Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2009, 16:48   #21
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Много ли можно сказать о человеке читая его пост? Значит как он пишет, так он живет, так действует, так реагирует ... Говорить о том что человек скрывается за ником вряд ли соответствует действительности... на самом деле его пост - его душа... все как на ладони... и при этом совершено неважно какую он должность занимает в реале, сколько у него денег, и какой важный и уважаемый человек на самом деле и т.д. Вот пост и в этом его сущность..
А мне кажется, что посты в малой степени отражают сущность человека. В большей степени сужу не по постам, где размышления, а там , где реакция на определенные события. Небольшие мелочи, "случайно", бесконтрольно вырвавшиеся фразы, больше дадут знаний о человеке, чем продуманная речь. Речью, человек может скрывать свою сущность. Раскрывает его не то, что на виду, а косвенные моменты.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2009, 19:19   #22
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
В большей степени сужу не по постам, где размышления, а там , где реакция на определенные события.
А если уловить побуждение, мотив поста? Тогда размышления, слова
отодвигаются на второй план.
Имхо разговоры на фруме можно разделить на две части.
1. Когда отвечают непосредственно мотиву поста.
2. Отвечают написанным словам.

Кажется просто, но если эти два пункта перемешать
в разных комбинациях будет то что на форуме.
Например человек пишет выбирая или 1 или 2 пункт.
Отвечают ему тоже выбирая 1 или 2 пункт.
Получаются комбнации
11
12
22
21

Самый оптимальный вариант конечно 11. Когда люди общаются
улавливая общий мотив поста друг друга. (игра Будды)
Это сокращает время и продуктивно.

Другие варианты хуже..
Человек пишет искренне из него прет, но ошибается в словах, подбирает
неточные слова и т.д. В ответ можно придраться к его словам..
Другой вариант у человека грязные помыслы, мотивы. Но прикрывает
он их правильными выраженями, словами и т.д.
Если поймать его "за руку" отвечая на его истиные мотивы,
он скажет "а где я такое сказал?"
Ну и другие варианты. Например постоянно менять оба пункта.

Но что-бы во всем этом вращаться извлекая из всего полезное зерно
и нужно "искусство мышления". И не зря это названо "искусством".
Знать еще не значит смочь.
Цитата:
Небольшие мелочи, "случайно", бесконтрольно вырвавшиеся фразы, больше дадут знаний о человеке, чем продуманная речь.
Согласен. Сколько бы человек не сдерживался рано или поздно
все равно проявляет себя.
Цитата:
Но не на пустых же бессмысленных спорах оттачивать искусство мышления.
Почему нет? Бессмысленность спора тоже нужно
как-то оценить. Ну к примеру вот так

Цитата:
Целью мышления не может быть само мышление
А если "да", то к чему это приведет?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2009, 19:24   #23
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Если товарищ затевает скандал, одной из целей которого потренировать свое искусство мышления, то смысл в словесных баталиях плохо улавливается. Одного искусства мышления уже будет недостаточно.
Не согласен..
Затевая скандал(!) искусства мышления не тренируют (не получится)
Искусство мышления это не умение жонглировать словами.
К примеру
4.550. В чем будет заключаться утонченность и возвышенность мышления, обожженного
на священном огне? Неужели в нагромождениях искусственной логики и в ужасающих
силлогизмах? Конечно, мышление будет устремляться к оценке лучшего и
прекрасного и к изысканию наибольшей полезности.

или
10.286. ...Как прекрасно мысленное творчество, не направленное ко злу.

Почитайте внимательно подборку. Возможно ваше понимание
что такое "искусство мышления" не совсем точно.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 27.09.2009 в 19:36.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2009, 21:40   #24
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,082
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
сесть и попытаться стенографировать свои мысли за определенный период времени. Результат ошеломляющий. Для сравнения можно сказать примерно следующее: классики, пьяный конь на борозде, чехарда и пр.
Мне кажется очень интересным и поучительным будет и "стенографирование" и классификация - например -
исследование, поиск решений, война, личная война, мысли в поддержку, не согласие, "а я знаю лучше", оценка ситуаци...

Если это сделать - мне кажется многое станет видимо - для себя
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 00:03   #25
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Много ли можно сказать о человеке читая его пост? Значит как он пишет, так он живет, так действует, так реагирует ... Говорить о том что человек скрывается за ником вряд ли соответствует действительности... на самом деле его пост - его душа... все как на ладони... и при этом совершено неважно какую он должность занимает в реале, сколько у него денег, и какой важный и уважаемый человек на самом деле и т.д. Вот пост и в этом его сущность..
А мне кажется, что посты в малой степени отражают сущность человека. В большей степени сужу не по постам, где размышления, а там , где реакция на определенные события. Небольшие мелочи, "случайно", бесконтрольно вырвавшиеся фразы, больше дадут знаний о человеке, чем продуманная речь. Речью, человек может скрывать свою сущность. Раскрывает его не то, что на виду, а косвенные моменты.
Согласен с обоими, но больше с экологом. Это уже более серьезный уровень осмысления.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 05:20   #26
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А если уловить побуждение, мотив поста? Тогда размышления, слова отодвигаются на второй план. Имхо разговоры на фруме можно разделить на две части. 1. Когда отвечают непосредственно мотиву поста. 2. Отвечают написанным словам. Кажется просто, но если эти два пункта перемешать в разных комбинациях будет то что на форуме.
Здесь можно добавить.
Мотив может быть распознан неправильно. Тогда отвечают исходя из несуществующего мотива. В итоге, диалог не состоялся.
Стоит обратить внимание на мотив отвечающего. От сочетание мотивов также будет зависеть продуктивность диалога. Чем больше будет примешано самости в мотив отвечающего, тем более пустым будет разговор. Очень сложный момент.
Можно, отвечая, сделать так, что в диалоге, мотив собеседника изменится. Он его поменяет.
Значит ли это, что не всегда стоит ссылаться на отрицательный мотив собеседника, оправдывая свое поведение в беседе?
Ведь в наших силах поддержать и усилить первичный мотив или притушить и скорректировать.

Добавлено через 14 минут
Допустим, мотив из первых слов еще не ясен, хотя и есть намёки на грубость.
У нас два варианта. Ответить исходя из грубого мотива. Или сформировать со своей стороны общий положительный мотив.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 28.09.2009 в 05:34. Причина: Добавлено сообщение
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 06:22   #27
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Целью мышления не может быть само мышление
А если "да", то к чему это приведет?
Как минимум, к нецелесообразной растрате времени. Лучше взять какую-то проблему и решать её. Должен быть какой-то реальный результат.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Если товарищ затевает скандал, одной из целей которого потренировать свое искусство мышления, то смысл в словесных баталиях плохо улавливается. Одного искусства мышления уже будет недостаточно.
Не согласен..
Затевая скандал(!) искусства мышления не тренируют (не получится)
Искусство мышления это не умение жонглировать словами.
Здесь, чтобы разграничить понятия можно «искусство мышления» взять в кавычки, «товарищ» тоже. Когда писал, хотел другие слова подобрать, но оставил. Имел ввиду - какой смысл оттачивать искусство мышления в прениях со скандалистом? Любому скандалисту нужна реакция на его выступление, ему нужно противодействие, чтобы преобразовать его в определенного качества энергию.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 28.09.2009 в 06:23.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 09:09   #28
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Мотив может быть распознан неправильно.
Это да. Упущенный момент.
Цитата:
Чем больше будет примешано самости в мотив отвечающего, тем более пустым будет разговор. Очень сложный момент.
Это скорее всего касается обоих (самость)
(количество вариантов растет )
"..Злотолкование истинных причин вызывает раздражение, и порождают зло..."
Цитата:
Допустим, мотив из первых слов еще не ясен, хотя и есть намёки на грубость.
У нас два варианта. Ответить исходя из грубого мотива. Или сформировать со своей стороны общий положительный мотив.
Думаю начинать надо всегда со второго варианта.

А далее исходить из мотива грубости. Если это просто отрицание, то

12.244. ..Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он
излагает неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель
покроет каждое невежество, не прибегая к отрицанию.


в другом варианте (легком)
7.069. ... Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения.

А вот если не просто отрицание, то
3.097. ...не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость
сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание
является настоящим вампиром. Нельзя напитать извне пропасть
невежественного сознания. Именно эти люди бесполезно выпивают
энергию. После них непомерна усталость. Как зловоние, нужно миновать
их, преграждая флюиды разложения. ..


и при этом надо помнить о "различие между осуждением и справедливым судом."

Спрашивается, как и можно ли "пресекать безумие" "не прибегая к отрицанию" если ..

14.026. ..Уловки темных разнообразны. Кроме грубейших покушений могут быть самые изысканные касания, воздействующие на слабейшую сторону. Внесение сомнения будет излюбленным способом приближения темных. Сомневающийся уже безоружен. Казалось, такая аксиома известна достаточно, но сколько погибало, именно, от этого яда!
Считаю, особенно много противников Истины рождается от таких шептунов. Не так опасны явные безумцы, как малые лукавцы. Новые виды ядов изобретаются, почему же не появиться новым видам лукавства? Такое соображение о нападениях темных нужно помнить, когда представляете себе Внутреннюю Жизнь Братства. Мы постоянно на страже. Не проходит часа, когда не приходится пресекать где-то самые замысловатые нападения темных.
Не думайте, что они нападают только на последователей Наших. Они пытаются всюду разрушить каждое строение доброе. Они отлично по закону вибраций понимают, где есть ненавистное им зарождение добра. Не нужно приписывать им всеведения, но они чуют, где их антиподы.

(кстати последний абзац объясняет одну из причин почему на форуме
годами толкутся люди совершенно далекие от ЖЭ)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 28.09.2009 в 09:24.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 09:23   #29
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Целью мышления не может быть само мышление
А если "да", то к чему это приведет?
Как минимум, к нецелесообразной растрате времени. ..
Ну, а если вот с такой целью ..

14.869. ...Мышление является обострителем психической энергии. Оно нагнетает ее и устремляет в пространство. Чем сильнее такая посылка, тем мощнее будет ее встреча с потоком всеначальной энергии. Таким образом, человек будет постоянным проводником самой мощной энергии. ...
14.731. ...Мы твердим, насколько человек должен возвысить свое мышление, и тогда он продвинется по пути к Надземному Миру.

14.341.Люди не понимают, что путь к гармонии заключается в искусстве мышления.
Много размышлений нужно, чтобы почуять благо гармонии. Именно лишь искусство мышления может утончить чувства. Но как обрести такое искусство?..

Т.е. целью каких-то действий человека, его планов и т.д. может одно.
А целью мышления может быть совершенствование мышления.

(извиняюсь за обилие цитат, тем более все они практически с первого поста, и вынужден прервать беседу, уезжаю на пару недель)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 10:28   #30
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А далее исходить из мотива грубости. Если это просто отрицание, то

12.244. ..Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он
излагает неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель
покроет каждое невежество, не прибегая к отрицанию.
...
...
Спрашивается, как и можно ли "пресекать безумие" "не прибегая к отрицанию"
Уточним, при каких условиях и с какой целью «Полезно начать разговор с самым узким отрицателем»:
Цитата:
12.244. Много указывалось о необходимости развития терпения. Но на чем будет такой пробный камень? Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он излагает неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель покроет каждое невежество, не прибегая к отрицанию. Мыслитель в творчестве мышления убережется от раздражения – во время урока терпения не раздражаются. Пусть невежды выходят из себя, ведь у них не имеется другого довода, но испытатель терпения не унизится приемами, свойственными невеждам. Пусть даже в школах задают задания терпения.
Чтобы "пресекать безумие" "не прибегая к отрицанию" нужно, чтобы внутри нас не было этого отрицания. Побудительным мотивом ответа на сообщение, часто может быть отрицание, пусть и "благородное, праведное". И вот, после вспышки внутри себя этого отрицания, необходимо перерасти это отрицание, вместить его.
В Учении отрицанию противопоставляется утверждение. Значит по сути, утверждение естественно и эволюционно. Но откуда в нас возникает отрицание? Где его корень?
Предположу, что это результат разделенности, двойственности, отсутствия ощущения единства. Результат иллюзии деления на Ты и Я.

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Т.е. целью каких-то действий человека, его планов и т.д. может одно. А целью мышления может быть совершенствование мышления.
Мне видится мышление как средство достижения цели, а не как сама цель.

Цель формируется от потребности. Сначала возникает потребность. Потом формулируется цель и механизм достижения этой цели.
Правильное мышление будет направлено на выполнение какой-то цели.
Например: «Мышление является обострителем психической энергии». Здесь цель даже не п/э, а то куда направлена она. Мышление как передаточный механизм между человеком и созидательным процессом.
«лишь искусство мышления может утончить чувства» .Например, желая совершенствовать чувство прекрасного, целью может быть постижение Мира, Бога.

Искусство мышления совершенствуется во время созидательного процесса, при стремлении к достижению какой-либо цели.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 28.09.2009 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 11:50   #31
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Мышление можно рассматривать, когда целью его будет само мышление. В данном разговоре хотелось бы расширить этот вопрос. От постановки цели будет зависеть результат. Упуская цель, можем быть захвачены астральным вихрем возникшем в результате беседы.
Цитата:
ГАЙ 1957 г. 150. (Апр. 22). Зная конечную цель, можно согласовать творческое мышление свое с Планом Владык и внести долю свою в дело Общего Блага. Надо учиться тому, чтобы мысли были практичны, то есть, уловленные кем-то из пространства, могли бы они быть примененными в жизни.

ГАЙ 1963 г. 378. (М. А. Й.). Если найти в себе силы каждое мгновение мысль устремлять лишь на полезное мышление, соизмеримое с целью и смыслом существования человека, то общий характер потока мыслей изменится и упорядочится и приобретет нужный характер.

ГАЙ 1964 г. 454. (Сент. 4). Задача ученика – знать, знать и знать. С этой целью посылает ему мысли Учитель, расширяющие его мышление и обогащающие сознание новыми элементами.

ГАЙ 1972 г. 526. (Сент. 5). Помимо мыслей, явно не совместимых с целью далекой, к которой идет он, многие сторонние мысли просто мешают. Называем их мысленным сором. Их вред прежде всего в том, что засоряют пространство, не говоря уже о засорении сознания.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2009, 15:49   #32
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
(..вынужден прервать беседу, уезжаю на пару недель)
к сожалению получилось больше двух недель и уже сложно вспомнить что хотел сказать..
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А далее исходить из мотива грубости. Если это просто отрицание, то

12.244. ..Полезно начать разговор с самым узким отрицателем. Пусть он
излагает неправдоподобные измышления, но терпеливый мыслитель
покроет каждое невежество, не прибегая к отрицанию.
...
...
Спрашивается, как и можно ли "пресекать безумие" "не прибегая к отрицанию"
Уточним, при каких условиях и с какой целью «Полезно начать разговор с самым узким отрицателем»:
Согласен контекст немного о другом и увел в сторону от того что я хотел сказать..
Я имел в виду что принцип "не отрицания" предполагает бОльшее знание именно то что "покроет каждое невежество"..
Допустим человек основываясь на том что железо явно тяжелее воздуха
делает вывод что железо никогда не сможет поднятся в воздух.. летать.
Можно спорить отрицая это, обвиняя его в невежестве, но к чему это приведет? Скорее к появлениею нового врага..
А можно просто рассказать о самолетах, подъемной силе крыла и т.д. т.е. "покрыть невежество" бОльшим знанием..
Когда кажется что собеседник неправ, но знаний доказать это нехватает, то появляется раздражение рождающее агрессивность и грубость высказываний..
Цитата:
И вот, после вспышки внутри себя этого отрицания, необходимо перерасти это отрицание, вместить его.
ммм.. вмещение отрицания.. вряд ли.. если человек считает землю плоской, отрицая что она круглая, как вместить в себя это отрицание?
Думаю вместить можно только узнав большее, а не просто как факт подавляя свое раздражение.
Цитата:
В Учении отрицанию противопоставляется утверждение.
Значит по сути, утверждение естественно и эволюционно. Но откуда в нас возникает отрицание? Где его корень?
Предположу, что это результат разделенности, двойственности, отсутствия ощущения единства. Результат иллюзии деления на Ты и Я.
может и так. Я думаю "отрицание" это просто действие как результат незнания.
Тут главное провести грань.. отрицание как знание ("я отрицаю что земля плоская") и отрицанием как отторжение и неприятие..
(запутанно как-то получается )
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Т.е. целью каких-то действий человека, его планов и т.д. может одно. А целью мышления может быть совершенствование мышления.
Мне видится мышление как средство достижения цели, а не как сама цель.
Речь идет не просто о мышлении, а об искусстве мышления.

"искусство мышления" имхо явно и плотно пересекается с такими понятиями как "общение с высшим миром", "соединение надземных и подземный огней" и "овладение огнем".
"искусство мышления" ведет к утончению сознания.. общению с Иерархией и как результат к предвидению...
Цитата:
Мышление как передаточный механизм между человеком и созидательным процессом.
да, где-то так..
и я бы сказал "искусство мышления" очищает связь с высшим.
Цитата:
Например, желая совершенствовать чувство прекрасного, целью может быть постижение Мира, Бога.
добавлю..
4.550. ...к оценке лучшего и прекрасного и к изысканию наибольшей полезности..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 21.10.2009 в 16:01.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2009, 19:02   #33
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,082
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я думаю "отрицание" это просто действие как результат незнания.
Тут главное провести грань.. отрицание как знание ("я отрицаю что земля плоская") и отрицанием как отторжение и неприятие..
(запутанно как-то получается )
Да, всё понятно - только это мне думается две разные вещи.
Ну, вот например человек совсем ничего не знает в какой-то области - так он идёт и разбирается, собирает факты - или нейтрально констатирует - не знаю мол. Это тот самый нет на который и суда нет. А вот отторжение и неприятие - это же совсем другое.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2009, 20:44   #34
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я думаю "отрицание" это просто действие как результат незнания.
Тут главное провести грань.. отрицание как знание ("я отрицаю что земля плоская") и отрицанием как отторжение и неприятие..
(запутанно как-то получается )
Да, всё понятно - только это мне думается две разные вещи.
Ну, вот например человек совсем ничего не знает в какой-то области - так он идёт и разбирается, собирает факты - или нейтрально констатирует - не знаю мол. Это тот самый нет на который и суда нет. А вот отторжение и неприятие - это же совсем другое.
И всё-таки. Если человек говорит, что Земля плоская. А мы ему в лоб - ты не прав, Земля круглая.
По-моему, иногда в таком утверждении будет отрицание сознания собеседника.
"отторжение и неприятие" чужого мировоззрения, самого человека. Так?
Вот если получится в разговоре вывести человека на новую ступень знания, тогда другое дело.
У меня получается, что отрицание возможно также как результат (частичного) знания.
Человек начитавшись духовных учений, может отрицать материальную жизнь и окружающих его людей, в том числе и себя.
Думаю, корень отрицания живет не на уровне ментала, а в сердце, как потеря ощущения единства.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 21.10.2009 в 20:47.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2009, 08:11   #35
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

«Не настаивайте на полной формуле, когда хотя бы частично вносится полезное понимание.
Пусть так сочетаются пути знания.
Напомним, что Мы не осуждаем хотя бы частичное знание, если оно не отрицает самого главного»
(Надземное,690).

Последний раз редактировалось Etsi, 22.10.2009 в 08:12.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 01:56   #36
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,082
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,559 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
И всё-таки. Если человек говорит, что Земля плоская. А мы ему в лоб - ты не прав, Земля круглая.
По-моему, иногда в таком утверждении будет отрицание сознания собеседника.
Чаще всего так и есть, и очень часто так именно воспринимается. Но так не всегда.
Всё зависит от мотиваций.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 07:01   #37
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
По-моему, иногда в таком утверждении будет отрицание сознания собеседника.
"отторжение и неприятие" чужого мировоззрения, самого человека. Так?
«Так, многие не понимают различия между неведением и невежеством.
Они думают, что оба понятия синонимы, потому могут получаться печальные недоумения» (Надземное, 687).

Неведение – всего лишь незнание, которое уменьшается при движении к знанию.

Невежество же, «будучи от тьмы, всегда с пеною у рта борется против Света.
Ведь первый импульс дикаря – уничтожить или убить все непонятное ему.
Нетерпимость есть клеймо невежества. Вмещение есть венец Великого Знания.
По этим знакам и определяйте удельный вес Ваших собеседников!» (Е.Рерих, 08.09.34).

«Слова Владыки Будды – «невежество есть величайшее преступление, ибо от него все бедствия человечества» – должны, наконец, огненными буквами врезаться в сознание народов» (Е.Рерих, 07.10.31).

Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 12:59   #38
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: практика мысли

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Я думаю "отрицание" это просто действие как результат незнания.
Тут главное провести грань.. отрицание как знание ("я отрицаю что земля плоская") и отрицанием как отторжение и неприятие..
(запутанно как-то получается )
Да, всё понятно - только это мне думается две разные вещи.
Ну, вот например человек совсем ничего не знает в какой-то области - так он идёт и разбирается, собирает факты - или нейтрально констатирует - не знаю мол. Это тот самый нет на который и суда нет. А вот отторжение и неприятие - это же совсем другое.
И всё-таки. Если человек говорит, что Земля плоская. А мы ему в лоб - ты не прав, Земля круглая.
По-моему, иногда в таком утверждении будет отрицание сознания собеседника.
"отторжение и неприятие" чужого мировоззрения, самого человека. Так?
Вот если получится в разговоре вывести человека на новую ступень знания, тогда другое дело.
У меня получается, что отрицание возможно также как результат (частичного) знания.
Человек начитавшись духовных учений, может отрицать материальную жизнь и окружающих его людей, в том числе и себя.
Думаю, корень отрицания живет не на уровне ментала, а в сердце, как потеря ощущения единства.
В основном согласен.
Полагаю принцип "не отрицания" именно как часть "искусства мышления"
должен вести свободе от ограничений типа "этого не бывает", "такого не может быть", "я не могу", "у меня не получится" и т.д.
т.е. именно в сфере познавания... роста.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 00:20   #39
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Коллеги, а как полагаете, остановку мышления (собственно мыслительного процесса), например, при молитве или медитации, предлагаемую Учителями, можно ли отнести к искусству мышления? Известно, что освоить бездумье не так то и легко.
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 16:57   #40
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Искусство мышления

Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
можно ли отнести к искусству мышления? Известно, что освоить бездумье не так то и легко.
Грамотная остановка мыслительного процесса настраивает на восприятие Высшего мира, в то время как искусство мышления, примеряя и соизмеряя разные уровни сознания, способствует проведению Света в любой момент своей жизни и жизни окружающих.
А молитва, как мне кажется, является формой активного мышления, в том случае, если слова не только произносятся, но каждое слово молитвы является мыслью.

Последний раз редактировалось Koti, 24.10.2009 в 17:09.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Положительные качества мышления СОФИЯ София 3 20.07.2006 10:17
Воздействие мышления на материю СОФИЯ София 2 18.07.2006 11:25
Искусство мышления СОФИЯ София 2 17.07.2006 09:58
Искусство мышления Николай А. Наука, Медицина, Здоровье 27 22.08.2004 16:22
Искусство мышления ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 2 22.08.2004 15:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги