Если Агни Йога...

[Николай А.]

Сообщение от rodnoy

Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?.. Никак не может - это физически невозможно

Мы видим только одну сторону Луны потому, что скорость ее вращения вокруг своей оси равна (плюс-минус) скорости ее вращения вокруг Земли - всего-то делов

Это первое.
А во-вторых, приведенная Вами цитата о "лайа-центрах" ничего не говорит о связи вращения с "внутренней энергией". Луна может вращаться и по инерции, например. Другими словами, приведенная Вами цитата совершенно не поясняет "отсутствие" вращения у Луны (если бы таковое действительно имело место) с ее "внутренней энергией".

Т.е. Вы делаете ложные выводы о вращении Луны, противоречащие как "теории", так и "практике", "подкрепляя" их цитатой из ТД, к-я не имеет никакого отношения к отстаиваемому Вами тезису...

Или я чего-то недопонял?..

Да-да, конечно, вы все правы.
Я ошибся. )
Это из того случая когда все-таки удалось заморочить голову кучей вопросов.
Признаюсь, что когда писал повторный ответ, то увлекшись Венерой, упустил кое-что о Луне.
Вообщем за двум зайцами ...
Ведь когда первый раз писал, то хорошо вспомнил свой школьный урок, где нам показывали движущийся макет с вращением Луны вокруг Земли.
И задумался даже почему же эта скорость так выдержана.
Значит существует какое-то равновесие.

А уже через какое-то время мне "случайно" попадается цитата из ТД, развил мысль но не в ту сторону.
Смутила мысль из ТД, что Луна должна "замереть".
Скорее всего, существующее вращение Луны объяснить чисто за счет инерции будет недостаточно.

Всего-то сразу не напишешь, вопрос фундаментальный...
В ТД, кстати, есть рассуждения о причинах вращения.
Можно покапаться, конечно.
Пока вот что нашел:

Сообщение от ТД, том 1, 621

"Вероятно, потребуется кто-нибудь более компетентный в науке, нежели автор этого труда, для того, чтобы с успехом бороться с преобладающими сейчас идеями относительно тяготения и других подобных "решений" Космических Тайн. Но припомним некоторые возражения, исходившие от признанных людей науки, от выдающихся астрономов и физиков, которые отвергали теорию вращения так же, как и теорию тяготения. Так мы читаем во французской Энциклопедии, что "наука в лице всех своих представителей признает невозможным объяснить физическое происхождение вращательного движения солнечной системы".
Если будет задан вопрос: "что рождает вращение?" Нам ответят: "Центробежная сила". А что производит эту силу? - "Сила вращения", таков глубокомысленный ответ. ...".

Сообщение от ТД, том 1, 626

" Мне кажется, что граф де Мэстр был прав, разрешая эту проблему, следуя своим собственным теологическим идеям. Он разрубает Гордиев узел, говоря: "Планеты вращаются, потому что их заставляют вращаться.... и современная физическая система Вселенной является физической невозможностью"803. Разве Гершель не сказал того же самого, заметив, что необходима Воля для сообщения кругового движения и другая Воля для задержания его"

Елена Иванована пишет так.

Сообщение от Космологические записи

Магнетизм уявляется на вращении Искр Огня. Вращение рождает магнетизм. Одно отвечает другому. Вращение и магнетизм уявляются одновременно.
...
Магнитное притяжение есть вращение Огненной силы. Ярые искры уявляются как яро отскакивающие при усиленном вращении в силу чрезмерного их насыщения магнетизмом. Ярые искры уявляются как новые центры вращения и привлечения к ним новых энергий.

Сообщение от Владимир Чернявский

Более того, Луна имеет весьма интенсивную вулканическую деятельность, что явно не указывает на ее "мертвенность".

Насчет интенсивной, это спорно.
А сообщение о якобы недавно замеченной вулканической деятельности тоже мне впомнилось.
Но это по-моему уже другая область вопроса. Ведь раньше не замечали следов действия работы вулканов. Объяснение может быть дано здесь.

Сообщение от Е.И. Рерих, Письма в Америку, том 3, 8.XI.48

Прилагаю Вам копию моего ответа Уиду. Вам будет интересно прочесть про Новую Планету. Космическое явление это скоро станет видимо. Помните, как еще в книге "Озарение" на стр. 73 в § 19 сказано: "Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его..." Это явление будет видимо несколько мгновений, но продолжится на протяжении семи дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого Светила оявит зрелище небывалое. Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей; сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, на Луне и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на своем улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для [слово утрачено]. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны. Итак, Новая Эра ознаменуется знаком ярым, именно знаком Матери Мира. Много интереснейших страниц в "Новой Астрономии".

[Айсабина]

Сообщение от Anonymous

Вот пришёл Пришелец и сказал:

- Вы говорите, что у вас новая Религия - но где же ваши Храмы, в которых вы почитаете своих Святых?
- Вы говорите, что у вас новая Наука, тогда где же ваши достижения?
- Вы говорите, что у вас новая Философия - а где же ваш метод?

И что мы ему ответили?
Ответили, что у нас «Синтез Науки, Религии и Философии»?
Завели его в наши Храмы?
Показали наши достижения?
Удивили совершенством философской мысли?

Мне было стыдно.
Вэл

Совершенству нет предела

Храм - это, прежде всего, тело человеческое, не то что входит в него , важно, а то что выходит.
Наука, не так просто, как хочется. Чтоб достичь существенных плодов, человек тратит всю свою жизнь порою. Не все Теслами рождаются, посмотрите на мир вокруг, сколко "тьмы". К сожалению львиная доля сил "светлых" уходит на прорыв сквозь неё. В такой атмосфере трудно достичь реальных открытий, сквозь призму ай.
Философская мысль. Из АЙ "(Надз.424) У нас постоянно производятся упражнения в чёткости, из этого можно видеть, насколько мысль нуждается в упражнении. Даже самый высокий мыслитель не будет скрывать, что и он нуждается в упражнении, подобно как музыкант нуждается в постоянных упражнениях; только такая работа даёт чёткость звука.
Пусть явные глупцы утверждают, что им упражнения не нужны. Также и хладнокровие пораждается упражнением мысли.
Мыслитель учил: "Упражняйте мысль, иначе она не может течь свободно" ".

И ещё, АЙ, это не только религия, наука и философия.

[Слович]

Для Пришельца

У уважаемого оппонента есть несомненное положительное качество - Энергия.

"Вы уж извините, но ничего героического вы пока что не совершили."

Сие есть неправда. Рерихи, Абрамов, Хейдок.

В каждом движении есть тот кто ведет, и те, кто идет за ними. Равняемся на Ведущего. Что касается остальных сознательных сотрудников - человек развивался очень длительное время. И вы хотите чтобы тот кто встал на путь Учения мгновенно преобразился и стал Святым и ответил на все вопросы? Пожелание конечно хорошее

"

Если миллионы и миллионы буддистов, христиан утвердили в жизни новые социальные институты (церкви, общины, монастыри, ашрамы), которые являются оплотом их Учения в этой жизни И ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ, то где ваше нечто подобное, позвольте вас спросить?"

"Не молитесь всяко, но молитесь в духе". Именно чем ценно Учение ЖЭ, что для движения по пути создание социальных институтов не является обязательным условием. Дабы не навязывть Учение, а светить самим. Знаем пример, когда Ашока сделал Буддизм в Индии государственной религией, и что из этого вышло?
Пример для подражания может быть и совершенно не заметен окружающими - скажите, что сделал внешне такого Сергий Радонежский? Неужели для того чтобы стать светилом нужно обязательно взойти на галгофу?

Назовите хотя бы одно место на планете, где живет община, стоящая исключительно на вашем Учении.

Есть такое место - и в Учении это не раз упоминается.

Краеугольным камнем вашего Учения является осознание и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ психической энергии, и это доступно, если верить Учению, в любом месте и любом обиходе, т.е. уже, здесь и сейчас, а не где-то в и среди будущего. Что вы можете сделать с помощью ПЭ здесь и сейчас?

Каждому по сознанию. Зная потенциально что 100 м можно пробежать за 8,45 еще не значит что вы тут же можете это повторить. Все развивается постепенно. Учение - это указанный Путь, а не подаренный приз.

Кто знает все ответы на все вопросы?
1. либо НИКТО
2. либо ТОТ, кто знает ВСЕ ответы – МОЛЧИТ. Почему он молчит?
2.1. либо что-то скрывает ради своей выгоды и корысти
2.2. либо молчание имеет смысл – СМЫСЛ для бытия познающих. Ибо, для того чтобы нечто куда-то двигалось, должна быть явлена разность потенциалов. Так и здесь – создана разность потенциалов между Тайной и сознанием, т.е. всегда частичным знанием, всегда половинчатым, всегда ущербным, несовершенным, всегда недостаточным.

Есть Тот кто знает. Молчит потому, что по законам физики (второму законе термодинамики) любая система не может мгновенно ассимилировать поступающую извне информацию. Она должна или погибнуть или отвергнуть. Потому информация дается только по сознанию малыми порциями. Ввиду того, что степеней сознания столько, сколько и людей, то даются только принципы Единого Знания по цепи Иерархии (а мозаику мировозрения складывает каждый человек сам) . Благодаря этому принципу также была дана и Агни Йога. Которая не отрицает предыдущие Источники, а лишь сдувает вековую пыль. Посему абсолютно правильно - "молчание имеет смысл". Ибо Тот не может скрывать из корысти, ибо Иерархия Света - есть Великая Любовь.

Чем меряется истинность представления? А тем о чем я и пытался в самом начале сказать - теория или Учение должно объяснить МАКСИМУМ наблюдаемых фактов и феноменов реальности и ПРЕДСКАЗАТЬ появление или проявление новых в пространстве и времени.

Учение дает знание области духа, которое может способствовать (если есть эта сила) знанию мира феноменов. Объять мир феноменов можно лишь поднявший над ними на вершину горы, а туда нужно еще подняться. Те кто Желает движется на верх (которые Могут) и Желают), из одной жизни в другую. Но есть и те кто не Желает, тогда не поднявшись на вершину никогда ничего и не объяснить. Потому что зание является таковым лишь тогда, когда оно применено на практике. Ибо как говорится в АЙ - ценность знания определяется тем, какой ценой человек его добыл.

Есть вещи абсолютные, есть вещи относительные
Относительные вещи познаются в сравнении
Сравнение может идти как с относительными, так и с абсолютными
Когда сравнение идет с абсолютными вы обретаете ЗНАНИЕ
Когда вы обретаете ЗНАНИЕ вы обретаете способность МОГУ
Когда вы что-то МОЖЕТЕ это и есть свидетельство, что сравнение было с абсолютным
Хотите вы сделать то, что можете или нет это уже другая история
При сравнении с абсолютным будем иметь чувствознание
При сравнении с относительным будем иметь сознание.
Знание Абсолютно, заблуждение – относительно
Сознание = сокрытое знание = заблуждение.
Степень развития сознания = степень освобождения от заблуждения
Априори ВСЕ ЗАБЛУДШИЕ, а то или иное якобы знание, есть следствие сравнения с более заблудшим
Ваше темное заблуждение осознается вами как «знание» ибо кажется таковым только в сравнении рядом с ещё более темным заблуждением.
Если вы ничего НЕ МОЖЕТЕ вы заблудшие
Заблуждение характеризуется инерцией.
Инерция – это свойство природы имя которой – материя
Инерция определяется тем, что не желает исчезать
Материя стремится к накоплению массы
Масса способствует и позволяет иметь инерцию
Сознание как ипостась материи стремится иметь свою массу
Этой массой является информация (любая)
Эта информация работает на противостояние переменам
Итак, сознание – СОкрытое ЗНАНИЕ
Степень развития сознания есть относительность, ибо познается в сравнении
Камень имеет сознание, дерево имеет сознание, насекомое имеет сознание, животное высшее имеет сознание
Сознание – это заблуждения в разной степени заблуждения
Через эти разные степени как в разные формы и матрицы давит одна и та же единая однородная природа
На выходе будет рисунок движения, форма и положение в пространстве и времени
То, что имеет отношение к человеку есть осознавание – самостоятельное очищение сокрытого знания, т.е. очищение заблуждения
Кто это делает? Сознание? Нет.

Все вышеизложенное правильно, если нет Учителя стоящего в цепи Иерархии Света. "Кто это делает?" - Учитель благодаря своей безграничной Любви, как Солнце, которое обогревает всех на этой Земле - как верующих, так и заблудших.

[Д.И.В.]

Вот Пришелец говорит:

"Уважаемые рериховцы!"

- обращаясь как бы к какой-то хорошо организованной сплоченной структуре людей, понимающих друг друга с полуслова. Это далеко не так. Теперь мы все находимся во впадине между двух волн.

Первая волна – это более старшее поколение – поколение, которое было сплочено и объединено непосредственно на основе творчества Семьи Рерихов. Это более старшее поколение издавало книги, которые не были изданы совсем или же не были переведены на русский язык. Объединил это старшее поколение своими индивидуальными усилиями Святослав Николаевич Рерих.

Другая волна – более молодое поколение. Это пока еще разобщенное (так как нет лидеров) войско молодых людей, у каждого из которых есть своя книга под мышкой и свое собственное мнение в голове. Что досталось им, если уже почти все книги, которые можно издать – изданы, а все картины и другие труды Тех, кто был прежде уже неоднократно были донесены до внимания широкой публики? – Им, конечно же, остается хотя бы попытаться начать создавать что-то новое, но, конечно же, на основе предыдущего опыта.

Тем более, что интриги между двумя ведущими Рериховскими организациями - Издательством "СФЕРА" и МЦР привели к грандиозному скандалу с привлечением правоохранительных органов, конфискацией серверов и т.д. ровно два года тому назад.

Далее:

"Учение АЙ – учение с БОЛЬШИМИ ПРЕТЕНЗИЯМИ, претензиями на Истину и Истину последней инстанции (или первой?) – РАДИ БОГА. НО!!! Если Агни Йога и все книги, связанные с ней, являются ЕДИНСТВЕННЫМ ДОСТОВЕРНЫМ ИСТОЧНИКОМ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ, то правомерны следующие выводы".

Нет никаких излишних больших претензий.
Есть простое стремление продолжать дело
Тех, кто был прежде нас. Также, Агни-Йога -
это не Единственный Источник, но
Обновленный Источник того, что было раньше.

"Если миллионы и миллионы буддистов, христиан утвердили в жизни новые социальные институты (церкви, общины, монастыри, ашрамы)"

Думаю (вместе с Достоевским, Ницше, Булгаковым и другими, так как эта мысль не нова), что миллионы никогда и ничего нового не утверждали – они просто следовали традициям уже утвержденного единицами. И эти Единицы, истинные подвижники, несли в себе синтез всех религий. Они несли в себе недифференцированное Знание, которое еще нельзя было определить как какую-то конкретную религию.

"Краеугольным камнем вашего Учения является осознание и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ психической энергии, и это доступно, если верить Учению, в любом месте и любом обиходе, т.е. уже, здесь и сейчас, а не где-то в и среди будущего".

А что такое "психическая энергия"? Это не более чем топливо для чувств и мыслей человека. Именно топливо. Или вдохновение. Или ощущение прилива психического энтузиазма, психического подъема или же бодрости. Куда и в какую сторону этот прилив будет направлен – это уже другое дело. Поэт напишет стихи, художник - картину. Палубу на корабле тоже можно вымыть с огоньком.

"Утверждение буддистов – "Бога нет, а есть один круговорот Сансары", не может быть доказано ими и не может быть опровергнуто их противниками".

"Сансара" - это обычная, или скорее,
обыденная человеческая жизнь.
Это понятие противоположно "Нирване"
("Нирвана" -буквально "угасание", но
угасание земных страстей и желаний)

"Утверждение христиан – "Бог есть всё", так же не может быть доказано и опровергнуто".

Не может объективно - то есть для других. Но может быть доказано субъективно, в процессе изучения истинной философии – для себя. И это непременное условие для обретения Знания. Никто не докажет объективно, без усилия понять субъективно.

"Заблуждение характеризуется инерцией".

И наоборот.

"А Луна то ведь вращается вокоуг своей оси, Вам это господа пора бы знать".

"Николай, не вводите людей в заблуждение - лучше прочтите учебник по "Астрономии" для средней школы или просто подумайте над "физикой" процесса. Подумайте сами, как может Луна находиться все время одной стороной к Земле и при этом не вращаться вокруг своей оси?.. Никак не может - это физически невозможно.
Мы видим только одну сторону Луны потому, что скорость ее вращения вокруг своей оси равна (плюс-минус) скорости ее вращения вокруг Земли - всего-то делов".

Ну действительно... Это как, к примеру, ходить вокруг стула (пусть стул - это Земля) и все время на него смотреть, не поворачиваясь спиной.