.

2. Каждому изменению предшествует этап накопления - подобно смене, замене, добавлении новых стеклышек в калейдоскоп. Это объясняется необходимостью материализовать энергию Повышающей Мысли, для того, чтобы она была воспринята Сознанием.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 14:55   #93
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Ну если мы согласились брать за основу мою схему изменения сознания, которая требует:
1. Внешний импульс для изменения - Повышающая Мысль
2. Внутреннюю возможность принятия энергии Повышающей Мысли
Возражений нет. Возражений нет. При определенной трактовке Ваших слов наши позиции полностью совпадают. Следует сделать несколько уточнений.

Мы правильно Вас поняли, что Вы в понятие «Повышающая мысль» включаете все явления: космические энергии, знания, эмоции, действия и т.д., способствующие повышению сознания, приводя их «в снятом виде» к явлению мысли, которая только и может существовать на уровне сознания?

Если это так, то возникает «проблема» классификации этих «Повышающих мыслей» на революционные и эволюционные.

Вы пишите:
Цитата:
1. Изменение всегда скачкообразно - подобно тому как в калейдоскопе цветные стеклышки выстраиваются узоры. Это объясняется насышенностью пространства Повышающими Мыслями, обеспечиваемое ББ.
Тем самым утверждая, что «Изменение всегда скачкообразно …», т.е. тем самым как бы разрешая обозначенное нами противоречие.

Но далее Вы пишите:
Цитата:
2. Каждому изменению предшествует этап накопления - подобно смене, замене, добавлении новых стеклышек в калейдоскоп. Это объясняется необходимостью материализовать энергию Повышающей Мысли, для того, чтобы она была воспринята Сознанием.
Надо так полагать, что речь идет о накоплении Повышающих мыслей. А если это так, то получается, что не каждая Повышающая мысль приводит к скачкообразному изменению сознания. Т.е. при получении Повышающей мысли происходит изменение сознания, т.к. не происходить оно не может, но это изменение приводит к накоплению, а не скачкообразному изменению сознания. Т.е. первое утверждение, становится в противоречие со вторым.

Требуются уточнения. Пожалуйста.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 17:11   #94
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Мы правильно Вас поняли, что Вы в понятие «Повышающая мысль» включаете все явления: космические энергии, знания, эмоции, действия и т.д., способствующие повышению сознания, приводя их «в снятом виде» к явлению мысли, которая только и может существовать на уровне сознания?
"Повышающая мысль" - это понятие я ввел как синоним особой формы Энергии.
Под Энергией понимаю накопленное движение, которое может быть передано материальным Атомам.
Движение Атомов влечет к их перегруппировке и так достигается изменение.
Таким образом Повышающая мысль вызовет особое движение Атомов, которое приведет к особой их перегруппировке.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Надо так полагать, что речь идет о накоплении Повышающих мыслей. А если это так, то получается, что не каждая Повышающая мысль приводит к скачкообразному изменению сознания. Т.е. при получении Повышающей мысли происходит изменение сознания, т.к. не происходить оно не может, но это изменение приводит к накоплению, а не скачкообразному изменению сознания. Т.е. первое утверждение, становится в противоречие со вторым.
Да, не каждая Мысль приводит к изменению.

1. Накопленного движения может не хватить для рекомбинации Атомов Сознания.
Например: Калейдоскоп нужно повернуть на определенный угол, прежде чем энергия поля тяготения вызовет новую рекомбинацию стеклышек. Поворот на меньший угол результата не даст.

2. Накопленное движение может просто не иметь возможности выявится из-за отсутствия в сознании Атомов, которые бы смогли отвечать на воздействие Энергии (т.е. начать двигаться).
Например: аккумулятор не может разрядится через диэлектрик, но может через проводник.

Таким образом имеет место быть как накопление Энергии (Повышающих мыслей) так и формирование и накопление в Сознании соответствующих Атомов.

И так как процесс накопления Энергии идет сам собой, а поступление Энергии обеспечивается ББ, но позитивного изменения это не дает, то проблема лежит в области второй названной причины. Т.о. задача изменения сознания сводится к двум подзадачам:
1. Повышение качества Сознания (формирование и накопление Атомов)
2. Понижение вибраций Энергии (трансформация до уровня способного вызвать движение в имеющихся Атомах Сознания)

Последний раз редактировалось alexsid, 08.07.2011 в 17:13.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 00:20   #95
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
... Т.о. задача изменения сознания сводится к двум подзадачам:
1. Повышение качества Сознания (формирование и накопление Атомов)
2. Понижение вибраций Энергии (трансформация до уровня способного вызвать движение в имеющихся Атомах Сознания)
Если мы говорим о «формирование и накопление Атомов» (тезис № 1), то ошибочно это называть повышением качества, более справедливо это назвать увеличением количества сознания, т.к. накопление Атомов (если мы это одинаково понимаем?), не приводит, как Вы сами ранее отметили, к качественному изменению сознания, а является лишь предпосылкой такого изменения.

А если вспомнить тезис: «Сознание растет изнутри», то нарисованная нами картина несколько изменится. Получится следующее:

1) Есть НЕКОЕ Сознание, назовем его Божественным, которое существует «независимо» от сознания отдельного человека или группы людей, является первичным по отношению к последним.

2) При этом получается, что Сознания отдельного человека, в том значении, в котором о нем говорится в первом тезисе, просто не существует.
Если применить терминологию компьютерщиков, то Сознание ВООБЩЕ – то, которое мы назвали Божественным, у нас ассоциируется с программой, человеческое сознание при этом будет «железом» - неким инструментом, прибором предназначенным ретранслировать Божественное сознание на более «низкие» уровни человеческого бытия. Человек воспринимает в качестве своего сознания, ту часть Божественного Сознания, которую он смог ассимилировать.
Человеческое сознание можно сравнить с неким кристаллом, задача которого пропускать через себя Сознание ВООБЩЕ. Кристалл может иметь прозрачность разной степени, которая зависит от Атомов, которые составляют его кристаллическую решетку, и от самой кристаллической решетки. Накопление количества Атомов (опыта) – есть процесс эволюционного изменения Сознания человека. Изменение структуры кристаллической решетки Кристалла – есть изменение качественного уровня Сознания.

3) Атомы сознания есть кванты Энергии (Повышающих мыслей) ассимилированные, принятые Сознанием человека - суть кванты опыта, полученного человеком за свои жизни.

4) Энергия-Повышающая мысль есть все тот же опыт, отличающийся от опыта ставшего Атомом Сознания, лишь тем, что данный опыт еще не осознан, еще не принят человеком, и как таковой имеет возможность влиять на изменение уровня сознания.
Это как две волны. Если они имеют одинаковую частоту и амплитуду, происходит наложение одной волны на другую, их синтез, в результате чего мы получаем одну волну. Если волны имеют разные характеристики, их столкновение вызовет интерференцию.
Воздействие Энергии-Повышающей мысли (опыта) на Кристалл-Сознание может носить как эволюционный, так и революционный характер. Эволюционный – это когда Энергия-Повышающая мысль приводит лишь к увеличению числа Атомов сознания (увеличению количества старого опыта), не приводя к изменению кристаллической решетки Кристала-Сознания. Революционный – приводит к изменению самой кристаллической решетки (к перегруппировке Атомов Сознания).
Работу Энергии-Повышающей мысли (опыта) достаточно наглядно можно представить на примере взаимодействия двух волн. Не зря говорят: «Подобное отзвучит только на подобное». Кристаллическая решетка Кристала-Сознания имеющая определенную частоту колебаний, имеет возможность воспринять только ту Энергию-Повышающую мысль (опыт), которая имеет с ней схожие характеристики колебаний. Если характеристики колебаний близки, результатом будет получение сознанием еще одного Атома (кванта опыта). Если колебания находятся на пределе своего резонанса, и при этом предыдущий опыт позволил накопить Сознанию достаточное количество Атомов, для производства их перестроения – результатом будет перестроение кристаллической решетки, изменение уровня сознания.

5) Изменение кристаллической решетки Кристала-Сознания позволяет пропускать через него не только, и не столько больше света, сколько света иной частоты, что и приводит к изменению качественного уровня сознания.

Как Вам такая картинка?

И последнее. Скажите мне необразованному, что означает используемая Вами аббревиатура «ББ»?
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2011, 01:20   #96
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Если мы говорим о «формирование и накопление Атомов» (тезис № 1), то ошибочно это называть повышением качества, более справедливо это назвать увеличением количества сознания, т.к. накопление Атомов (если мы это одинаково понимаем?), не приводит, как Вы сами ранее отметили, к качественному изменению сознания, а является лишь предпосылкой такого изменения.
Конфликт терминов.
Под повышением качества Сознания, я имел в виду качество Атомов сознания. Идея в том, что для проявления Мысли необходим подходящий материал. Например: танк можно построить и из дерева, но это не будет полным проявлением танка, т.к. танк должен быть металлоконструкцией.
Так же не получится объяснить дифференциальные уравнения если не усвоено понятие дифференциала.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
А если вспомнить тезис: «Сознание растет изнутри», то нарисованная нами картина несколько изменится. Получится следующее...
это другая умозрительная схема, чем та, что предложил я.
она приемлема для иллюстрации некоторых положений, но я считаю ее не очень удачной...
В моей схеме я исхожу из 3х основных принципов:
1. Пространство
2. Материя
3. Движение

Учитывается, что материя атомистична, т.е. состоит из частей - Атомов. Каждый Атом, также атомистичен. Но Атом не есть просто совокупность других Атомов, это что-то большее - синтез Атомов. Атом не есть мельчайшая частица. Это мельчайшая неделимая частица. Неделимость в смысле сохранения свойств. В этом смысле даже человек является Атомом.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Человеческое сознание можно сравнить с неким кристаллом, задача которого пропускать через себя Сознание ВООБЩЕ.
Так делать нельзя. Пояснять сознание сознанием - тавталогия

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Работу Энергии-Повышающей мысли (опыта) достаточно наглядно можно представить на примере взаимодействия двух волн. Не зря говорят: «Подобное отзвучит только на подобное». Кристаллическая решетка Кристала-Сознания имеющая определенную частоту колебаний, имеет возможность воспринять только ту Энергию-Повышающую мысль (опыт), которая имеет с ней схожие характеристики колебаний. Если характеристики колебаний близки, результатом будет получение сознанием еще одного Атома (кванта опыта). Если колебания находятся на пределе своего резонанса, и при этом предыдущий опыт позволил накопить Сознанию достаточное количество Атомов, для производства их перестроения – результатом будет перестроение кристаллической решетки, изменение уровня сознания.
- Видимо вы пытаетесь осознать с позиции Движения (помните Энергия - суть накопленное движение?), я говорю с позиции Материи.
- Идея перестроения решетки хорошо отражает мысль о рекомбинации Атомов.

Последний раз редактировалось alexsid, 09.07.2011 в 01:52. Причина: Добавлено сообщение
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 18:29   #97
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
А если вспомнить тезис: «Сознание растет изнутри», то нарисованная нами картина несколько изменится. Получится следующее...
это другая умозрительная схема, чем та, что предложил я.
она приемлема для иллюстрации некоторых положений, но я считаю ее не очень удачной...
Да, получилось совсем другое, нежели то, что было рассмотрено изначально. Попробуйте сами вписать тезис «Сознание растет изнутри» в предложенную Вами схему. Или он Вами не приемлем?
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 18:45   #98
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Человеческое сознание можно сравнить с неким кристаллом, задача которого пропускать через себя Сознание ВООБЩЕ.
Так делать нельзя. Пояснять сознание сознанием - тавталогия
Это было бы тавтологией, если бы сознание человека существовало. Но если за основу рассуждений принять тезис: «Сознание растет изнутри», то с логической неизбежностью приходишь к выводу об отсутствии у человека сознания отдельного от сознания ВООБЩЕ – от Божественного сознания. Пример про программу (Сознание) и «железо» (не сознание, оно же – инструмент для ассимиляции Божественного сознания, оно же – человеческое сознание в общепринятом понимании этого слова) не был шуткой.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 21:21   #99
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 829
Благодарности: 11
Поблагодарили 49 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Да, получилось совсем другое, нежели то, что было рассмотрено изначально. Попробуйте сами вписать тезис «Сознание растет изнутри» в предложенную Вами схему. Или он Вами не приемлем?
Приемлемо. Я бы поместил Внутреннюю часть в Непроявленное. Считаю, что не все накопления, связанные с Зерном Духа, доступны восприятию. И раз область пространства занимаемая Сознанием - одна и та же сфера, то, отвечая на вопрос "где делась несознаваемая часть Сознания", логично сказать, что она скрыта внутри.

В рамках моей концепции можно сделать вывод о том, что личность человека может восстанавливать сознание предыдущей жизни\жизней. Источник Энергии - сами накопления.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Это было бы тавтологией, если бы сознание человека существовало. Но если за основу рассуждений принять тезис: «Сознание растет изнутри», то с логической неизбежностью приходишь к выводу об отсутствии у человека сознания отдельного от сознания ВООБЩЕ – от Божественного сознания. Пример про программу (Сознание) и «железо» (не сознание, оно же – инструмент для ассимиляции Божественного сознания, оно же – человеческое сознание в общепринятом понимании этого слова) не был шуткой.
Значит нужен отдельный термин. Иначе чревато неприятными последствиями неоднозначности...

Сознание человека существует несомненно (хотя, смотря что вы называете сознанием человека). И к моему счастью я могу, в рамках моей концепции, определить очень точно и логически непротиворечиво, опираясь на свойства Пространства, Материи и Движения, что есть Сознание человека, как Материальный Факт.
Даже ваше Божественное Сознание имеет в ней имеет место - это агрегированное понятие (по типу совокупного спроса). Но в чем смысл выделять его, для каких рассуждений?

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
Пример про программу (Сознание) и «железо» (не сознание, оно же – инструмент для ассимиляции Божественного сознания, оно же – человеческое сознание в общепринятом понимании этого слова) не был шуткой.
Тут сложно говорить. Можно предположить разные степени плотности\тонкости материи. С учетом этого роль программы и "железа" - неоднозначна, т.к. относительна.

Последний раз редактировалось alexsid, 10.07.2011 в 21:34. Причина: Добавлено сообщение
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2011, 23:08   #100
Александр Путник
 
Рег-ция: 07.11.2010
Сообщения: 109
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Теория Революции Сознания

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Путник Посмотреть сообщение
... Попробуйте сами вписать тезис «Сознание растет изнутри» в предложенную Вами схему. Или он Вами не приемлем?
Приемлемо. Я бы поместил Внутреннюю часть в Непроявленное. Считаю, что не все накопления, связанные с Зерном Духа, доступны восприятию. И раз область пространства занимаемая Сознанием - одна и та же сфера, то, отвечая на вопрос "где делась несознаваемая часть Сознания", логично сказать, что она скрыта внутри.

В рамках моей концепции можно сделать вывод о том, что личность человека может восстанавливать сознание предыдущей жизни\жизней. Источник Энергии - сами накопления.
Если я «выдерну» из общего текста и объединю два предложения, как мне кажется, я не нарушу логику сообщения, а мне в такой форме будет удобнее оперировать с Вашим высказыванием.

«Считаю, что не все накопления, связанные с Зерном Духа, доступны восприятию. … личность человека может восстанавливать сознание предыдущей жизни\жизней.»

Если мы правильно понимаем, Вы говорите, что есть Зерно Духа, в котором накапливается опыт предыдущих жизней человека, про который мы и говорим, что он «внутри»? Эти накопления и «растут изнутри», будучи частично воспринимаемы личностью человека в каждом отдельном его воплощении? По-вашему об этом процессе и принято говорить: «Сознание растет изнутри»?

Если это так, то как Вы ответите на вопрос: «Было ли чему расти изнутри при появлении Человека (конкретной человеческой монады) «на свет»? А если «Да», то проявиться мог только опыт животного, растения и т.д. В таком случае мы говорим не о Сознании, а о разуме, действующем от простого к сложному, из прошлого в настоящем.

Думаем слова «Сознание растет изнутри» носят совершено обратный смысл – прорастание того что есть. Не человек создает на базе своего опыта нечто новое, но благодаря своему опыту он ОТКРЫВАЕТ нечто новое. Как открывание форточки, в которую залетает свежий воздух. Свежий воздух – Сознание, форточка, то, что принято называть сознанием человека.
Александр Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теория суперструн Эльдар Постигая науку Махатм 64 20.12.2017 12:28
Теория полой Земли Swark Наука, Медицина, Здоровье 333 03.08.2017 13:21
Теория полета Вера Тевс Метафизика 70 25.12.2006 12:47
Теория, объединяющая миры. Семь Гор Наука, Медицина, Здоровье 80 25.06.2006 18:55
Теория чистого разума и абсолютного сознания. naefremov Книги, статьи, публикации 0 09.06.2005 16:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги