Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2005, 14:33   #41
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ninniku пишет: "Другое дело, что мои очень примитивные и совсем не верные рассчеты показывают, что вероятность родства, скажем русских по крови, очень велика. Так же как и латышей, литовцев и прочих. Лишь смешение крови разных народов увеличивает это число гипотетических родственников и, вероятно, прав Д.И.В. на какой-то стадии эта родственность теряет значение и биологическое и кармическое".
__________________________________________________ __________

Извините, но я не писал, что "родственность теряет значение и биологическое и кармическое". Я писал, что нет конкретно в Библии точки отсчета от которой можно было бы оттолкнуться для построения прочной системы выводов и заключений, которая хотя бы отчасти могла бы объяснить происхождение человека. Тем самым примирив современные научные взгляды и здравый смысл с одной стороны и не оставив человека без Бога с другой.

И это так же не значит, что такой точки отсчета нет нигде в других, предшествующих Библии источниках. Это что касается ЧЕЛОВЕКА, конечно же. Что же касается ЖИЗНИ вообще - то да, такой точки нет. Ведь ЖИЗНЬ первична. Сама по себе. А наши суждения о ней вторичны. Следовательно, то у чего нет установленного начала - не может иметь и какое-либо установленное окончание.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2005, 07:19   #42
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Извините, но я не писал, что "родственность теряет значение и биологическое и кармическое". Я писал, что нет конкретно в Библии точки отсчета от которой можно было бы оттолкнуться для построения прочной системы выводов и заключений, которая хотя бы отчасти могла бы объяснить происхождение человека. Тем самым примирив современные научные взгляды и здравый смысл с одной стороны и не оставив человека без Бога с другой.

И это так же не значит, что такой точки отсчета нет нигде в других, предшествующих Библии источниках. Это что касается ЧЕЛОВЕКА, конечно же. Что же касается ЖИЗНИ вообще - то да, такой точки нет. Ведь ЖИЗНЬ первична. Сама по себе. А наши суждения о ней вторичны. Следовательно, то у чего нет установленного начала - не может иметь и какое-либо установленное окончание.
Это странный парадокс, напоминающий софистику. Нет начала, нет конца, но есть реально воспринимаемая середина. В том то и дело, что точка отсчета, если выводить её линейно, так как я сделал, не имеет смысла. 4 млрд людей 1000 лет назад никак не могли участвовать в моем или вашем рождении. Я могу продолжить и 1025 лет назад должно было на земле жить уже 8 млрд людей.
Мы здесь на работе с народом попытались графически представить этот процесс и получилась волновая система. Точнее нет. Что-то типа ромбов, которые соединяются. Внутренние пересечения в этих ромбах очень велики. И это напоминает некую вспышку и её угасание.
Странно то, что вероятность моего или вашего появления на свет стремится к нулю, если нет смешения народов. Т.е. эти ромбы должны были пересекаться ещё и по горизонтали, а не только по вертикали.
Получается некий сотовый принцип. Человечество по родственному принципу представляет собой некие соты, где каждая ячейка - этнос, а внутри этноса свои соты. Похоже на систему живых клеток.
Внутри клеток есть другие, которые исчезают и замещаются новыми, но все вынуждены поддерживать существования друг друга.
Но я с вами согласен. Получается, что начала у этого процесса нет. Ведь трудно представить, что этот рост будет неограниченным. Саморегуляция включает и войны и болезни. И конца получается - нет. Конец - это распад всего организма человечества.
Но, когда задумываешься над этой структурой, то получается, что с одной стороны родственников не так и много, а с другой стороны, рост клеток за счет других создает ощущение пены, где пузыри разные, а вещество одно.
В этом отношении мое или ваше появление на свет выглядит хаотичным, необусловленным. Безродственным.
Боюсь, что путанно выразился. Честно сказать, я теряюсь перед этой проблемой. Вроде все понятно, но сильно противоречит простой логике и тому, что я наблюдаю.

Вообще, странно все получается. руки опускаются перед этой загадкой. Тут нужна явно хорошая программа.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2005, 21:17   #43
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ninniku пишет: "Это странный парадокс, напоминающий софистику. Нет начала, нет конца, но есть реально воспринимаемая середина".
Ничего странного, на мой взгляд. Если вдуматься в суть этого, - то это просто ПРОШЛОЕ, уходящее в беспредельность и БУДУЩЕЕ, уходящее в беспредельность. А тут, именно тут и теперь нахожусь Я и бросаю взоры в одну и другую сторону. Конечно же, последнее предложение адресовано не в Ваш адрес, и не в адрес кого бы то ни было другого конкретно. Но если Вы просто повторите это для себя - Вы возможно поймете, что имеет в виду эта древнейшая мудрость.

Цитата:
ninniku пишет: "Странно то, что вероятность моего или вашего появления на свет стремится к нулю, если нет смешения народов".
Нет вероятности, стремящейся к нулю, так как Я не могу появиться или же исчезнуть - "Я ЕСМЬ!"
Но если же Меня нет? - Тогда кто может Мне об этом сказать, если нет Меня?
Но это невозможно, уверяю вас. Меня может не быть только тут, или там.
Но вообще Меня не быть - не может. Где-то.

Абсолют же - повсюду.

Цитата:
ninniku пишет: "Но я с вами согласен. Получается, что начала у этого процесса нет. Ведь трудно представить, что этот рост будет неограниченным. Саморегуляция включает и войны и болезни. И конца получается - нет. Конец - это распад всего организма человечества".
Да, и древняя мудрость утверждает, что нет ни начала ни конца. Но есть плавный переход от одного состояния к другому в которых временно пребывает человечество, как единое целое. И то, что Вы теперь называете "распадом" - это может быть только внешнее объективное представление о том. Что будет когда-нибудь в отдаленном будущем. То, как это видится теперь. И это тогда уже будет не "конец", так как "конец", в свою очередь, отодвинется дальше в будущее и будет тогда видится уже как-то по-другому. И то, как это видится теперь - это просто память о том, как это было когда-то. В прошлом. Если это можно назвать "памятью" в её обычном понимании.

Цитата:
ninniku пишет: "Но, когда задумываешься над этой структурой, то получается, что с одной стороны родственников не так и много, а с другой стороны, рост клеток за счет других создает ощущение пены, где пузыри разные, а вещество одно".
Я думаю, что те, кто был "родственниками" сто лет назад, могут ими и не быть теперь, но быть самыми, что ни на есть "чужими". В отношении которых все общественные традиции коренным образом отличаются от того как они относятся к родственникам. Или же, например, враг теперь может стать сыном или отцом потом. Или же отец с матерью или другие родственники могли быть врагами в прошлом. В отношении которых была допущена несправедливость.

Цитата:
ninniku пишет: "В этом отношении мое или ваше появление на свет выглядит хаотичным, необусловленным. Безродственным".
А так оно и есть. В большинстве случаев.

Цитата:
ninniku пишет: "Боюсь, что путанно выразился. Честно сказать, я теряюсь перед этой проблемой. Вроде все понятно, но сильно противоречит простой логике и тому, что я наблюдаю".
Думаю, что простая логика тут бессильна.

Цитата:
ninniku пишет: "Вообще, странно все получается. руки опускаются перед этой загадкой. Тут нужна явно хорошая программа".
Наверное можно поискать более развернутый ответ на этот вопрос в разделах расположенных выше.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги