Обсудим :)

[Olex]

На наших глазах развиваются события в Киргизии - третья революция на постсоветской территории за последнее время. Вокруг бегают какие-то деятели, предлагают господину Акаеву свои посреднические услуги на переговорах с оппозицией, еще что-то там предлагают. А господину Акаеву сейчас нужны только услуги транспортные, чтобы увезти его подальше от разгоряченных соотечественников - иначе потребуются услуги похоронные. Примкнув к бойницам, за процессом в Киргизии напряженно наблюдают и из Кремля. Понимаем: когда ты сидишь на штыках, а вокруг бегают какие-то Спартаки с оранжевыми флагами - задуматься о своем будущем есть единственный логически верный шаг для любого ланисты или там плантатора.

Какие же мысли посещают сейчас сотрудников россиянского государственного аппарата? Мысли эти печальные, поскольку кремлюки прекрасно осознают, что являются оккупантами в собственной стране. Открыто они об этом не говорят, но зачем слова, когда мы и так все видим. Если хочешь понять внутренний мир человека - лучше всего посмотреть на его дом. А дома дорогих россиян напоминают не человеческое жилье, а немецкие комендатуры времен 1941-го года: колючая проволока, сторожевые вышки с автоматчиками и собаками. Передвигаются россиянские гаулейтеры тоже как сотрудники оккупационного правительства - на броневиках и в сопровождении взвода охраны. Кого они боятся? Уличной шпаны? Так для шпаны рвы и пулеметные гнезда вокруг «элитных» поселков являются излишеством - так обороняются только от собственного народа...

http://www.ari.ru/doc/?id=2351[/quote]

[Olex]

Большинство людей плохо представляют Киргизию – живописнейшую часть Средней Азии. Горы, красоты Иссык-Куля, плодородные равнины, Нарынская ГЭС, заповедники, где любил охотиться известный большевик Бухарин, прекрасный климат, словом, не страна, а курорт. Вдобавок, плотность населения к моменту обретения Киргизией независимости была сравнительно невелика. Количество природных ресурсов и некоторый промышленный потенциал, доставшийся от СССР, позволяли Киргизии жить вполне безбедно. Но это только на первый взгляд. «Прогрессивное» партийное руководство во главе с баем и президентом по совместительству Аскаром Акаевом предпочло полностью скопировать все элементы политики Гайдара и Чубайса. В 1992 году мне самому пришлось переводить переговоры по поставкам мочевины. Обычная схема – киргизский завод под Бишкеком отдает удобрения по 45 долларов за тонну, а экспортная цена – 140 долларов за тонну. Где и в чей карман шла разница могли бы объяснить уважаемый в Москве тогдашний премьер Левин( если не ошибаюсь) и еще более уважаемый в Москве нынешний президент Акаев. Хорошо работали господа, по понятиям.
Скоро от таких понятий жизненный уровень населения начал падать. Новая армия превратилась в армию с танками и вертолетами без запчастей и горючего. Пенсионное обеспечение захромало. Система народного образования начала деградировать. Коротка и тепла зима в Киргизии, но, увы, в казне постоянно не хватало денег заплатить Узбекистану за газ. Население в силу непонятной начальству привычки начало пользоваться электрообогревателями. Зимние отключения энергоснабжения во имя бережливости нервировали народ. При этакой «чудесной» жизни экономика забуксовала на месте. Население стало выживать за счет личной инициативы. Борьба с русским населением, не сумевшим прокормить киргизский народ из-за независимости самого киргизского народа, никого толком не озолотила. Народ начал потихоньку проявлять недовольство и искать разные побочные заработки. Главный пример личной инициативы шел, естественно, от начальства. Спокойной жизни не получилось.
Хребет Тянь-Шань разделяет Киргизию на две части – Юг и Север. Север – сравнительно спокойная территория с большинством промышленных предприятий, горами и степями, хлебная житница. Юг – узкая полоска сел вдоль Ферганской долины и полоса гор, граничащая с Таджикистаном. Это типичная Азия, где население сгрудилось в кишлаках в горных долинах, где граница с Узбекистаном порождает массу конфликтов, где практически не было русского населения, зона высокой рождаемости, низкого уровня образования и большой безработицы. Естественно, эта территория забурлила еще в 90-е годы. Марши протеста, столкновения с милицией, недовольство подтасовками на выборах (а как в наше время без подтасовок? Постсоветское это пространство или отсталая Финляндия?). Аскар Акаев мужественно ответил на это свадьбой дочери с сыном Нурсултана Назарбаева, но даже такой династический брак не убедил оппозицию, что бороться за избрание иного президента вредно с точки зрения борьбы за дружбу народов семьями.
Между тем, жизнь принесла электорату Киргизии новые подарки. Путь из Таджикистана в Узбекистан через киргизские горы показался очень удобен наркоторговцам – пара взяток, дня три пути и порция героина, подарок народам СНГ от лидеров Северного Альянса в Таджикистане за поддержку их борьбы против талибов, уже на просторах Ферганы. За ними потянулись и вооруженные отряды таджикской и узбекской оппозиций. Естественно, за проход они не платили, а киргизская армия удержать границу не могла. Она больше была занята вопросами экономии на вооружении и учениях. В конце 90-х годов России пришлось бесплатно передавать Акаеву вооружение и оказывать вертолетную поддержку операций против исламский экстремистов, прорывавшихся в Узбекистан. Население начало еще больше жаждать отправить Акаева в отставку.
Тогда Аскар Акаев решил снискать любовь народа активной, миролюбивой внешней политикой. Благо повод подвернулся, после 11 сентября американцы решили создать сеть военных баз в Средней Азии. Собственно против талибов в Афганистане базы в Северной Киргизии бесполезны. Они нацелены больше на Китай, Казахстан и Россию, но Аскар Акаев был всем сердцем за мудрое решение. А чтобы китайцы не возмущались, и бедные американцы не оказались втянуты в пограничные споры (зачем нерушимость границ в борьбе за нерушимую демократию!), Аскар Акаев срочно отдал большой кусок горной части Киргизии в подарок КНР. На демонстрации протеста он мудро решил не отвечать массовыми расстрелами, поднял войска и омон, перекрыл дорогу на Север и сел договариваться с американцами о передаче им военного аэродрома под Бишкеком. Кстати, пару лет назад с этим аэродромом маленький скандальчик вышел. Аэродром по совместительству оказался гражданским, и, когда при приземлении на взлетной полосе разбился киргизский самолет, американцы окружили место аварии и не давали скорой помощи подъехать к месту падения. Приговаривали ли солдаты «Пошли чурки вон, все вокруг киргизское, все вокруг нами куплено», история умалчивает.
Увы, жажда соблюсти демократическое лицо заставила Акаева этой весной разрешить очередные выборы в парламент. Мир не заметил этих выборов. Зачем замечать выборы, чей результат заведомо благоприятен американцам? Пустяки, дело семейное. Да, недавние выборы в Ираке и Афганистане дали приблизительно такой же результат, но там стреляют, взрывают, а в Киргизии тихо. Европейские наблюдатели отметили для проформы факты отдельных нарушений и подтасовок, и только. Нынешнее восстание на Юге Киргизии застало всех врасплох. Еще неожиданнее оказались и выступления на Севере, в Таласской области. Милиция перешла на сторону восставших. Перевал между Югом и Севером пока трудно проходим для войск. Дальнейшее развитие нынешних событий неопределенно, но долгосрочная перспектива радует мало.
Традиция президентов СНГ надоедать населению горше хрена и редьки общеизвестна. В Средней Азии проблемы еще серьезней. Нищета, безудержный рост рождаемости, отсутствие демократических традиций, медленное экономическое развитие превращают регион в источник наркотиков, неграмотных мигрантов, место всевластия бандформирований и неустойчивой, нелегитимной власти. Лет через десять этот регион рванет, давно пора создавать санитарные кордоны вдоль границ России с Казахстаном и Казахстана со Средней Азией и не забыть оказать остаткам русского населения помощь в миграции в Россию.

http://www.ari.ru/doc/?id=2349[/url][/quote]

[Olex]

Большинство людей плохо представляют Киргизию – живописнейшую часть Средней Азии. Горы, красоты Иссык-Куля, плодородные равнины, Нарынская ГЭС, заповедники, где любил охотиться известный большевик Бухарин, прекрасный климат, словом, не страна, а курорт. Вдобавок, плотность населения к моменту обретения Киргизией независимости была сравнительно невелика. Количество природных ресурсов и некоторый промышленный потенциал, доставшийся от СССР, позволяли Киргизии жить вполне безбедно. Но это только на первый взгляд. «Прогрессивное» партийное руководство во главе с баем и президентом по совместительству Аскаром Акаевом предпочло полностью скопировать все элементы политики Гайдара и Чубайса. В 1992 году мне самому пришлось переводить переговоры по поставкам мочевины. Обычная схема – киргизский завод под Бишкеком отдает удобрения по 45 долларов за тонну, а экспортная цена – 140 долларов за тонну. Где и в чей карман шла разница могли бы объяснить уважаемый в Москве тогдашний премьер Левин( если не ошибаюсь) и еще более уважаемый в Москве нынешний президент Акаев. Хорошо работали господа, по понятиям.
Скоро от таких понятий жизненный уровень населения начал падать. Новая армия превратилась в армию с танками и вертолетами без запчастей и горючего. Пенсионное обеспечение захромало. Система народного образования начала деградировать. Коротка и тепла зима в Киргизии, но, увы, в казне постоянно не хватало денег заплатить Узбекистану за газ. Население в силу непонятной начальству привычки начало пользоваться электрообогревателями. Зимние отключения энергоснабжения во имя бережливости нервировали народ. При этакой «чудесной» жизни экономика забуксовала на месте. Население стало выживать за счет личной инициативы. Борьба с русским населением, не сумевшим прокормить киргизский народ из-за независимости самого киргизского народа, никого толком не озолотила. Народ начал потихоньку проявлять недовольство и искать разные побочные заработки. Главный пример личной инициативы шел, естественно, от начальства. Спокойной жизни не получилось.
Хребет Тянь-Шань разделяет Киргизию на две части – Юг и Север. Север – сравнительно спокойная территория с большинством промышленных предприятий, горами и степями, хлебная житница. Юг – узкая полоска сел вдоль Ферганской долины и полоса гор, граничащая с Таджикистаном. Это типичная Азия, где население сгрудилось в кишлаках в горных долинах, где граница с Узбекистаном порождает массу конфликтов, где практически не было русского населения, зона высокой рождаемости, низкого уровня образования и большой безработицы. Естественно, эта территория забурлила еще в 90-е годы. Марши протеста, столкновения с милицией, недовольство подтасовками на выборах (а как в наше время без подтасовок? Постсоветское это пространство или отсталая Финляндия?). Аскар Акаев мужественно ответил на это свадьбой дочери с сыном Нурсултана Назарбаева, но даже такой династический брак не убедил оппозицию, что бороться за избрание иного президента вредно с точки зрения борьбы за дружбу народов семьями.
Между тем, жизнь принесла электорату Киргизии новые подарки. Путь из Таджикистана в Узбекистан через киргизские горы показался очень удобен наркоторговцам – пара взяток, дня три пути и порция героина, подарок народам СНГ от лидеров Северного Альянса в Таджикистане за поддержку их борьбы против талибов, уже на просторах Ферганы. За ними потянулись и вооруженные отряды таджикской и узбекской оппозиций. Естественно, за проход они не платили, а киргизская армия удержать границу не могла. Она больше была занята вопросами экономии на вооружении и учениях. В конце 90-х годов России пришлось бесплатно передавать Акаеву вооружение и оказывать вертолетную поддержку операций против исламский экстремистов, прорывавшихся в Узбекистан. Население начало еще больше жаждать отправить Акаева в отставку.
Тогда Аскар Акаев решил снискать любовь народа активной, миролюбивой внешней политикой. Благо повод подвернулся, после 11 сентября американцы решили создать сеть военных баз в Средней Азии. Собственно против талибов в Афганистане базы в Северной Киргизии бесполезны. Они нацелены больше на Китай, Казахстан и Россию, но Аскар Акаев был всем сердцем за мудрое решение. А чтобы китайцы не возмущались, и бедные американцы не оказались втянуты в пограничные споры (зачем нерушимость границ в борьбе за нерушимую демократию!), Аскар Акаев срочно отдал большой кусок горной части Киргизии в подарок КНР. На демонстрации протеста он мудро решил не отвечать массовыми расстрелами, поднял войска и омон, перекрыл дорогу на Север и сел договариваться с американцами о передаче им военного аэродрома под Бишкеком. Кстати, пару лет назад с этим аэродромом маленький скандальчик вышел. Аэродром по совместительству оказался гражданским, и, когда при приземлении на взлетной полосе разбился киргизский самолет, американцы окружили место аварии и не давали скорой помощи подъехать к месту падения. Приговаривали ли солдаты «Пошли чурки вон, все вокруг киргизское, все вокруг нами куплено», история умалчивает.
Увы, жажда соблюсти демократическое лицо заставила Акаева этой весной разрешить очередные выборы в парламент. Мир не заметил этих выборов. Зачем замечать выборы, чей результат заведомо благоприятен американцам? Пустяки, дело семейное. Да, недавние выборы в Ираке и Афганистане дали приблизительно такой же результат, но там стреляют, взрывают, а в Киргизии тихо. Европейские наблюдатели отметили для проформы факты отдельных нарушений и подтасовок, и только. Нынешнее восстание на Юге Киргизии застало всех врасплох. Еще неожиданнее оказались и выступления на Севере, в Таласской области. Милиция перешла на сторону восставших. Перевал между Югом и Севером пока трудно проходим для войск. Дальнейшее развитие нынешних событий неопределенно, но долгосрочная перспектива радует мало.
Традиция президентов СНГ надоедать населению горше хрена и редьки общеизвестна. В Средней Азии проблемы еще серьезней. Нищета, безудержный рост рождаемости, отсутствие демократических традиций, медленное экономическое развитие превращают регион в источник наркотиков, неграмотных мигрантов, место всевластия бандформирований и неустойчивой, нелегитимной власти. Лет через десять этот регион рванет, давно пора создавать санитарные кордоны вдоль границ России с Казахстаном и Казахстана со Средней Азией и не забыть оказать остаткам русского населения помощь в миграции в Россию.

http://www.ari.ru/doc/?id=2349

[Olex]

Вариант - грабли киргизские .

Михаил Салтан, Глеб Щербатов

Во время известных событий в Грузии и на Украине аналитики АРИ подтвердили свое право называться словом «аналитик» - в отличие от политолухов, мелькающий в россиянском телевизионном ящике. Отсюда понятна заинтересованность читателей в наших оценках событий в Киргизии. Однако, положа руку на сердце, мы должны признаться, что специалистами по Киргизии не являемся. Более того: мы еще и с трудом представляем, где находится эта самая Киргизия. Где-то в Средней Азии, кажется. Тем не менее, мы, в отличие от россиянских «специалистов», имеем здравый смысл и представление о процессах в обществе на территории бывшей Совдепии.
Что есть такое господин Акаев хорошо видно из мемуаров господина Коржакова: в том месте, где описана история про Ельцина, музицировавшего на лысине господина Акаева. Борис Николаевич колотил президента Киргизии по этому месту ложками, а тот мило улыбался и подпевал. То есть человеческие качества этого дяди понятны, равно как и понятны мотивы, заставлявшие его терпеть подобные унижения - господин Акаев это делал явно не во имя победы в Киргизии демократии. Сегодня влияние Бориса Николаевича в Средней Азии сильно пошатнулось и палочками для еды по лысине господина Акаева постукивает, очевидно, уже господин Ху Цзинь Тао - что хорошо видно из того, что господин Акаев подарил Китаю кусок Киргизии вместе с живущими там киргизами. В то же время россиянский официоз упорно называет господина Акаева «законной властью», а оппозицию ему - «бунтовщиками», против которых неплохо бы применить армию. Как видим, истории Кремль ничему не учит - ведь идиоту понятно, что с этими «бунтовщиками» Владимиру Владимировичу очень скоро придется вести государственные переговоры: в гости ездить, в Кремле принимать. Бунт «дорогие россияне» заподозрили в организованности оппозиции? Так тут же явная логическая неувязка: бунт в русском языке обозначает НЕОРГАНИЗОВАННОЕ восстание. Но не будем придираться к словам, делая скидку на нерусскую национальность интеллектуальной обслуги Кремля. Суть в другом: некоторое процессы у людей - голод, усталость, отчаяние - развиваются синхронно. Скажем, если несколько миллионов человек морить голодом - то захотят жрать и взбунтуются они одновременно, без всякой организации. Так что, очевидно, достал господин Акаев своих подданных уже по полной программе, если тиранчика не хотят терпеть даже такие тихие и спокойнее люди, как азиаты.
Господа в Кремле привыкли мыслить схемами, простыми, как скамейка: этого поставим туда, того двинем сюда и так далее. Так мыслят на уроках физики в пятом классе средней школы, решая задачи про «идеальную жидкость», «абсолютно твердое тело» и тому подобное. А в реальной жизни взрослые дяди уже учитывают в своих расчетах и деформации, и турбулентности разные - ведь «идеальным обществом», которым пытаются управлять люди в Кремле, является только стадо баранов. У людей же есть мнение и мнение это - НА-ДО-Е-ЛО! Если человека 15 лет с утра до вечера кормить омарами и черной икрой и то, при одном взгляде на эти деликатесы, его будет выворачивать наизнанку. А тут народ явно не икрой кормят, а одними и теми же рожами, мелькающими по ящику и рассказывающими одно и то же. Удивительно ли, что людей от этого всего уже выворачивает? Вот, уже и киргизы хотят изрыгнуть своего номенклатурного козлика - ведь палочка, которой господина Акаева однажды посадили на высокий насест, давно прогнила…
…Пытаясь директивами остановить процессы, происходящие на постсоветском пространстве, Кремль уподобляется тупому фельдшеру, который лечит больного сепсисом человека, прикладывая ему к гнойникам пластырь. А ведь Грузия, Украина, Киргизия - это и есть прорвавшие абсцессы в теле Совдепии, откуда потек номенклатурный гной. Поможешь ли тут компрессами? Очевидно, что нет - схемы лечения нужны какие-то другие.
В то же время россиянские политические «терапевты» в своих подходах к лечению очень напоминают своих коллег из Генерального штаба, готовящихся к прошлым войнам. Отсюда высказываются мысли о попытке оранжевого бунта в 2008-м году: мол, власть проведет выборы, оппозиция их оспорит - а дальше уже пойдет по наработанному сценарию. А кто сказал этим господам, что события в Россиянии будет оранжевыми, а не зелеными, например? Весной «россияне» в Татарстане в четвертый или в пятый раз будут единодушно выбирать себе ханом господина Шаймиева. Так что уже весной мусульманские массы в Татарстане будут вполне готовы к повторению опыта своих единоверцев, решивших скинуть господина Акаева. Останется поднести только спичку - и, Казань хоть и далеко, но взрыв там может снести в все к едреной фене в самой Москве.
И таких вероятных сценариев сотни предусмотрят один, вылезет другой. Надоело ведь людям.

http://www.ari.ru/doc/?id=2348
[/b][/quote]

[Olex]

Духовность цивилизации. Украинский вариант.

Заунывная пластинка телевидения передает одну и ту же фразу: Украину ждет беда, по сравнению с которой недавнее азиатское цунами покажется детской забавой. Не вырастут озимые, упадут надои, остановятся заводы, а о кризисе духовности и говорить нечего. Куда ни глянь – сплошные, понимаешь, гринджолы. Не надо даже быть Пиховшеком для того, чтобы разъяснить темному народу причину этого. Вот она: с новым правительством ко власти пришли сплошь непрофессионалы, ототеснив от руководства министерствами опытных хозяйственников. И теоретически некий абстрактный мужик, не без того, чтобы немного не ошеломленный политическими событиями последних месяцев, должен после просмотра эдакого сюжета снять ушанку и, почесывая макушку, вымолвить что-то вроде: «Да-а-а-а... без опытных хозяйственников нам теперь – никуда...»
Надо же. А я почему-то раньше и не замечал, что нами руководили опытные хозяйственники. Мне, да и не только мне, почему-то все время казалось, что страной последние четырнадцать лет правили кумовья, казнокрады, жулики, проходимцы и откровенные уголовники. Великое – оно видится преимущественно на расстоянии. Если бы не наши расчудесные ведущие телеканалы, мы бы, глядишь, никогда и не узнали, что страной руководили сплошь гении финансового управления и менеджмента. Это они имеют чудесный опыт хозяйствования, который сводится к тому, чтобы купить очередной завод с целью порезать его на металлолом. Ввести в школах урок футбола. Качать нефть задом наперед. Мобилизировать всю милицию области с целью охоты в кукурузных полях на группу студентов, марширующих на Киев. Строить дурацкие монументы и подкармливать карманные газеты и тоже шибко встревоженное ТВ. Надо же: мы-то думали, что это результат врожденного кретинизма чиновников, которых за какие-то грехи наши поставили руководить многострадальной страной. Тогда мы еще не знали, что это на самом деле были очень передовые формы хозяйствования. И ныне нам остается только жалеть, что теперь авторов таких хороших инициатив какие-то плохие непрофессионалы хотят куда-то подвинуть. А сколько они могли бы придумать на наши головы еще интересного и нового!
Они были не только крепкими хозяйственниками. Если верить нашему телевидению, они были еще и мудрыми людьми. Честными. Принципиальными. Скромными. А во главе страны стоял самый главный опытный хозяйственник. А можно и глубже проникнуть взглядом: о, сколько было опытных хозяйственников в Советском Союзе! Даже термин такой был специально для них придуман – «номенклатура» – объединяющий очень широкие круги тогдашних опытных хозяйственников. Странно, что за всех – и тех, и этих опытных хозяйственников почему-то никто не хочет заступаться...

[/quote]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий

Из вашей ссылки:

Да, это я не подумавши написал. Признаю ошибку.

[ninniku]

Сообщение от Olex

Как раз в духовном более чем исчерпала. От нее останутся достижения науки и техники, но КУЛЬТУРНОЕ НАПОЛНЕНИЕ будет совершенно иным. Просто то, ранее культивировалось лишь в святая святых храмов должно стать применимым и общедоступным. Социальные переустройства "типа 17 года" без равных по силе переустройств духовных превращались в кровавые бойни, и Вам ли этого не знать. "Не умрем, но изменимся". Катаклизм не конец, он только начало. Вопрос только в том, чтобы он не стал общепланетарным. Пока не изменится сознание людей В ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ - не изменится ничего. Мне только очень интересно, как лично Вы объединяете веру в духовные резервы современной цивилизации и одновременно считаете возможным владеть этой цивилизацией самым отпетым бандитам. Или если этими бандитами будет частично управлять кто-то более достойный, то духовности в цивилизации прибавится? Сомневаюсь, скорее "высшие" станут подобными "низшим" по закону диффузии. Надо, чтобы по всему миру повсеместно пришло критическое количество НОВЫХ, и чтобы "хранители и ревнители" отживших форм в благих порывах не поуничтожали их, как нестойкий и асоциальный элемент. Тогда есть надежда, что катаклизм не будет всеобщим. По моим ощущениям всеобщего катаклизма УЖЕ не будет. Ну а потом... посмотрим.

Насчет бандитов я уже много рассказал, напомню только мысли из АЙ, что в каторжнике легче встретить сотрудника, чем в современном жреце.
Вы опять горячитесь. Мне кажется у вас нет иммунитета для политики. Лучше бы остались врачом. А то скоро и ваши больные почувствуют ....
У меня давно есть ощущение, что всеобщего катаклизма не будет, пока Россия не исчерпала свой потенциал. А она не исчерпала.
Ростки новой жизни очень сильно крепнут. Если ещё 5 лет назад даже говорить об АЙ в учительской среде было неудобно. Ничего люди не знали, а теперь у нас только во Владике научно-практические конференции по АЙ стали привычными. Она входит в жизнь очень незаметно. И люди, вроде ничего не знающие, оценивают жизнь совсем неожиданно. Мне приходится с этим сталкиваться в своем окружении. Именно широко и повседневно новое мышление входит в жизнь, хотя и не всегда люди знают, откуда корни растут.
Удивительно даже видеть, как они выстраивают свои поступки, как будто опытные йоги
А кровавые бойни в нашей стране шли на фоне подвижничества. Этого нельзя отрицать. И жертвы России не напрасны. Вы наверное знаете пророчество Ванги о России, когда её спросили о её судьбе?
Она ответила: Неужели вы думаете, что все ЖЕРТВЫ были напрасными?
Русские глубинно, как-то очень необычно любят Россию. Государству не верят, а Родину любят. Не все конечно, а простые, совсем не интеллигентные люди. Ленин назвал интеллигенцию словом Г....но.
Где-то он был прав. Но не вся, не вся. Интересно, как многие мои молодые знакомые отказались уехать в другие страны. И условия вроде им предлагали замечательные, но...
С одной женщиной на днях об этом говорил. Она сказала: Здесь надо жизнь лучше делать!
А есть и те, что уехали. Но придет срок вернутся.
А что делается во всем мире в духовном смысле было видно на рубеже 90-х. Это мы потом захлестнулись в рекламе и чернухе. А тогда был интерес к духовности и он начал информационно удовлетворяться. Вот тогда и узнал я о многих интересных людях, о подвижниках науки, образования, культуры. Их больше стало, чем раньше. Просто их не видно. Вернее видит, кто хочет.
Катаклизм будет, но не обязательно планеты. Он может произойти в умах, в душах. Я думаю для России он не избежен. И это будет не оранжевая или алая революция, когда один клан собственников побеждает другой. Будет протест против бессмысленности СОБСТВЕННОСТИ, против эксплуатации человека человеком. Все вернется. ПОПЫТКА возобновится, но с другим знаком.
Но до срока нельзя дать страну уничтожить! Вот и вся политика.
Кстати, мне понравилось как Путин съездил на Украину. Комментарии едкие, даже злые. Но у меня ощущение позитива.
А Киргизия? Много комментариев. Но по ним легко опознать врагов моей страны. Или просто недалеких людей.
Кричат: Опять Россия проиграла! А что проиграла? И где она играла?
И кому она нужна, Киргизия? Есть три кита на Евразийском пространстве, от союза или вражды которых будет зависить будущее. Это Россия, Казахстан и Украина. Если кому-то удастся их поссорить, тогда и кранты наступят. Но и то, ещё бабушка надвое сказала. Политики могут и поссориться, а народы их могут и смести.
Поживем, Олекс, увидим. если доживем.

[Olex]

Кстати, то, что сейчас происходит в Киргизии - хорошая иллюстрация того что бывает, когда при общем не очень высоком уровне населения правители думают только о себе. И перекрывают весь выход пара на паровом котле. Украине в этом плане повезло - она имела слишком живой исторический опыт всякого разного, и общий культурный уровень людей намного выше. А теперь в Киргизии без большой крови не обойдется. Но кто в этом виноват? И где найдут свое продолжение "духовные достижения цивилизации"? Я согласен с Вами по сути, ninniku, другое дело, что по-моему Путину надо было сделать то, что он сделал месяцев 6 тому. Я не думаю, что в Киргизии играет Россия, тип ВЛАСТИ - вот это другое дело, похожие действия, похожим может быть результат. Думаю, что жертвы напрасными не будут. Но для этого надо не убить ни единого зерна истины. А в Украине, извините, это попробовали сделать, и то, что не получилось, не вина тех, кто пытался. Про "класс собственников" - были собственники Ашока, Соломон и Акбар. Не знаю, насколько они не несли в себе ничего нужного Силам Света.

[Olex]

Кстати, события в Киргизии достаточно явно показывают то, что происходит с людьми, если время приходит, надо что-то делать, а они НЕ ГОТОВЫ. Или готовы не до конца. Тогда получается, что волна одна и та же, но одних накрывает, а других – возносит, потому что умеют удержаться на гребне. Революция сознания – да, но сознание и воплощенность неразрывны. Если общий уровень сознания такой, как в Киргизии, то и следствия соответствуют. Однако если приходит Время Энергий и старое умирает, то что с этим поделаешь. А если нет достаточно эффективного нового, то кто в этом виноват? И кто виноват, например, что некто должен был послушать графа Сен-Жермена, но не послушал, и тем вверг страну в террор? Так же и с катаклизмами планетарными. Приходит время, и тот, кто готов – знает, что делать. А кто нет – горе побежденным.

[Друг]

Сообщение от ninniku

Большинство "эзотериков" даже как бы и ждут катаклизмов с радостью. Некоторые даже с радостью пугают.

Здравствуйте!
Возможно вопрос риторический, и Вы имеете на не него ответ... но предложу свой взгляд.
Причиной является не развитость чувств, лишаюшая "мыслителя" связи с потоком Жизни. Такой горе-мыслитель живет двойной жизнью. Являясь частью бытия, он себя таковым обьективно не ошушает. Т.е. не имеет материи для органов чувств. И это крест всех человеков, к которым отношу и себя. А доступ к новым качествам Матери Материи ближе близкого... - говорят! Может ключ в том, чтобы искать вход в своё Совершенство, и оставить поиск выхода из несоверщенства...
Все бывает ...

[Друг]

Сообщение от Olex

не изменится сознание людей В ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ - не изменится ничего.

Здравствуйте!
Сделать что-то в этом направлени и можно и нужно - выбрав здоровые Образы Жизни. Важно не смутиться размерами, главное, чтобы качество было оздоравливающим. Да и для роста всё будущее...

Сообщение от Olex

пришло критическое количество НОВЫХ, и чтобы "хранители и ревнители" отживших форм в благих порывах не поуничтожали их, как нестойкий и асоциальный элемент.

ГОВОРИЛОСЬ будьте мудры как змии,
будьте безропотны перед закланием - не говорилось!

[ninniku]

Сообщение от Друг

Здравствуйте!
Возможно вопрос риторический, и Вы имеете на не него ответ... но предложу свой взгляд.
Причиной является не развитость чувств, лишаюшая "мыслителя" связи с потоком Жизни. Такой горе-мыслитель живет двойной жизнью. Являясь частью бытия, он себя таковым обьективно не ошушает. Т.е. не имеет материи для органов чувств. И это крест всех человеков, к которым отношу и себя. А доступ к новым качествам Матери Материи ближе близкого... - говорят! Может ключ в том, чтобы искать вход в своё Совершенство, и оставить поиск выхода из несоверщенства...
Все бывает ...

Ну, вот и мне так же кажется. Думал, скажу - обидятся. Хотя непонятно, кого опасался. Могут и не понять совсем.

[Анатолий]

Сообщение от ninniku

Она ещё себя не исчерпала в духовном смысле.

Да исчерпала... Полностью.
Я где-то писал уже здесь, что невооруженным взглядом виден следующий процесс: во всем мире в массовом сознании радость заменяется удовольствием, любовь - сексом, абстрактно-вербальное мышление – образно чувственным. Или, иначе говоря, из ментала сползаем в астрал и из астрала в физический план. Удаляемся от Начала. Движемся от Духа к Материи. Имеем регресс вместо прогресса, инволюцию вместо эволюции.
И в этом процессе, как сказано, мы будем остановлены...

[Olex]

Может ключ в том, чтобы искать вход в своё Совершенство, и оставить поиск выхода из несоверщенства...

Кроме тех ситуаций, когда ты в гордыне отделяешь себя от всего остального мира считая, что ты можешь быть спасен, пока все не спасены. А Жизнь едина. Грань тонка. Все бывает...

[Анатолий]

Сторонникам ВВП посвящается...

Если посмотреть сюда, то можно увидеть следующие цифры:
за период с 1.02.2005 по 28.02.2005, т.е. только за февраль этого года
- экспорт составил 15.2 млрд USD;
- импорт составил 6.7 млрд USD.

Естественный вопрос: и куда же делась разница?
Ответ: осталась за бугром.

Сколько лет уже у власти наш Гарант Конституции? И сколько украдено за эти годы?

Вывод: Путин и Ко - типичное оккупационное правительство, которое вывозит из колонии в метрополию все что может.

[ninniku]

Сообщение от Анатолий

Сторонникам ВВП посвящается...

Если посмотреть сюда, то можно увидеть следующие цифры:
за период с 1.02.2005 по 28.02.2005, т.е. только за февраль этого года
- экспорт составил 15.2 млрд USD;
- импорт составил 6.7 млрд USD.

Естественный вопрос: и куда же делась разница?
Ответ: осталась за бугром.

Сколько лет уже у власти наш Гарант Конституции? И сколько украдено за эти годы?

Вывод: Путин и Ко - типичное оккупационное правительство, которое вывозит из колонии в метрополию все что может.

Ну, вывод поспешный. Вы же в капиталистическом государстве теперь живете! Разница остается в кармане собственника. Государство свое получает лишь в виде пошлин и налогов. Сбор увеличился. есть стабфонд. Куда его девать - это уже не Путина вопрос. Есть кому за него биться. А так, пошло увеличение финансирования и на правоохранительную деятельность, зарплаты на 40% подняли и на оборону, даже на науку и т.д.

[Michael]

Сообщение от Анатолий

- экспорт составил 15.2 млрд USD;
- импорт составил 6.7 млрд USD.
Естественный вопрос: и куда же делась разница?
Ответ: осталась за бугром.

Ответ еще надо доказать ...

[ninniku]

Сообщение от Michael

Ответ еще надо доказать ...

Сам пост Анатолия указывает на типичную симптоматику мышления. Путин за все отвечает и государство во всем виновато.
Есть внешняя и внутренняя торговля, производство. Все доходы от неё идут теперь в карман собственников. И если они хотят, то всю прибыль оставляют за рубежом. В прошлом году вывезли порядка 16 млрд. долларов. Это даже больше, чем стоимость экспорта. Кстати, мне кажется здесь даже ошибка. 15.2 млрд экспорт - это очень мало для такой страны как Россия. У нас Приморье экспортирует только рыбы и леса на 2,5 млрд.
Государство с этого не много имеет. Но вот только в виде налогов с нефтянки получает доход в размере 1 млрд. долларов ежемесячно, всякий раз как цена увеличивается на 1 доллар за барель.
Экспорт должен быть круче.

[ninniku]

Виноват, упустил из виду, что за месяц. Месячная цифра нормальная. Но рост экспорта происходит в ценовом выражении из-за скачка цен на нефть. А так, в валовом объеме, думаю не больше, чем раньше вывозится.

[Друг]

Сообщение от Olex

Кроме тех ситуаций, когда ты в гордыне отделяешь себя от всего остального мира считая...

Здравствуйте!
Дело не в гордыне... С того момента как Атма-Будхи озаряется Манасом, бытиё становиться самоосознающим; и разделение на познающего и познаваемое становиться обьективностью. Потому и говорю, что это крест.
Так что у гордыни - слова ругательного , есть свои причины.

Сообщение от Olex

отделяешь себя от всего остального мира считая, что ты можешь быть спасен, пока все не спасены.

Думаю, что восхождение не может быть ограничено стремлением или его отсутсвием у всех или одного. А солидарная ответственность может быть принята лишь сознатально, т.е. через сознание.
Но возможно под спасением, Вы понимали иное...