Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2013, 15:07   #1
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Духовное напряжение

8.245. Конечно, не следует понимать мученичество лишь физически, главное происходит всегда в духе. Сердце может биться почти обычно, но духовное напряжение будет необычайно.
Так необходимо установить значение подвига в духе.


вопрос мой возможно странный для человека много лет АЙ читающего, но тем не менее что-то я вот над ним задумался и пришел немного в ступор - оказывается не так уж и просто мне четко на него ответить.. старею наверное... может у вас есть на уме цитаты которые дают однозначное понимание

итак вопрос

каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?

ну вот понятно напряжение физическое... понятно напряжение эмоций... понятно даже напряжение ума (студент готовится к экзамену)... но вот напряжение духовное = напряжение в духе?........вот вроде Подвиг это являет, но опять же... Подвиг в понимании Учения это далеко не всегда то же самое что народ понимает = закрыть грудью амбразуру

что скажете?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:24   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Selen, в процитированной шлоке не сказано, что духовное напряжение никогда не проявляется внешне. Даже не сказано, что это часто бывает. Сказано только, что это может происходить. Из контекста шлоки видно, что это случается не часто, и можно предположить, что достаточно редко - по видимому, у тех людей, кто умеет в совершенстве владеть собой .
Вообще рассматривать оболочки человека изолированно друг от друга, имхо, не есть верный подход. Человек един. У среднего человека духовное напряжение обычно сопровождается движением в других оболочках.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:31   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Selen, в процитированной шлоке не сказано, что духовное напряжение никогда не проявляется внешне. Даже не сказано, что это часто бывает. Сказано только, что это может происходить. Из контекста шлоки видно, что это случается не часто, и можно предположить, что достаточно редко - по видимому, у тех людей, кто умеет в совершенстве владеть собой .
Вообще рассматривать оболочки человека изолированно друг от друга, имхо, не есть верный подход. Человек един. У среднего человека духовное напряжение обычно сопровождается движением в других оболочках.
признаю, меня эта шлока зацепила на днях, и зацепила именно выражением - "Сердце может биться почти обычно=ровно".........я вот примерил это на себе... так по-моему когда сердце мое стучит ровно мне всё фиолетово... кто знает?... может где-то дух мой и напрягается?.. но как узнать?... как помочь?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:32   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
У среднего человека духовное напряжение обычно сопровождается движением в других оболочках.
вот... и том же вопрос...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:38   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,695
Благодарности: 1,730
Поблагодарили 2,147 раз(а) в 1,570 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Подвиг в понимании Учения это далеко не всегда то же самое что народ понимает = закрыть грудью амбразуру
как раз - всегда. просто большая часть амбразур - невидимая))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 15:44   #6
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Подвиг в понимании Учения это далеко не всегда то же самое что народ понимает = закрыть грудью амбразуру
как раз - всегда. просто большая часть амбразур - невидимая))))
товарищ Восток, народу фиолетово то что он не видит, поэтому эти амразуры плавно переходят в ведение адептов АЙ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 17:40   #7
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
признаю, меня эта шлока зацепила на днях, и зацепила именно выражением - "Сердце может биться почти обычно=ровно"
Да, меня тоже в свое время... и вызвала поток размышлений и ассоциаций.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 18:37   #8
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Может вам Selen помогут вот эти строки из Надземного : 14.272.
Цитата:
...Что же представляют собою герои и мученики? В смысле энергетическом они составляют как бы живые вулканы, извергающие напряженные энергии. Действительно, такие напряжения необходимы для эволюции. Таким образом, мы снова приходим к сочетанию этики с биологией. Учение новой жизни показывает, что энтузиазм и есть благословенное напряжение. Люди не могут быть без этих ведущих вспышек. Если в Космосе взрывы будут созидательными импульсами, то и взрывы человеческие также нужны для эволюции.

Многие называют героев и мучеников фанатиками, но [Мы] не любим это определение, оно лишь затемняет лучшую сторону героизма. Наоборот, истинный герой знает учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил.
Невозможно спорить против мнения, что мученики сейчас не существуют. Иные думают, что такие понятия принадлежат ветхой древности. Неправда, постоянно усиливаются как героизм, так и мученичество, но все идет в массы народа и потому трудно различимо. Нужно не раз повторить, что народы создают совершенно новый ритм жизни.

Мыслитель знал, что толпы обратятся в народы, и тогда будет оценен труд самоотверженный и героизм.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 18:44   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от белорус Посмотреть сообщение
Может вам Selen помогут вот эти строки из Надземного : 14.272.
Цитата:
...Что же представляют собою герои и мученики? В смысле энергетическом они составляют как бы живые вулканы, извергающие напряженные энергии. Действительно, такие напряжения необходимы для эволюции. Таким образом, мы снова приходим к сочетанию этики с биологией. Учение новой жизни показывает, что энтузиазм и есть благословенное напряжение. Люди не могут быть без этих ведущих вспышек. Если в Космосе взрывы будут созидательными импульсами, то и взрывы человеческие также нужны для эволюции.

Многие называют героев и мучеников фанатиками, но [Мы] не любим это определение, оно лишь затемняет лучшую сторону героизма. Наоборот, истинный герой знает учение самоотвержения. Он идет не для поражения чего-то, но для лучшего приложения своих сил.
Невозможно спорить против мнения, что мученики сейчас не существуют. Иные думают, что такие понятия принадлежат ветхой древности. Неправда, постоянно усиливаются как героизм, так и мученичество, но все идет в массы народа и потому трудно различимо. Нужно не раз повторить, что народы создают совершенно новый ритм жизни.

Мыслитель знал, что толпы обратятся в народы, и тогда будет оценен труд самоотверженный и героизм.
да!.. спасибо!... энтузиазм это очень близкое и родное к осознанию...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 18:45   #10
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,132
Благодарности: 187
Поблагодарили 304 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
когда сердце мое стучит ровно мне всё фиолетово... кто знает?... может где-то дух мой и напрягается?.. но как узнать?... как помочь?
Да, сложный вопрос. Один из вариантов духовного напряжения - решение сложной задачи.

Например, ваш близкий человек болен или даже хуже - одержим, пускай в форме алкоголизма. Вы никак не можете ему помочь, поскольку для выхода из ситуации нужно, чтобы человек сам захотел выйти, а этого силой никто навязать не может. В то же время смотреть, как человек гробит себя и в физическом, и в духовном смысле, и все это происходит прямо на ваших глазах.

Еще один пример невидимого напряжения - вы заходите в толкучку или встречаетесь с одним человеком с ярко выраженной негативной энергетикой. На невидимом уровне вся ваша сущность напряжена, это может даже физически ощущаться в форме "мурашек по коже".

Еще одна форма напряжения духа - жизнь и деятельность по духовным законам, не взирая на состояние общества. Да, все вокруг пьют, лгут, воруют, а ты жывешь эдакой белой вороной. Вся такая жизнь - напряжение духа, создающего свою атмосферу.

В Учении часто говорится, что духу тесно на планете, он задыхается в земной атмосфере, окутанной коричневыми газами. Это тоже форма напряжения.

Из своего недавнего опыта - находясь в неприятной обстановке, рисовал, не обращая внимания на происходящее вокруг. Более того - наполняя себя спокойствием и любовью. При этом наблюдал (зоркость!) все, но центр, точнее якорь моего существа был не здесь. Это сложно объяснить словами. На форуме недавно затрагивалась тема полтергейста и привязки к мертвым, чувствовалось, что авторы всерьез обеспокоены происходящим. У меня тоже была обеспокоенность (вообще творилось непонятно что вокруг, причем вариантов выхода из подобных ситуаций нигде не описывалось), но вместе с тем - полное спокойствие, что и это пройду. И сердце, как в указанной вами шлоке, билось абсолютно ровно и спокойно.

Вообще, встав на путь духовного развития есть только два варианта - дойти или погибнуть, причем большинство людей таки гибнет. А вот те, кто несмотря ни на что дошли, даже если на пути были падения, вот они проявляют настоящее напряжение духа.

Немного сумбурно, может придут более четкие мысли. Вы просили цитату:

Цитата:
Озарение, 3-III-2 Представим себе землю, наполненную беспроволочными станциями. Но лишь немногие будут высокого напряжения. Только они будут направлять жизнь планеты. Так же точно существуют духи высокого напряжения, сложившие свои аккумуляторы в прежних появлениях. Отличительной чертой их будет твердое сознание нерастворяемости своего внутреннего "Я" - откуда рождается понятие высшей свободы.
к станции большого напряжения примыкает сеть мелких станций, принимающих ее постоянные волны. Так дух высокого напряжения питает окружающее и походит на одинокую башню, царящую над пространством. Оттого люди притягиваются с малых лет к таким магнитам, даже отягощая их.
Цитата:
Агни Йога, 345 Совсем не так легко научиться мыслить. Трудно развить напряжение мысли, но еще труднее достичь высокого качества помысла. Часто разумом человек твердит себе — буду мыслить чисто, но сущность его привыкла к эгоистическому мышлению. Тогда получается самая нежелательная форма мысли. Две птицы летят из разных гнезд и не могут слиться воедино.
Нужно упражнять мышление не разумом, но огнем духа, пока всякая двойственность не исчезнет. Мысль может иметь мощь, пока она совершенно монолитна, но всякая трещина не только лишает силы, но космически вредна, внося в пространство диссонанс.
Нужно дать известное время для овладения мыслью, но полезно твердить себе об единстве сущности мысли. Радуемся разнообразию мышления, но каждая мысль должна быть чиста, как алмаз.
Цитата:
Агни Йога, 508 Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости и когда он заострен, он сливается в сферу синтеза. Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома. Человек, имеющий специальный ум, готовить может себе блестящее будущее, но он будет воплощаться, пока ум не потеряет специальность. Когда интеллект теряет специальность, он уже мудр. Каждая специальность предназначена для условий земли. Синтез духа открывает все сферы. Духовное напряжение накапливает пространственную психическую энергию. Духовное напряжение может вести в любые сферы астрала.
Цитата:
Беспредельность ч.1, 42 Ассимиляция высших энергий при явлении напряжения может формировать новые энергии. Материя и дух растут взаимно. Когда напряжение волевого тока течет с ускоряющей скоростью, материя поглощается духом и исполняет функции творца духа, тогда формы получаются утонченные. Сила Огня духа, как сила огня, расплавляющего металлы. Только при явлении расплавления можно формировать новые сочетания. Дух, желающий раскалить свою энергию, является плавильщиком материи. Какие формы и размеры может дух плавить из всех пространственных материй и наших жизней! Расплавление сознания издавна Владыки приняли на себя. Вечность является тем пламенем, в котором беспредельно комбинируются новые сочетания. Истинно, явление исканий шло веками. Где оно начало? Скажем пока — в вечном желании новых форм. С такой же широкой мечтой будем слагать наше будущее!
В цитате выше есть часть решения проблемы. Проявление духовности в материи - это развитие материи. Когда сознание вмещает все, как возможности, оно утончает материю в своем напряжении.

Цитата:
Беспредельность ч.1, 112 Образование разных энергий соответствует мышлению человека. Самые тонкие энергии у духа, утверждающего красоту, явят формы соответственные. Тонкие энергии проявляются, отражая сущность, рождающую форму. Закон Космический отвечает напряжению духа и стремится к осознанию тонких сущностей. Космический закон отражает явления всего мира форм. Ясное понятие утверждает ясное творчество.
Приближающийся к последнему пути, носящий в себе синтез всего прекрасного, создаст те формы, к которым его дух устремится.
Я утверждаю Красоту.
Цитата:
Беспредельность ч.1, 194 Зависимость мышления ставит каждого человека живущего в утверждение, что сам не продвинется. Так каждый определяет сам свой путь. Устремление творит жизнь. Потому пусть каждый дух найдет свой путь. Мы так чтим самоотверженное самоопределение. Когда дух знает свое назначение и стремится к нему вопреки очевидности, тогда утверждается цепь великая.
Если бы Мы могли показать человечеству рекорды человеческих деяний, то, истинно, ужаснулись бы! Потому собирать новую расу так трудно! Погружение в тьму требует такого напряжения. Потому Мы берем, как символ, огонь, явленный, как чистое устремление.
Вообще, о напряжении духа можно найти еще много цитат. Просматривая их, заметил, что во многих присутствует слово "вмещение", а также "преображение" или "трансмутация". Получается, что напряжение высокого духа - принять материю такой, какая она есть, и изменить ее своим огнем. Именно не противоставлять себя материи, а принять ее, но при этом не утратить своего огня. В этом заключается творчество духа, в этом - его подвиг и напряжение.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 18.01.2013 в 18:53.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 20:04   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,594
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
Мне думается, что подобные критерии выработать не возможно.
Если вернуться к опыту Елены Ивановны Рерих, к которому непосредственно относится данная шлока, то часто лишь Вл. говорил ей о той напряженной духовной работе, в которой она участвовала. И лишь, порой, физическая усталость, либо некоторые эмоциональные состояния были отмечены как признаками такой работы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 20:51   #12
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
Мне думается, что подобные критерии выработать не возможно.
Если вернуться к опыту Елены Ивановны Рерих, к которому непосредственно относится данная шлока, то часто лишь Вл. говорил ей о той напряженной духовной работе, в которой она участвовала. И лишь, порой, физическая усталость, либо некоторые эмоциональные состояния были отмечены как признаками такой работы.
. . .
Только Всевышний знает точно, кто кому когда в какой степени помог.
Тем не менее, всякое духовное напряжение не проходит мимо сознания являющего его.
То что Елена Ивановна сама никогда не рассказывала о тех титанических усилиях, которые выпали на её жизненном пути, совсем не значит, что она не осознавала ни этого напряжения, ни его цели. Действительно, имеем свидетельства только Николая Константиновича и одного Ламы - это упоминание вскользь: как Ей трудно и как Она мучается, - без уточнения настоящей причины этого состояния, потому что людям рассказать такое невозможно; даже в наличие Тонкого Мира не все верят, а что уж тогда говорить о Высших Мирах...
Да, свидетельства Самого Владыки она считала долгом своим записать. А во всех остальных случаях, - Ей в полной мере присуща та добродетель, которая из санскрита переводится как полный отказ от личностного самоутверждения *я делаю*. Такие подвижники никогда ни у кого не ждут благодарности ни за какое своё деяние. Это для них никакой не подвиг, а уже Дхарма, такова их и сущность и работа в инкарнации. Вот и сердце у них тоже трудится в обычном размеренном ритме; другое сердце возможно давно бы разорвалось от напряжения. Это в Раджа Йоге называется *спокойствие напряжения*.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 01:07   #13
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,316
Благодарности: 658
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 1,026 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
Мне думается, что подобные критерии выработать не возможно...
Мне думается, что сам человек стремящийся к нравственной чистоте, находящийся в постоянном равновесии и самообладании в любой ситуации и есть тот самый критерий того, что человек являет духовное напряжение.
Цитата:
Конечно, не следует понимать мученичество лишь физически, главное происходит всегда в духе. Сердце может биться почти обычно, но духовное напряжение будет необычайно.
Так необходимо установить значение подвига в духе.

Последний раз редактировалось Amarilis, 19.01.2013 в 01:10.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 02:09   #14
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,981
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,511
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
вопрос говорит о недостатке опыта в духовных напряжениях?))
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 02:15   #15
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,981
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,511
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Опыт-то живой есть и он у Учителя. Кто ищет, тот находит...
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 02:22   #16
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
вопрос говорит о недостатке опыта в духовных напряжениях?))
По моему мнению, наоборот.
Недостаток опыта желает примерить на себя самые подвижнические качества и не задаётся вопросами, так ли это на самом деле.
Опыт же тормозит любые причуды ума, пытаясь в осторожности суждений сверять с Образцом, который часто оставляет таких самоходов на самостоятельные решения, пока они сами не убеждаются, что или заблуждаются, или вышли на твёрдый путь истины. Знающий цену собственному опыту им не кичится и ценит не выше постороннего непредвзятого мнения малого ребёнка. Если человек, наступив на горло своей самости, задаёт тот вопрос, который никогда не пришёл бы в голову бахвальствующему прохожему, - думаю, имеет на то очень глубокие и жизненные основания.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 08:20   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,594
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,496 раз(а) в 3,723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
Мне думается, что подобные критерии выработать не возможно...
Мне думается, что сам человек стремящийся к нравственной чистоте, находящийся в постоянном равновесии и самообладании в любой ситуации и есть тот самый критерий того, что человек являет духовное напряжение...
Полностью согласен. Безусловно, духовная работа и напряжения не могут не отразиться на характере и поведении человека.
Но вопрос, как мне кажется был не об этом, а вот об этом явлении:
Цитата:
Иерархия, 20 ...Явление духотворчества, когда память не удерживает своих действий, так мощно, что может создать утверждение самого трудного задания.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.01.2013 в 09:03.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 09:44   #18
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 10,981
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,511
Поблагодарили 1,160 раз(а) в 886 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?
вопрос говорит о недостатке опыта в духовных напряжениях?))
По моему мнению, наоборот.
Недостаток опыта желает примерить на себя самые подвижнические качества и не задаётся вопросами, так ли это на самом деле.
Опыт же тормозит любые причуды ума, пытаясь в осторожности суждений сверять с Образцом, который часто оставляет таких самоходов на самостоятельные решения, пока они сами не убеждаются, что или заблуждаются, или вышли на твёрдый путь истины. Знающий цену собственному опыту им не кичится и ценит не выше постороннего непредвзятого мнения малого ребёнка. Если человек, наступив на горло своей самости, задаёт тот вопрос, который никогда не пришёл бы в голову бахвальствующему прохожему, - думаю, имеет на то очень глубокие и жизненные основания.
возможно, вы правы. Мне было интересно и был поставлен вопрос автору, который можно переформулировать так: поднятая тема исходит из опыта жизни (из практики) или есть желание обсудить (теория)?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 11:41   #19
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,569
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,054
Поблагодарили 2,745 раз(а) в 2,074 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Итак вопрос: "Каковы критерии того что человек являет духовное напряжение?... Т.е. как здесь в реале физическом можно определить=идентифицировать что вот человек (или я сам в себе) явил напряжение в духе?" Что скажете?
Спасибо тебе за вопрос, Селен. Никогда не задумывался над твоим вопросом, но стало интересно. Задумался. И отвечу на твои вопросы так, как ощутил и понял на этот момент. Но подумаю ещё, поразмышляю потом и дальше. Потому что ты затронул очень важный аспект: проявление Духа в нас, в обыденной ситуации. Причём, ты и сам, вероятно, понимаешь, что его проявления в нас, способность слышать и слушать Дух, ощущать его - явление пока ещё не очень нами осознанно. То есть Он есть, Он в нас присутствует, но мы свою сопричастность с ним не всегда осознаем. Потому что наше осознание себя - это и тело, и наши эмоции, и ум, и всё-всё остальное, то есть совокупное. А ведь наше "Я" включает порой и то царство Божие, которое есть внутри нас...

Итак, давайте прикинем: когда, в каких случаях пробуждается Дух?

Самое первое - в торжественности! Думаю, что звуки марша Мендельсона (свадебный марш) - это тоже та торжественность, при которой мы осознаем важность и некое надземное своё существование. Или вот, к примеру, ситуация, которая нас пробирает до кожи при виде кадров из документального фильма того самого парада Победы, когда поверженные фашистские знамёна складывают на Красной площади...

Потом в любви. Вот наши состояния любви? Они какие? Помните у Льва Толстого: "Соня! Соня! — послышался опять первый голос. — Ну, как можно спать! Да ты посмотри, что за прелесть! Ах, какая прелесть! Да проснись же, Соня, — сказала она почти со слезами в голосе. — Ведь эдакой прелестной ночи никогда, никогда не бывало. Соня неохотно что-то отвечала.— Нет, ты посмотри, что за луна!.. Ах, какая прелесть! Ты поди сюда. Душенька, голубушка, поди сюда. Ну, видишь? Так бы вот села на корточки, вот так, подхватила бы себя под коленки — туже, как можно туже, натужиться надо, — и полетела бы. Вот так!"

Тут через описание ночи и монолога по сути раскрыто внутреннее состояние героини, состояние любви, или первой влюблённости.

Я думаю, что любовь нам предоставляет такую сумму переживаний, которым можно посвятить отдельную книгу. Как в той песне: "Кто любит, тот поймёт".

Какие ещё могут быть состояния, при которых мы ощущаем в себе Дух? Простите, но продолжу скороговоркой: те состояния, когда у нас мурашки по телу... Песни ли, события в жизни, картины, кино, виды природы - всё это - Ах! Всё то, что действует на нас очищающе и всё, что приводит нас в восторг.. Но восторг - не тихая радость, при восторге усиленно сердцебиение, но... мы сейчас, как я изначально говорил, просто вспоминаем о присутствии Духа. Потом можно вычленить наиболее подходящее для критериев, сказанных в шлоке, приведённой Селеном.

А вот ситуации, когда мы сильно переживаем, а потом успокаиваемся в твёрдости принятого решения. Ну, например, я в детстве как-то очень сильно боялся одного человека. Панически боялся. А потом как-то уже устал бояться и просто сказал себе: будь что будет, а я его не боюсь! Я, конечно же, очень кратко описываю ту давнюю ситуацию из детства, но вот во мне каким-то образом утвердилось тогда что-то новое, состояние - отсутствие страха. И произошло это по причине того, что внутри что-то возмутилось и не захотело склоняться, не захотело подчиняться этому позорному липкому состоянию пота и страха во мне. И я победил. Победил, во-первых, себя, а во-вторых, победил страх. Это потом пришли мысли, что он не круче меня, что он такой же как все, и не важно, что он может меня побить, важно, что я теперь его не боюсь. И это состояние торжества уверенности и стойкости было спокойным... Думаю, оно было в Духе.

А вот ещё одно мое давнее размышление. Как-то я читал про берсерков.
Цитата:
Один умел делать так, что в битве его враги слепли или глохли, или их охватывал страх, или их мечи становились не острее, чем палки, а его люди шли в бой без доспехов и были словно бешеные собаки и волки, кусали щиты и сравнивались силой с медведями и быками. Они убивали людей, и их было не взять ни огнем, ни железом. Это называется впасть в ярость берсерка.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA)
И понял, что уж где-где, а в бою такое состояние нами понятно и оправданно, мы верим в такое вот необычное состояние воина. Но такие состояния бывают и в жизни. Я имею в виду не просто ярость и не просто гнев, тёмный гнев. И если есть гнев, то это уже возмущение Духа, то есть состояние, основанное не на низменных чувствах, когда человеком движет злоба, ненависть и страх. А именно светлое чувство веры в высшую справедливость и в Высшие ценности. Потому что есть состояния праведности и веры в свои силы, в своё дело и человек становится неистовым, становится НЕ СОБОЙ, отметая всякое понятие опасности для себя. То есть двигая ситуацию своими неестественными внутренними силами, самопожертвованием и обретением высшего смысла.

Давайте подумаем и о других проявлениях Духа.

Последний раз редактировалось Migrant, 19.01.2013 в 11:52.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 18:30   #20
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 690 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовное напряжение

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Итак, давайте прикинем: когда, в каких случаях пробуждается Дух?
Пробуждением духа будут и внезапно возникающие вопросы о смысле жизни. Или о том, откуда в мире зло. И другие онтологические вопросы. Вот жил человек автоматически, жил по заведенному распорядку, не задавал себе вопросов, не размышлял о жизни - и вдруг они появились. А также вдруг возникшая потребность творить - писать стихи, заметки, рисовать, музицировать...
Все это бывает, например, в юности, при резкой смене образа жизни и сильного утяжеления жизненных обстоятельств.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.01.2013 в 18:33.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детское духовное воспитание. Теория и практика. Мастер София 114 25.01.2013 02:02
Духовное состязание Swark Свободный разговор 132 26.08.2012 19:24
Напряжение и Спокойствие Альдебаран Качества 9 03.04.2012 21:37
Духовное наследие Атлант Поэзия 5 19.02.2007 11:26

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги