| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.12.2009, 16:11 | #21 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Цитата: Сообщение от Вера Тевс Вы знаете, я обычно называю вещи своими именами, когда это возможно. Зачем нужны какие-то измышления? Это не тот случай, когда непонятность смысла Евангелий можно списать на издержки перевода или личного понимания пишущего. В данном случае мы неоднократно встречаем указание на предательство Петра. Сначала об этом сказал Иисус, а затем уже в процессе — реальные события, если так можно выразиться. Иисус называет именно Петра этим именем, не самого Сатану; мы знаем о встрече Иисуса с ним и тогда было ясно, что Иисус говорил конкретно с Сатаной, а в данном случае Он обращался именно к Петру. | Категорически не согласен с такой трактовкой. Думаю, что вполне естественно то понимание, что под словом Сатана Христос имел в виду низшие проявления в Петре... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 25.12.2009, 18:55 | #22 | Рег-ция: 21.09.2008 Адрес: Россия Сообщения: 1,710 Благодарности: 320 Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Вера, не поддержу Вас в этой точке зрения. Так как предательство – это сознательный поступок как в случае иуды. Малодушие же само по себе не предательство, а первый шаг к предательству. Это страх, который сковывает по рукам и ногам, но который при правильном мышлении, молитве и обращению к богу, Высшему или Христу может рассеяться и человек тогда обретает себя и свое Высшее, как и было у Петра.. | | | 26.12.2009, 12:41 | #23 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Цитата: Сообщение от Кайвасату Думаю, что вполне естественно то понимание, что под словом Сатана Христос имел в виду низшие проявления в Петре... | Да, к тому же Петр, как Иисус про него и сказал, отрекся от него трижды. Потому, правильно что Иисус назвал Петра "сатаной". И как на таком "камне" Иисус мог планировать построить церковь свою? К тому же Павел с Петром, как говорят тоже не ладили. | | | 26.12.2009, 14:08 | #24 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Вера Тевс Вы знаете, я обычно называю вещи своими именами, когда это возможно. Зачем нужны какие-то измышления? Это не тот случай, когда непонятность смысла Евангелий можно списать на издержки перевода или личного понимания пишущего. В данном случае мы неоднократно встречаем указание на предательство Петра. Сначала об этом сказал Иисус, а затем уже в процессе — реальные события, если так можно выразиться. Иисус называет именно Петра этим именем, не самого Сатану; мы знаем о встрече Иисуса с ним и тогда было ясно, что Иисус говорил конкретно с Сатаной, а в данном случае Он обращался именно к Петру. | Категорически не согласен с такой трактовкой. Думаю, что вполне естественно то понимание, что под словом Сатана Христос имел в виду низшие проявления в Петре... | Но я именно это и имела ввиду. | | | 26.12.2009, 14:12 | #25 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Цитата: Сообщение от Алсидэя Вера, не поддержу Вас в этой точке зрения. Так как предательство – это сознательный поступок как в случае иуды. Малодушие же само по себе не предательство, а первый шаг к предательству. Это страх, который сковывает по рукам и ногам, но который при правильном мышлении, молитве и обращению к богу, Высшему или Христу может рассеяться и человек тогда обретает себя и свое Высшее, как и было у Петра.. | Согласна с Вашим пониманием. Можно сказать, что Пётр смалодушничал, но это всё же был шаг в сторону противоположную Христу. | | | 26.12.2009, 16:13 | #26 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? «Петр, как Иисус про него и сказал, отрекся от него трижды. Потому, правильно что Иисус назвал Петра "сатаной". И как на таком "камне" Иисус мог планировать построить церковь свою? К тому же Павел с Петром, как говорят тоже не ладили.» Церковь Христова это институт СПАСЕНИЯ – «не здоровые имеют нужду во враче, но больные» У любого направленного движения коим и является эволюция, есть авангард идущий впереди и служба спасения которая идет позади и «подбирает» слабых и отставших а также прикрывает тылы от внешних врагов норовящих ударить в спину. если говорить о Петре как о камне… Всё двойственно в этом мире. ОСНОВА – двухполюсность каждой проявленной вещи единой в себе но двойственной в проявлении. А это значит что беззаветная преданность и отступничество есть две стороны одного явления. (Предательство сюда НЕ в счет) Если вы являете преданность кому-то чему-то это хорошо только помните что у вас ЕЩЕ всегда есть куда упасть и ничто в принципе не отрицает что ваше падение ЕЩЕ впереди… в этом принципиальное отличие от УЖЕ падших ибо если они милостью Христа прощены и призваны то они УЖЕ НИКОГДА НЕ МОГУТ ПАСТЬ… и самоотверженность, и мужество, и преданность таких это и есть камень основания церкви спасения, ибо только дойдя до крайней нижней точки можно понять в полной мере смысл слов – БЕЗ ГОСПОДА НЕТ ПУТИ. | | | 26.12.2009, 17:11 | #27 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? вдогонку сказанному отступничество это следствие противостояния духа и материи, противостояния в самом человеке, т.е. в сознании человека идет борьба между его духом и его же нижними оболочками. Предательство это следствие борьбы духа и духа… в новозаветном примере это борьба духа иуды и духа Христа. А предатель это всегда одержимый. Учение АЙ говорит что предательство против Иерархии Света не прощается. Почему? – потому что к карме предателя приплюсовывается карма одержателя, а у одержателя свой одержатель и т.д. – этот хвост уходит в самую Бездну поэтому и выхода нет оттуда без внешней помощи. А кто кроме Христа еще спускался в Бездну с миссией спасения? – если таковых нет, то только Христос и может являть исключения и как говорят иуда таки был Им выведен. | | | 26.12.2009, 17:28 | #28 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? кстати, вот слова Христа (Евангелие от Иоанна 17) 12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание. 15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла. Сохранить от зла означает сохранить от одержания. | | | 28.12.2009, 13:40 | #29 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от Кайвасату Категорически не согласен с такой трактовкой. Думаю, что вполне естественно то понимание, что под словом Сатана Христос имел в виду низшие проявления в Петре... | Но я именно это и имела ввиду. | Извините, не так Вас понял. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:37. |