Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2023, 12:59   #141
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Биохимическая сказка

Жил-был белок по имени Индивидуализированный Д( кратко ИД). Он был просвещенным высокоинтеллектуальным белком и ценил свою исключительную уникальную индивидуальность. И поэтому главной своей задаче считал сохранить стабильность своего существования. Он конечно слышал мифы о том, что некоторые могущественные белки живут почти бессмертную жизнь, до 200часов, но в окружении его обычно белки выдерживали стабильность в пределах нескольких минут. Если кто-то занимал высокий пост и поддерживал чистые связи, то он жил ну о-о-очень до-о-олго около 40 минут.
Самое ужасное, что никак не удавалось уловить связь между продолжительностью стабильной жизни и молекулярной массой белка, их формой, процента спиралей и листов, т.е. их брутальные параметры. Единственно, что выяснилось, что при определении времени жизни важны сигнальные последовательности и локализация белка.
И вот ИД решил это дело изучить очень тщательно и первое что, быстренько убраться из межклеточного пространства, потому что движение на улицах было такое интенсивное, потоки энергий двигались, как казалось, Иду хаотично, повсюду происходили изменения , распадение и снова синтезирование разных веществ. Было очень страшно, температура то повышалась, то понижалась, разные кислоты ездили на автомобилях и выстреливали в шагающих белков своими электронами, и белки начинали быстро деградировать и терять свои элементы.
И вот Иду удалось протиснуться через мембрану в клетку. Правда для этого ему пришлось отдать почти половину своей собственности.
В клетке, как оказалось, тоже кипела в прямом смысле, жизнь.
ИДа сразу же приметил маленький нуклеотид по имени АТФ. Он хоть и был маленький, но перед собой тащил огромную глобулу, в которой что-то сверкало, взрывалось и переливалось разыми цветами.
Он сразу понял страхи ИДа и решил приободрить его, он сказал, что не надо бояться разделяться на части, потому что во-первых , при нормальном течении реакции, когда белок разлетается на части, а потом разобранный белок может обратно собираться в свою конструкцию но с новой энергией, но если белок попадает в жесткую зависимость от среды, то инактивация необратима.
Во-вторых, у каждого элемента такого большого организма, как клетка есть свои функции и задачи, и никто не может перепрыгнуть и заняться чем-то другим, своим, самопроизвольным. Потому что самопроизвольность в организме приводит по второму закону термодинамики к полному хаосу. А это значит, к полному равновесию в организме, т.е. смерти.
Поэтому никак нельзя проявлять свою исключительность и уникальность в индивидуальном рассмотрении, всегда надо работать дружно в коллективе и выполнять то, что требуется организму.
Если организм жив, значит, и все процессы катаболизма и анаболизма будут поддерживать в нем жизнеспособность, а значит, и все элементы существуют и передают свою память и свою цельность Жизни.
Потом АТФ показал как работает катаболический центр, и ИД с удивлением увидел, что реакция положительная -синтеза и реакция отрицательная - разделения существуют одновременно, что совершенство триадного соединения поддерживается вращением потока электронов и потока протонов, четко запрограммировано во времени и пространстве. Две противоположности- противоположные реакции существуют одновременно, и если прекратится отрицательная реакция, то тут же произойдет сбой и клетка потеряет всю свободную энергию.
ИД понял, что он не просто не одинок, а что он часть огромного механизма, в котором все учтено, и что бояться потерять жизнь абсолютно бессмысленно. И он бесстрашно шагнул в глобулу и почувствовал как его щекочут множество электрических молний, они его перетрясли насквозь всего и снова собрали новеньким, готовым выполнять свою функцию.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2023, 11:00   #142
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Поговорим об эмпатии. Это модное сейчас слово, и во времена жизни Рерихов его не применяли, но можно , проведя исследование, сделать вывод, что Елена Ивановна Рерих была эмпатом. Тогда она называла это как симпатические и антипатические потоки. А в Учении это названо чувствознанием.
Определение эмпатии, как сочувствия, сострадания очень сужает истинный смысл этой способности. На мой взгляд, эмпатия включает в себя и телепатию, и перенос чувства человека в свое сознание и обратно, и так же умение воспринимать мир через органы чувств других людей. При этом совсем не обязательно эмпату загибаться от боли или умирать от чьих-то эмоций. Настоящий эмпат именно знает и понимает человека, но сам находится на уровне, где чувства другого человека его не могут захватить и поработить.
Кроме того, настоящий эмпат воспринимает и понимает смысл потоков психической энергии не только от людей, но и от природных явлений, от вещей, от энергетических центров разных размеров, вплоть до планетарных, от разных пространств и от стихий.
Эмпат настоящий, это не психик- медиум, который пользуется связями порабощающими и который зависим от разного вида проводников низшего порядка: вещи, атрибуты, заклинания, ритуалы, всякая шваль астрального плана.
Эмпат настоящий это соединение с планом Души, которая в себе содержит связи с Пространством, с Иерархией Света и находится на поле Смысла и Любви.
Отсюда и реакция эмпата на явления происходящие на всей планете, потому что план Душ это единое пространство для планеты.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2023, 11:21   #143
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Эмпатией обладают все люди, а так же животные, растения, минералы и стихии. Просто уровень взаимодействия разный, количество энергетических центров разное и субстанция отличается.
Например, были такие опыты, одному растению в саду причинили боль, и сразу все остальные растения стали от этого человека " отворачиваться" их энергетическое состояние изменилось. так же и с животными., они сразу передают сигнал опасности на большие расстояния. Все видели как птицы синхронно летают в больших стаях, и как рыбы так же синхронно выполняют одно и то же действие.
Так же и у вас, если захотите подумать и вспомнить, всегда можно привести много примеров. например синхронное написание одной и той же мысли на форуме, это было здесь, или кому-то захочешь позвонить, а он тут же уже сам звонит. Всегда можно почувствовать , какое самочувствие у любимых близких людей.
В Агни Йоге говорится, что нужно слушать сердце. Да, сердце, сердечный центр это прямая связь с духовной душой, но сердце открывается только когда человек начинает чувствовать окружающий мир и принимать- уважать для начала, его как самого себя.
А не наоборот, не так что сначала сердце открыть, а потом уже слушать мир. Нет, сначала надо начать любить мир, а потом постепенно начнет открываться сердце, никак не иначе. Потому что природа Духовной Души такова, она не для эгоизма настроена, только когда появляется двое, трое, группа в едином устремлении к любви, только тогда начинает работать сердечный центр.
И эмпатия- умение чувствовать других как самого себя это данный свыше дар для развития в себе открытости сердца.
Сначала, конечно, идут связи через низшие центры, потом уже изменяется состояние солнечного сплетения, а потом уже открывается сердце, после включения ментального развития, после начала открывания головных центров и центра гортани.
Почему после начала открытия головных центров сердце?
Потому что эмпатия должна так же пройти этап развития на ментальном плане, она должна обрести органы чувств на ментальном уровне, чтобы можно было общаться телепатически. Общаться с Учителем и с со своими друзьями, соучениками.
Не даром и во многих практиках работа над умом имеет большое значение. например, в православии есть практика опускания мысли в сердце, но прежде чем опускать, необходимо сформировать мысль, которую нужно опустить в сердце. а не так. что абы что .
Зачатки телепатии у человечества есть давно, но пока что это уровень животной телепатии , он проявляется только при очень сильной эмоционально- астральной вспышке.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2023, 10:40   #144
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
. Потому что природа Духовной Души такова, она не для эгоизма настроена, только когда появляется двое, трое, группа в едином устремлении к любви, только тогда начинает работать сердечный центр.
Хочу акцентировать внимание на этой мысли.
Когда-то уже был разговор про принцип Христа, о сознании Христа.
Помните слова о том, что если двое соберутся во имя Его, то Христос будет между ними?
Так вот, не просто соберутся верующие в одной религии, или единомышленники в одном деле. ведь собраться можно единоверцам и спорить и не понимать друг друга и не слушать друг друга. Суть в том, чтобы эти собравшиеся стремились к единству в любви. Стремились к пониманию друг друга и чувствовать друг друга как самого себя. Только любовь, пусть сначала это несовершенная любовь, физическая( родственная или к противоположному полу), эмоциональная, или ментальная к какой-то идее. Главное, чтобы люди нашли нечто объединяющее их и бережно относились друг к другу.
Это и есть начальное выполнение заповедей: Возлюби Бога и возлюби ближних, как самого себя. И это будет выполнением канона "Господом твоим".
Только в таком случае будет зарождаться сознание Христа, оно будет как бы связью субстанциональной связью между любящими. И оно будет помогать, соединять, открывать, освобождать сердца этих людей.
Думаю, это первый принцип Единства, единство через Сознание Любви, Сознание Христа.

Последний раз редактировалось Diotima, 23.05.2023 в 10:42.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2023, 11:49   #145
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Вернемся к разговору о любви. Но подойдем с некой неожиданной стороны.
Уже упоминала, что любовь- как огненный, трансмутирующий аспект вызывает кризис в человеке. Поэтому представлять себе любовь, как покой , равновесие и блаженство, на мой взгляд, самообман.

Да, действительно, любовь привлекательна и магнетична для всех, так как есть такой закон для всего сущего, что счастье в духе, что Космический Магнит- как Сердце Божественной Любви всех магнитит и зовет сладкой мечтой о счастье и блаженстве. А иначе разве можно было бы несовершенных привлечь, заинтересовать эволюционировать, да еще по своей воле?
По этой причине все тянется к свету, к теплу, к излучениям доброго отношения и любви, к добру.
Любовь сладостна и ею невозможно насытиться, особенно если внутри существа мало её присутствует или вовсе не излучается.
Все знают, что даже темные не могут устоять от жажды лететь на свет, и они жаждут блаженства любви. Поэтому одержимых так тянет в церкви, так тянет к людям светлым и излучающим любовь.
Но прикоснувшись к любви – огню опаляются темные крылья, становится больно, материя плавится и старое все рушится, отсюда кризис при приближении к ней.

И невыносимо больно и все же сладостно. И если человек все же хочет преображения в любви больше, чем комфорта обычной жизни, то он будет все глубже и глубже накалывать свое тело на иглы тернового куста.

Есть те, которые, испугавшись, убегают в самообман. Обвиняют кого-то, ищут покоя и отказа от деятельности ведущей к общению с людьми, причиняющими боль.
Появилось много всяких психологических методов по уходу от боли, от разрушения своих представлений, от любого дискомфорта в ощущениях и восприятиях.
Занимаются внушением себе идеи, что надо любить себя, беречь себя, баловать себя, лелеять свое тело и стремиться, как можно дольше сохранить молодость, красоту и здоровье .
Т.е. любить себя, считается это любить свое тело, свои эмоции, свои представления и свои права .
Идет отождествление со своим телом и сосредоточение на удовольствиях тела. Личность намертво соединена с телом.
И даже если применяют модные практики регрессии, говорят о энергиях и прошлых воплощениях, то опять все сосредоточено на своем- обособленном, отдельным от других, уникальном, своем драгоценном.

Вам не кажется, что это подмена понятия Любви, в её первоначальном Божественном смысле, на суррогат удобного существования в мире комфорта физического воплощения?

Ведь любовь к Себе, как Искре Духа, как к маленькой частичке- лучу Единого Солнца, которая не может существовать отдельно без этого Солнца, здесь не предусмотрена. Ведь если отдельный человек это лучик, и все остальные люди лучи того же Солнца, то как тогда можно отделить себя и мечтать о своем бессмертии? Бессмертии одного луча без Солнца и без других лучей?
Настоящая Любовь это и есть тяга к Солнцу, тяга к Единству в горниле Пламени этого Солнца. И там уже не будет никаких комфортов для тела и уникальных чувствований своих эстетских представлений, там будет общая работа Огня.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2023, 12:02   #146
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Для многих людей , даже понимающих необходимость единения, остается очень сложным увидеть реальные пути для этого. А путь лежит на поверхности, он заложен в человека как первая программа к действию, как третий аспект Божества, самый близкий к проявленному миру и к человеку.
Может, назовет кто-нибудь?

Для подсказки расскажу сказочку.
Жила- была Красна Девица. Уж как она была прекрасна. как добра и светла, как любила Мир природы и он отвечал ей такой же любовью. Но её суровый Отец боялся, что красавица попадет в лапы какому-нибудь злодею и тот её погубит, и поэтому заточил на высокой скале и высоком замке с неприступными стенами. И сидя в Башне Девушка иногда грустила, ведь хоть и был весь мир у нее на ладони и не было ей скучно, но не было у нее пары, суженого добра Молодца она еще не узнала.
Но слух о прекрасной Деве разносился по всему миру и многие молодцы мечтали найти её и привлечь внимание. Но как достичь Девы в таком неприступном замке?
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Прошло время...
(продолжение следует)
Но кто-то может свои предложения по освобождению Красавицы предложить?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2023, 11:57   #147
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Продолжу сказку.
Очень давно Царь заточил Деву в Башню, так давно, что пролетели тысячи и сотни тысяч человеческих лет. Там наверху время течет совсем иначе, для нас, можно сказать. что время там вообще нет. Бессмертный в обще-то Царь, и в народе его иногда называют Кащей Бессмертный, потому что никто не может найти его смерть, а вот он запросто может разрушить любые века и любые строения. Неуловимый и очень мощный Царь и сопровождает его тайна.
И Башня такая высокая, что до седьмого неба можно лететь и не долетишь до оконца Царевны. Но в общем-то она не очень скучала все это время, у нее свои дела были в Верхнем Мире, да и в нижний мир она могла в любой момент заглянуть, так как были у них волшебные аппараты, сквозь которые можно было наблюдать всех, кто далеко внизу живет.
По началу вовсе и не интересно было наблюдать за людьми, поскольку они вверх не смотрели, их привлекала только еда, они рыскали по лесам и полям, плавали по морям и рекам и искали что бы или кого бы еще съесть.
Но потом стали появляться чудаки не такие как все, они стали поглядывать вверх и задавать вопросы, вот появился один, который захотел полететь туда и посмотреть, что же там . Он строил, строил, строил крылья, долго строил, так долго, что состарился, но у него был сын, который пошел в отца, такой же был любопытный
Отец предупредил сына, чтобы не спешил, потому что у крыльев еще не было нужной прочности. Но молодежь не любит ждать, и вот однажды перед утром он потихоньку пробрался в сарай, где стояли крылья, надел их, вышел в чисто поле, разогнался и полетел.
Что случилось дальше можете сами сообразить, а если не хотите соображать, ждите до завтра.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2023, 12:03   #148
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Продолжение сказки
Икар летел, летел вверх, а рассвет приближался. Жаркие лучи Солнца- Любви все сильнее проникали в его сердце и плавили атомы и молекулы. Дело ведь вовсе не в крыльях, которые якобы были из воска, нет, просто сердце Икара тогда еще было не готово вместить ту огромную Любовь- Огонь, с которой он соприкоснулся. Но одно обстоятельство все же произошло перед тем, как он рухнул снова на землю. На мгновение он увидел лик Прекрасной Девы, такой прекрасной, как сама Жизнь. И Дева его увидела на мгновение и это её удивило. Оказывается, существуют там внизу такие интересные существа, которые имеют огромный потенциал в себе для полета ввысь. И Царевна призадумалась, как помочь этим существам быстрее научиться летать и безопасно летать. Как послушная дочь, она обратилась к Отцу с просьбой помочь людям. На что Отец ответил, что у него есть План на этот счет, но чтобы все получилось, необходимо чтобы люди сами додумались до некоторых вещей.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2023, 12:07   #149
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Т.е. через интеллектуальную активность.
Т.е. по простому, через любовь к учебе.
Талант учиться это первый и самый главный талант данный человеку.
Если есть у человека тяга учиться, то он может научиться тому, что хочет делать.
Поэтому и есть слова «готов ученик, готов ему и Учитель», если человек не готов поступиться своими прежними представлениями, чтобы научиться чему-то новому, то он еще не готов, как ученик.

Только когда человек научиться видеть новое не только в первом впечатлении чего-то для него действительно нового, а в каждом дне, в каждом давно изученном предмете, в каждом давно знакомом человеке, только тогда у него есть надежда стать учеником.

Как в истории, про чудо, где ученик попросил показать чудо.
Не чудо делает ученика учеником, а любовь к познанию, к учебе, умение слушать чутко весь мир и трудиться.

Жажда учиться сродни жажде любви, по сути, это одно и то же. Каждый исследователь это подтвердит.

Но все начинается с малого, если человек хочет конкретно чему-то научиться, и это у него на первом месте по приоритетам его жизни, ему надо отодвинуть свои амбиции, претензии, сомнения, отодвинуть свои другие хотелки, и тупо выполнять рутинную работу по достижению своей цели.

Но не каждый исследователь сразу способен и жаждет расширять круг своего исследования, сначала проходит этап углубления во что-то одно, может пройти не одна жизнь, пока будет нарабатываться узкий профессионализм и специализации.

Потом обнаружиться способность видеть противоположности и изучать диалектику взаимодействий, исследователь приходит к пониманию необходимости противоположностей для существования мира.
В этот период освоения диалектического строения мира, человек начинает понимать, что нет никаких явлений, процессов, объектов отдельных, изолированных от других, что самая короткая формула познания, которую можно записать на ладони это
«Все во всем».

И однажды происходит прорыв в другое пространство, пространство взаимодействия разных энергий и сил, потоков и вихрей, гармоник и мелодий огромных цельностей и смыслов.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2023, 19:48   #150
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2023, 08:38   #151
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Конечно, закономерность и не одна. Например, закон единства и борьбы противоположностей.
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я, потом я различаю, что у этого другого есть свойства похожие на мои и есть совсем другие. Потом я различаю, что хотя он по-другому делает, у него получается не плохо, или даже хорошо, становится интересно. а как он это делает. Тогда рождается желание узнать получше, научиться делать так, как он. Учась и трудясь, я понимаю однажды, что возможно и мне делать так же, и мы можем объединить свои усилия.
Конечно это может пройти через стадию ревности и конкуренции, борьбы так сказать, но если жажда познавать не прекратилась, то рано или поздно, пойму, что я один это слабее, чем если мы вместе.
На каком-то этапе познавания я пойму, что в общем-то механизмы которые в нас, - одинаковы, и что не смотря на различия , мы очень похожи. анализ в себе содержит и синтез, выявление обобщений и закономерностей.
Изучив законы мы научимся понимать , что происходит, научимся даже наперед видеть, что произойдет при разных наших действиях. И сможем выбирать самые рациональные , экономически сообразные и полезные для всех сторон действия.
И так постепенно, сначала через рациональность и экономическую целесообразность, а потом уже увидим и более глубокие корни единства и научимся любить и уважать друг друга.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2023, 15:11   #152
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я...
Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2023, 11:26   #153
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я...
Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...
Да, можно назвать различие, как промежуточный результат.
Потому что после определения внешнего различия познающий идет глубже, и в в один момент он понимает, что различие это внешнее, формальное проявление, а если заглянуть глубже за форму, то обнаружится сущностное единство.
А потом он может дойти в своем осознании, что может быть разделение формальное было предпринято намерено чтобы стимулировать творческий процесс, чтобы воспитать чувствительность и избирательность инструментов, чтобы научить любить и выбирать лучшее? Чтобы эволюция не останавливалась а продолжалась в направлении к совершенству?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2023, 14:28   #154
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я...
Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...
...после определения внешнего различия познающий идет глубже...
А ведь мог бы и остановиться, если бы изначально его познанием двигало бы различение.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2023, 07:35   #155
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я...
Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...
...после определения внешнего различия познающий идет глубже...
А ведь мог бы и остановиться, если бы изначально его познанием двигало бы различение.
Не знаю, что Вы этим хотели сказать? Уже просила Вас изъясняться проще, у меня туго с юмором.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2023, 08:03   #156
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Путь к Единству лежит через способность человека познавать.
Парадокс: процесс познания запускается стремлением к Единству, но результатом познания становится различение.
Я думаю, в этом есть какая-то закономерность...
Думаю, различение это не результат познания, а некий способ.
Сначала я различаю, что есть и другой- не я...
Да, так точнее, "различение" - это способ, но различие - уже результат.
Но само "различение" себя и другого не задано изначально. Что-то мотивирует это различение другого, отделение его от "себя"...
...после определения внешнего различия познающий идет глубже...
А ведь мог бы и остановиться, если бы изначально его познанием двигало бы различение.
Не знаю, что Вы этим хотели сказать? Уже просила Вас изъясняться проще, у меня туго с юмором.
Тут нет юмора. А что вы не поняли? Спрашивайте, не стесняйтесь.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2023, 11:31   #157
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Спрашивайте, не стесняйтесь.
Тогда, что Вы понимаете под различением?
И что Вы считаете двигает познанием?
Почему кто-то должен был бы остановиться, если его познанием двигало бы различение?
И без этого "если бы", у большинства людей в зрелом возрасте останавливается познание, люди очень самоуверенны и ленивы. Мой опыт подсказывает, что большинство считает, что то, что они знают и представляют -так и есть, и познавать в этом уже нет смысла, времени, денег, сил и т.д.
Это если нужно для добывания денег, для здоровья, или для каких-то своих нужд, тогда еще немного поучатся, а так, лучше полежать на пляже .
Но даже этот примитивный выбор учиться или лежать на пляже люди делают различая, что им лучше и выгоднее с того уровня сознания, который у них есть.
Различение это выбирание какого-то направления- выбор своего действия.
Различение, уже говорила развивает чувствительность и избирательность, без которых невозможна эволюция. Как Вы себе представляете эволюцию без различения куда идти?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2023, 12:04   #158
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
Talking Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Тогда, что Вы понимаете под различением?
И что Вы считаете двигает познанием?
Тут на самом деле очень простая мысль.
Вы говорите, что в познании человек движется от различия к единству. Я же настаиваю на обратной последовательности: чтобы что-то различить, мы должны исходить из некоего единства, общего принципа, на основании которого и будет произведено различение. Возьмем Ваш пример. Чтобы отличить "себя" и "другого", сначала нам надо иметь представление о чём-то общем тому и другому, скажем, представление о личности как таковой, и только затем на основе это общего принципа происходит отличение себя как личности от всех других, и т.д.
Другое дело, что человек увлекшись этим различением, засматривается на результат и совершенно "забывает" о едином принципе, из которого он исходил, производя различение. А его, это изначальное единство, надо постоянно удерживать в познании. Иначе это познающее деление всего и вся будет длиться бесконечно, всё дальше удаляя от изначального Единства, а не приближая к нему.

Последний раз редактировалось Андрей С., 30.05.2023 в 12:07.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2023, 07:23   #159
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,850
Благодарности: 243
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Тогда, что Вы понимаете под различением?
И что Вы считаете двигает познанием?
Тут на самом деле очень простая мысль.
Вы говорите, что в познании человек движется от различия к единству. Я же настаиваю на обратной последовательности: чтобы что-то различить, мы должны исходить из некоего единства, общего принципа, на основании которого и будет произведено различение. Возьмем Ваш пример. Чтобы отличить "себя" и "другого", сначала нам надо иметь представление о чём-то общем тому и другому, скажем, представление о личности как таковой, и только затем на основе это общего принципа происходит отличение себя как личности от всех других, и т.д.
Другое дело, что человек увлекшись этим различением, засматривается на результат и совершенно "забывает" о едином принципе, из которого он исходил, производя различение. А его, это изначальное единство, надо постоянно удерживать в познании. Иначе это познающее деление всего и вся будет длиться бесконечно, всё дальше удаляя от изначального Единства, а не приближая к нему.
Теперь поняла о чем Вы. Вы о методах познания дедукции и индукции, от частного к общему и от общего к частному.
Но различение это совсем другое. Это вообще способность отличать одно от другого. Например , у человека в глазу есть много колбочек, которые настроены различать разные цвета и яркость точек восприятия, если не будет этого различения, человек увидит какую-то пеструю туманную картинку и не поймет что перед ним, не сможет идентифицировать.
Различение совершенствуется при помощи развития чувствительности и избирательности.
Чувствительность это способность органов чувств совершенствоваться и улавливать все больше отличий в окружающем мире, а избирательность это умение выбирать из осознанного воспринятого по своему свободному выбору.
Есть такой фильм " Лица в толпе", там героиня из-за психической травмы потеряла способность к различению лиц людей, для нее все люди были на одно лицо.
Если вообще человек потеряет различение, это как слепо-глухой и даже еще хуже. Ничего не может понять, что видит, слышит, не ориентируется.
Так что, именно способность к различению это первая способность, которая дана не только людям, а и всем живым существам, чтобы ориентироваться и действовать в мире.
Даже скажу может быть не понятное, но мы всегда имеем полную картину сигналов мира, не только физического но и всей Реальности.
И отличие эволюционирующего, насколько он способен вычленить и осознать из этой картины реальности то, что там происходит. Пока что, большую часть сигналов наш мозг записывает в шумы.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2023, 08:25   #160
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: О любви, братстве и единении

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
у человека в глазу есть много колбочек, которые настроены различать разные цвета и яркость точек восприятия.

Да, в колбочках я не силён...
Как там Сократ говорит в "Федоне": "...я решил быть осторожнее, чтобы меня не постигла участь тех, кто наблюдает и исследует солнечное затмение. Иные из них губят себе глаза, если смотрят прямо на Солнце, а не на его образ в воде или еще в чем-нибудь подобном, – вот и я думал со страхом, как бы мне совершенно не ослепнуть душою, рассматривая вещи глазами и пытаясь коснуться их при помощи того или иного из чувств".(99de)
И далее: "...и, если мне говорят, что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом, либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде, я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня с толку".(100d)
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О любви... antares Литературная гостиная 0 25.04.2019 20:13
В единении сердец - сила и победа Света Нина Основы Агни Йоги 730 03.10.2012 01:41
О любви Свободный разговор 33 04.03.2004 12:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги