Партия Живой Этики

[Огненный]

Сообщение от Noy61

Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.

Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)

В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.

Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.

Я не то, что поддержал я уже это слово в обиход взял, да еще и определение дал, просто вникни, ведь можно и добавить и убавить. Это и есть творчество!

А надо только, изменить взгляд и представить две составляющих этого слова Политическая Этика. Поэтому и дал определение: ПОЛИЭТИКА - это инструмент объединения людей путем справедливых взаимоотношений.

[Огненный]

Сообщение от Noy61

Спасибо конечно , что поддержали с названием Полиэтика.
Но на меня ложится ответственность- написано то много . И мне самому нужно перечитать то, что раньше писал, прежде чем согласиться с вами. Главный новый элемент в этом Трехсоставном понятии это: Поэтика. Я хотел выразить то, что между Высокой Этикой, которую признает человек и практической общественной деятельностью - лежит осознание Высокого Творчества. Не только осознание, конечно, но ПРИМЕНЕНИЕ. Поскольку о творчестве в политике трудно говорить, особенно в связи с бытовавшим мнением МЦР и Шапошниковой, что политикой Рерихи не занимались, то доказать, что творчество необходимо человеку, чтобы не утерять Идеалистические устремления в отношении будущей жизни - в Политике.

Поэтому творчество это самопроверка - приходят ли к тебе мысли под вдохновением, или ты начинаешь умствовать от "лукавого".
Творчество многообразно: искусство рисования, ваяния, хоровое пение,гончарное искусство, танцы, театральное и т.д.
Для меня главное поэзия (кстати "придумал" как можно научить поэтическому творчеству, серьезно!)

В общем без творчества не до политики. Можно оценить творчество одного политика, ныне уголовно наказуемого за взятки, Улюкаева. Он писал стихи.

Вот я писал о 19-ти летней блогерше, которую пригласили выступить в Думу.
Нам нужно подумать как мысли обратить не только в доходчивые слова, но и в видео ряд. То есть изложить так, как - будто готовим комментарий к ролику, ну и сам фильм тоже представить. Нужно взять одну тему и начать творить.

Полиэтика - это тоже творчество. Творчество поиска подхода к душе человеческой.

Я согласен с твоими мыслями о кинотворчестве, но чтобы не растекаться; прежде всего надо опредилиться с названием Партии (пока промеж грядок ползал, в голове название созрело, завтра постараюсь выложить с аргументацией) и иметь ее программу, с целями и задачами.
Я предложил (пока в форме направления действий), но все почему то мимо конкретного обсуждения проходят. Боятся, что ли!? Или ни кому не интересно!?

[Огненный]

Сообщение от Noy61

Единственная цитата из Агни Йоги о политической экономии и она в согласии с мнением о политэкономии А.П. Кропоткина, сравните:

Мир огненный 320.
... Политическая Экономия должна начинаться с выявления ценностей Природы и разумного пользования, иначе государство будет на песке. Так можно всюду изучать золотое равновесие, тот самый путь справедливости...

П.А. Кропоткин "Хлеб и Воля" глава "Потребление и производство".

Одна из основопологающих Истин. Ибо нефть это кровь Земли, без нее погибнет Земля. Поэтому и одним из пунктов, направлений действий, будущей пвртии, было - отток свободных людей в сельскую местность.

[Noy61]

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
Обычно понимают, что идеалистические и идеальные устремления присущи людям искусства (поэтам), но во сто раз этими устремлениями более должен жить политик, иначе... Иначе очень трудно найти человека, который бы восходя по государственной, чиновничьей иерархии не начал пользоваться своим положением - мздоимствовать.

Агни Йога предупреждает:

Надземное, 453
Урусвати знает, что люди постоянно рассекают целостные, неразъединимые понятия, такое насилие свидетельствует о невежестве. Понятие эволюции разделяется на материалистическое и идеалистическое, но можно ли настолько искажать величественное понятие эволюции и лишать ее приложения к жизни? Слышите ли Наши сожаления, когда единство нарушается? Пусть врач представит себе человека, состоящего лишь из мускулов или только из нервов, — такой организм не может существовать. Но можно ли представить себе эволюцию лишь материалистическую или только идеалистическую? Ни та, ни другая — нежизненны. Только полная эволюция всех понятий может преображать жизнь. Это не назовем синтезом, ибо синтез предполагает сложение некоторых частей, но в случае эволюции не будет механического сложения, — мускулы и нервы эволюции представляют один организм. Уродливо будет вообразить, что организм может жить лишенный одного из двигателей. Потому в истории человечества можно проследить как недолговременны были даже расцветы государств и народов. Пока не будет найдена гармония всех основ эволюции, до тех пор человечество будет хромать.
Также рассмотрим правильно ли понимается понятие материализма и идеализма. Найдем, что оба они толкуются неправильно...

И из другого источника:

Мы все знаем, как часто указывают на крайний оптимизм Кропоткина - оодни со снисходительной похвалою ("идеалист, прекрасный человек!"), другие с порицанием.

Ведь для такого общественного строя (комммунизма) нужны не современные люди,
а гораздо более нравственно - развитые, говорят нам обыкновенно - и отталкивают всякую мысль об этом до того времени, когда люди разовьются, каким-то неизвестным образом.
Да, конечно, Кропоткин верит в людей, особенно в их способность развиваться и в те чувства общественности и солидарности, которые заложены в них природою; но разве этого рода оптимизм не непременное свойство всех людей прогресса, революционеров и реформаторов?
Ведь аргумент, что люди - несовершенны, что народ "не дозрел", что он - дик, невежественен и т.д., были всегда достоянием консерваторов всякого толка,
защитников существующего порядка от всяких освободительных попыток.

Передовые люди всегда знали, что для того, чтобы люди стали лучше, более развитыми, культурнее их нужно поставить прежде всего в лучшие условия жизни,
что рабство никогда не научит пользоваться свободою,
а война всех против всех не выработает гуманных чувств.

(Из воспоминаний о Кропоткине. Интернациональный сборник.)

И ещё об идеализме: недавно пересмотрел старый штатовский фильм "Человек эпохи возрождения". О человеке который попал в центр по подготовке молодых американских солдат и по своей инициативе начал преподавать Шекспира, а именно "Ромео и Джульету". Что из этого вышло стоит посмотреть.

А совсем недавно посмотре на российский фильм "Частное пионерское",
о золотом советском детстве в пионерлагере. Отличный, недавно снятый фильм, которые к сожалению не рекламируют. И О Чудо! В этом фильме действие развивается вокруг постановки подростками пьесы Шекспира "Ромео и Джульета" - интересно и поучительно.

Вот вам пример влияния искусства и идеалов!

[gog]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
............

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

[Migrant]

Сообщение от Огненный

Ни чего! Ты у нас будишь Министром Интернет-Культуры!

Ну, чтобы назначать, - надо соответствовать!

[Migrant]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм....

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

[Migrant]

Сообщение от Огненный

Полиэтика - это тоже творчество...

Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.

[Noy61]

Сообщение от Migrant

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

Мигрант, любое Учение взятое в первоначальное идейной чистоте всегда разнится с тем, что делают с ним рьяные последователи.
Так было с марксизмом, так было с анархизмом, так было с со сталинским ленинизмом.

Если вы выражаете протест по отношению к "махновщине", то вы об этом знаете что то ужасное? Я этим вопросом специально не занимался, смотрел когда то фильм "Девять жизней Нестора Махно" и читал его воспоминания о встрече с Лениным.

В связи с этим возникает вопрос: как вы относитесь к Великой Октябрьской Революции?
И в чем главном, по-вашему, разнится анархизм и марксизм-ленинизм?

В связи со 100 летним юбилеем Великой Революции я немного почитал Ленина и могу сказать не ожидая вашего ответа: они разнятся в вопросе о Диктатуре пролетариата. Но о том будущем, которое ожидает человечество, после капиталистического строя, у этих учений нет разногласий.
А именно: функции государства отмирают и наступает коммунизм. Ни о классовых противоречиях, ни о значении пролетариата, ни о разрушении капиталистического государства, ни о вооруженном восстании и достижении конечной цели - общественной формации коммунизма, у этих двух учений противоречий нет!

[Noy61]

Сообщение от Migrant

Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.

Мне очень интересно на каких основах могли бы соединиться последователи разных идеологий, тех которые хотели бы преодолеть социальную несправедливость, основанную как и 100 лет назад, на частной собственности и угнетении тружеников "хозяевами жизни".

Первое, что интересно всем: как можно представить отмирание или отказ государства от своих функций - в настоящих исторических условиях?
(Отказ, вряд ли , но сроки! )
В связи с этим: ради какой будущей жизни стоит объединить свои силы, какие ростки будущего вдохновляют последователей разных учений и течений?

Второе: о исторических циклах, которые неизбежно ведут цивилизации к возникновению революционных ситуаций и разрешению с помощью их назревших проблем. (Здесь можно говорить и о Астрологических - Космических влияниях, как пишет об этом Огненный).

С чем, вы Мигрант, хотите попрощаться в этой теме? И что хотите начать обсуждать?

[Noy61]

Вторая личность которая характеризует триединство в Полиэтике это крупнейший ученый и философ Космист Владимир Иванович Вернадский.

Вот моя прежняя статья о нем:

Владимира Ивановича Вернадского представлять особой нужды нет. С какой стороны Владимира Ивановича не характеризуй все будет недостаточно. Когда то мне попалась книга, сборник статей о В.И. Вернадском «Прометей 15», были такие сборники о великих людях, из серии ЖЗЛ.
Это было мое первое знакомство с Вернадским, такие встречи не забываются и остаются вехами на всю жизнь, к которым возвращаешься вновь и вновь, понемногу познавая великое.
Интересный , поэтический образ , дан В.И. Вернадскому в работе Ямаевой В. Т. «В.И. Вернадский о соотношении науки, философии и религии» издательство МГУ

«..."Я начну этот рассказ, как волшебную сказку. Замечательнее всего то, что эта древняя легенда, которая кажется страничкой из мифологии, есть история людей, живших еще вчера, наших соседей "по веку", которых видели своими глазами наши современники.
... Я беседовал с некоторыми из тех, кто были соподвижниками этого мифического существа - человека-бога; я ручаюсь за их правдивость.» ...

«...Перечитывая сейчас эти прекрасные строки Ромена Роллана о Рамакришне, представляется, что почти так же можно начать рассказ о Вернадском. Вернадский в наше время представляется как бы мифологическим героем, пришедшим в наш век, современным Прометеем, стремящимся познать мироздание и человека и открыть свои знания людям.
Он сам, будто предвидя путь своей жизни, писал в 1889 году об античной скульптурной группе, изображающей борьбу богов и титанов: "... Здесь видна свободная, гордая мысль, мысль, гонящая тоску, рвущаяся вперед, далеко... Титаны не уничтожены богами... Победа богов должна была быть поверхностной, как поверхностной была победа богов над Прометеем".
….Безликие и всемогущие силы природы простирают свою власть над каждым человеком. Человек бессилен победить их. Но своим стремлением к познанию он бросает им вызов и, погибая, побеждает. Его победа - в неугасимом огне разума и жажды познания....." (конец цитаты)

Принимая этот поэтический образ Владимира Ивановича Вернадского , как самый ёмкий и лаконичный, по сравнению с потоком словестных эпитетов, которые потребовались бы при выражении великого, хотелось бы спросить у самого Великого Ученого: « Какую роль в его творчестве занимают поэтические образы?»

И вот какой ответ находим в Дневнике Владимира Ивановича:
«...Не писал более месяца. Перенес сыпной тиф. И сейчас нахожусь еще в состоянии выздо-
ровления. Слаб. Пишу всего 1/2 часа — в первый раз. Мне хочется записать странное состояние, пережитое мной во время болезни. В мечтах и фантазиях, в мыслях и образах мне интенсивно пришлось коснуться многих глубочайших вопросов жизни и пережить как бы картину моей будущей жизни до смерти. Это не был вещий сон, т. к. я не спал — не терял сознания окружающего. Это было интенсивное переживание мыслью и духом чего-то чуждого окружающему, далекого от происходящего. Это было до такой степени интенсивно и ярко, что я совершенно не помню своей болезни и выношу из своего лежания красивые образы и создания моей мысли, счастливые переживания научного вдохновения. Помню, что среди физических страданий (во время впрыскивания физиологического раствора и после) я быстро переходил к тем мыслям и картинам, которые меня целиком охватывали. Я не только мыслил и не только слагал картины и события, я, больше того, почти что видел их (а м[ожет] б[ыть] и видел), и во всяком случае чувствовал — например, чувствовал движение света и людей или красивые черты природы на берегу океана, приборы и людей. А вместе с тем я бодрствовал. Я хочу записать, что помню, хотя помню не все...»

Это записи из дневника Вернадского марта — апреля 1920 года.
Далее В. И. описывает, в поразительных подробностях, все будущие события своей жизни вплоть до возраста 83 — 85 лет, когда приходит время уйти из жизни.
Внешняя историческая, канва жизни сложилась для В.И. Вернадского по другому, но творческие задачи предначертанные ему - Владимир Иванович выполнил.


«...Как все случайно и условно. Любопытно, сознание, что в своей работе над живым веществом я создал новое учение, и что оно представляет другую сторону — другой аспект — эволюционного учения, стало мне ясным только после моей болезни, теперь. Так почва подготовлена была у меня для признания пророческого, вещего значения этих переживаний. Но вместе с тем, старый скепсис остался.»

Итак В. И. пишет, что он признает этот опыт пророческого, вещего переживания, НО скепсис ученого привыкшего доверять уму и логике, остался. Но в следующем отрывке разум оценивающий мир, как данный и познаваемый шестью органами чувств, опять становится перед загадкой:


«... Во время этих мечтаний и фантазий я находил новое в научной области. Во время болезни я продиктовал кое-что Наташе. Там много нового и еще больше такого, что может быть проверено на опыте и наблюдении. Это уже и для строгого ученого реальное из реального...»

Нужно отметить следующее признание В.И. Вернадского о особенности своего мышления, так сказать, в нормальном состоянии, не в том, о котором шла речь выше; в состояние, которое он попал благодаря заболеванию тифом.

«...Хочу еще отметить, что мысль образами и картинами, целыми рассказами — обычная
форма моих молчаливых прогулок или сидений...»

Что следует из этого? То, что ученый обладающий способностью к синтезу различных научных знаний, должен обладать гибким умом, способным и к рационально — логическому анализу и к образно — абстрактному. У ученого должны быть развиты обе доли мозга: правая и левая, тогда он будет способен к отбору значимых фактов, к обобщениям и выводам,
позволяющим открывать новые закономерности материи и духа. Таким был В. И. Вернадский. И Великим Ученым, и вдохновенным великим художником, рисующим новую картину мира.

Еще хочется добавить, что в этом Вещем откровении Владимиру Ивановичу, давалось задание о конце жизни, в этот конечны срок ему предназначено было:
«...Так шла жизнь почти до конца. Я как будто стал во главе Института, когда мне было
61—63 года, и оставался им до 80—84, когда ушел из него и поселился доживать свою жизнь в особом переданном мне здании с садом, не очень далеко. Здесь я всецело ушел в разработку того сочинения, которое должно было выйти после моей смерти, где я в форме отдельных
отрывков (maximes) пытался высказать и свои заветные мысли по поводу пережитого, пере-
думанного и перечитанного и свои философские и религиозные размышления...»

То есть, на мой взгляд, В.И. Вернадский должен был оставить потомкам «MAXIMES” :
этические максимы установленные опытом жизни, что называется Живой Этикой.

Хотя такой труд В.И. Вернадский и не успел написать, но с его религиозно - философскими, этическими взглядами можно ознакомиться в записях его дневников и писем. Например, в книге «Пережитое и передуманное» В.И. Вернадский «Вагриус» 2007 г.

Еще несколько цитат об отношении В.И. к религии. Из книги Ямаевой В. Т. «В. И. Вернадский о соотношении науки, философии и религии» издательство МГУ.

«...Список верующих ученых нередко начинают с имени В. И. Вернадского, вклад которого в современное естествознание трудно переоценить. В 30-е г. философ А.М. Деборин квалифицировал взгляд Вернадского на проблему времени как религиозно-мистическое мировоззрение, а Д. Новогрудский пошел еще дальше, называя ученого "фанатичным религиозником". В 60-е годы В.П.Яковлев именовал его "богостроителем", "проповедником очищенной" и "облагороженной" религии.

...Какой же тогда смысл вкладывал Вернадский в понятие "религиозный"? Обратимся вновь к его "Дневнику": "Великая ценность религии для меня ясна не только в том утешении в тяжестях жизни, в каком она часто оценивается. Я чувствую ее как глубочайшее проявление человеческой личности. Ни искусство, ни наука, ни философия ее не заменят и эти человеческие переживания не касаются тех сторон, которые составляют ее удел". В одном из писем Вернадский определил "так называемое религиозное чувство" как "сумму нравственных стремлений". Ряд высказываний ученого свидетельствует о том, что его религиозность связана не с догматами веры, а с особыми эмоциональными состояниями переживания единства человека с природой, космосом. Подобные состояния характерны для многих ученых. Эйнштейн назвал их "космическим религиозным чувством"...

«Человек, – писал Вернадский, – должен понять, что он не есть случайное, независимое от окружающего – биосферы или ноосферы – свободно действующее природное явление. Он составляет неизбежное проявление большого природного процесса, закономерно длящегося в течение, по крайней мере, двух миллиардов лет». И подчеркивал далее, что «научное знание, проявляющееся как геологическая сила, создающая ноосферу, не может приводить к результатам, противоречащим тому геологическому процессу, созданием которого она является».

Работая над главным трудом своей жизни – учением о живом веществе, Вернадский приходит к выводу о вечном существовании жизни в Космосе, о ее безначалии. Не получив поддержки у современных ему ученых, он обращается к древней философской мысли, к философской традиции Востока, к трудам Вивекананды, и в восточной мудрости находит подтверждение своим идеям.

Сочетая высокие взлеты прозрений, точные опыты и количественные подсчеты, Вернадский приходит к выводу о единстве и взаимодействии косной и живой материи Земли с Космосом, о единых законах их развития. Размышляя о бессмертии, он формулирует идею автотрофного человека. Понятие «автотрофного человечества», введенное Вернадским, так же как и «лучистое человечество» Циолковского, очень близко к понятиям миров иных состояний
материи, о которых говорит Живая Этика Е. И. Рерих...


Мудрые, а подчас ироничные притчи Рамакришны не могли оставить Вернадского равнодушным. Он писал: "Через Гёте я пришел к Р. Роллану... на днях закончил чтение его книжки о Рамакришне, которая мне дала так много, как давно ни одна книга. Заставила глубоко думать и вызвала порыв писать по вечным вопросам бытия. Не философский, не религиозный порыв - но форму научной исповеди".

«... Другая сказка. Мудрец встретил отшельника и спросил, чему он научился за долгие годы уединения. Йог сказал: "Я умею ходить по воде". Мудрец вздохнул: "Ты потратил годы на то, что достигнет каждый, заплатив один грош перевозчику".
Нет, здесь, пожалуй, речь идет не только о религиозных чудесах. Мысль глубже: о бесплодных трудах. Пожалуй, и о науке ради науки. О той радости, которая достигается личными, никому другому не нужными занятиями. Заплати деньги - тебя порадуют в театре, кино, цирке. Истинную цену имеет только то, что делается для других людей...» (конец цитаты)

Подводя итог, мне представляется достаточным, сказанное о Поэтике и Этике тонко вплетающихся в научное творчество Владимира Ивановича Вернадского. Остается осветить его общественно — политические взгляды, чтобы заключить триединство: Поэтики, Этики и Политики в единую Полиэтику.

С самого начала своей научной деятельности В. И. Вернадский искал подлинного творческого сотрудничества, дружбы. Он зажигал людей творческими идеями, создавал научные коллективы...
«...В университете Вернадский и его товарищи, придерживающиеся одинаковых прогрессивных взглядов, создали кружок, который впоследствии возвели в ранг «братства». Его правила были:
1.Работай как можно больше;
2.Потребляй (на себя) как можно меньше;
3.На чужие беды смотри как на свои.
Единомышленники «братства» — Андрей Краснов, Федор и Сергей Ольденбурги, Дмитрий Шаховской, Александр Корнилов — стали друзьями с Владимиром Ивановичем навсегда, весь их жизненный путь был пройден в тесном общении, взаимной помощи и участии...»

«...Законы культурного роста человечества теснейшим образом связаны с теми грандиозными процессами природы, которые открывает нам геохимия, и не могут считаться случайностью. Направление этого роста — к дальнейшему захвату сил природы и к их переработке сознанием, мыслью — определено ходом геологической истории нашей планеты; оно не может быть остановлено нашей волей. Исторически длительные, печальные и тяжелые явления, разлагающие жизнь, приводящие людей к самоистреблению, к обнищанию, неизбежно будут преодолены. Учесть эту работу человечества — дело будущего, как в будущем
видим мы и ее неизбежный расцвет...»

«...Вернадский был русским патриотом. Он строго оценивал каждый общественный строй, каждую государственную систему с позиции того, насколько она содействует развитию производительных, культурных, интеллектуальных сил Отечества. Отсюда — его презрение к царской администрации. Вернадский оценивал любую правящую партию по тому, насколько она обеспечивала независимость Родины, возможность ее самостоятельного развития.

В 1917 году в статье «Задачи науки в связи с государственной политикой в России» ученый писал: «Все мы чувствуем, до какой нестерпимой степени не отвечает новому духовному облику всех окружающий нас порядок жизни, до какой степени он лишился поддерживающей его духовной основы — былого мировоззрения людей довоенного времени. Это сознание так сильно вокруг и так ясно стоит перед всеми, что невольно выливается в ожидание величайших государственных потрясений после войны»
Далее автор статьи, современник Вернадского пишет: «...мы все сейчас желаем быть хозяевами своей земли, своей жизни. Показательно, что во многих работах военного времени (первой мировой) Вернадский выдвигает идею планового начала в экономической сфере...»
И наконец:
«...Вернадский был цельной, глубокой, многогранной личностью, оригинальным и неутомимым мыслителем, увлеченным поисками истины. Мужественный, искренний, отстаивающий свои взгляды в самых трудных ситуациях, борющийся за справедливость, не оставляющий в беде учеников и товарищей. Он мог бы служить образцом русского интеллигента-патриота, сочетающего творческие искания с практической деятельностью, а увлечение наукой и философией - с борьбой за справедливость...» (конец цитаты).

Итак подводя итог, можно сказать: 1. Вернадский не был Православным верующим, но его моральные принципы утверждались в повседневной жизни высочайшей этикой, он был таким, потому что его жизненные принципы покоились не на вере, а на Знании.
2. Вернадский не был Поэтом, но его образное мышление охватывало все сферы надсознательного, интуитивного знания, которым обычно пользуются художники и поэты. Владея научным методом познания мира и образно-абстрактным он на этой базе совершал обобщения, позволявшие открывать совершенно новые области для познания.
3.Вернадский не был политиком. Однако, он создал несколько научных центров и новых направлений исследования, которые позволяют вывести нашу цивилизацию к новой общественной формации. До сих пор не говорилось, что в новую Ноосферную Эру не может быть основ для эксплуатации человека человеком, не может быть разрушительных войн. Ноосферная эра — это эпоха созидания.
Подводя итог, нужно сказать, что и Петр Алексеевич Кропоткин, и Владимир Иванович Вернадский в своих гуманистических научных построениях касающихся будущего человечества исключали Библейский Апокалиптический конец — катастрофу.
Кропоткин говорил о бесклассовом обществе отвергнувшем насилие и принуждение государственного аппарата. И называл это общество Анархическим.
Вернадский говорил об автотрофном человечестве и о Ноосферной эре, основанной на торжестве научного знания. Поэтому кризис человеческой цивилизации ведущий к Библейскому Апокалипсису естественным образом снимается.
В. С. Соловьев выдвигал свое видение Апокалипсиса, описанное в художественном произведении «Три разговора».

Пора нам, людям, задуматься: какие ментальные построения утверждают в реальности Апокалипсиса? Откровение Иоанна: Разверзшиеся небеса и глас с Неба?
Посмотрим, кто самый активный проповедник Апокалиптического откровения в наши дни: это секта Иеговистов. Которая основывает свои утверждения на знании Ветхого Завета , а о явлении Христа, как второстепенном событии, по сравнению с пророками Ветхого Завета говорит мало.
Секта Иеговистов называется по имени Ветхозаветного Бога : Яхве или Иегова. Именно этот Бог дал заветы Моисею, дал пророков составивших своими откровениями Ветхий Завет, дал Тору и Каббалу богоизбранному народу. Именно этот Бог дал Иоанну Богослову Откровение. Судите сами, мог ли Солнечный Бог , создатель Вселенной , пославший Своего Сына для спасения народа , до второго пришествия Своего Сына, (которое еще не состоялось) давать всему человечеству откровение (спустя менее 100 лет после первого пришествия Христа) о фактическом окончании истории человеческой цивилизации?
Кстати, Иоанн Богослов, один из трех ближайших учеников был с Христом на горе Фавор и у него одного в Евангелии , не описывается это чудо. А три других евангелиста Лука, Матфей и Марк, описывают это чудо, хотя на горе Фавор не были, не странно ли?
Если Иоанн, при Фаворском Высшем Свете не мог его выдержать , когда был со Христом, то где гарантии, что на острове Патмос он мог выдержать большее откровение, касающееся будущего всего человечества? Почему сам Христос при жизни не давал каких -либо откровений о окончании исторического периода теперешней цивилизации? Не оттого ли, что само человечество должно разобраться со своей историей и цивилизацией?

Я думаю, пусть богословы сами разбираются в хитросплетениях Ветхого Завета и Апокалипсиса.
А верующим в Христа , наверно, достаточно Его проповеди о Любви и о Духе Святом.
Этим Христианам и всем же остальным хочется сказать, что Космическая Эра не начнется пока народ не осознает , что «... Мы стоим на пороге революционных изменений в окружающей среде: биосфера посредством переработки научной мыслью переходит в новое эволюционное состояние – ноосферу... Мы являемся наблюдателями и исполнителями глубокого изменения биосферы. Причем перестройка окружающей среды научной человеческой мыслью посредством организованного труда вряд ли является стихийным процессом. Корни этого лежат в самой природе и были заложены еще миллионы лет назад в ходе естественного процесса эволюции...»

«...что же ноосфера: утопия или реальная стратегия выживания? Труды Вернадского позволяют более обоснованно ответить на поставленный вопрос, поскольку в них указан ряд конкретных условий, необходимых для становления и существования ноосферы. Перечислим эти условия:

1. Заселение человеком всей планеты.
2. Резкое преобразование средств связи и обмена между странами.
3. Усиление связей, в том числе политических, между всеми странами Земли.
4. Начало преобладания геологической роли человека над другими геологическими процессами, протекающими в биосфере.
5. Расширение границ биосферы и выход в космос.
6. Открытие новых источников энергии.
7. Равенство людей всех рас и религий.
8. Увеличение роли народных масс в решении вопросов внешней и внутренней политики.
9. Свобода научной мысли и научного искания от давления религиозных, философских и политических построений и создание в государственном строе условий, благоприятных для свободной научной мысли.
10.Продуманная система народного образования и подъём благосостояния трудящихся. Создание реальной возможности не допустить недоедания и голода, нищеты и чрезвычайно ослабить болезни.
11.Разумное преобразование первичной природы Земли с целью сделать её способной удовлетворить все материальные, эстетические и духовные потребности численно возрастающего населения.
12.Исключение войн из жизни общества...»

[Noy61]

Сообщение от gog

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

И Ленин , и Кропоткин в своих работах приводили опыт Парижской коммуны, другого не было: плата народным депутатам как рабочим и сменяемость в любое время если не выполняют свою работу как положено.

Но поскольку у нас признана частная собственность, то "нетрудовые доходы по совместительству" у депутатов будут. ( В апрельском номере АиФ приведены задекларированные доходы государственных чиновников)

Главное, по-моему, за что сейчас "народные депутаты" отвечают, за что с них можно спросить.
Если у нас государство народной демократии, то должна быть народная - общественная - собственность, за сохранность которой депутаты должны отвечать.

Если идет направленная тенденция на приватизацию общественной собственности - снимать и депутатов и правительство.

Значит нужен закон о общественной собственности = государственной собственности.
А лучше статья в Конституции.

[gog]

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

[SVV]

Сообщение от gog

А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы.

Правильно. Плюс ещё - если всё же объявить массовое отбирание частной собственности, то есть очень высокая вероятность, что будет такое же массовое сопротивление, т.е. гражданская война. На Западе в разных странах применялся такой метод - если государство хотело по каким-то причинам отнять у кого-то частную собственность, то бывшим частным собственникам выплачивались такие компенсации, что за такие деньги у них не возникало возмущения, что у них отнимают добро. Но в наших масштабах - это какие суммы надо выплатить, чтобы бывшие частные собственники остались спокойны и не бунтовали...

[Noy61]

Сообщение от gog

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

Да, таких честных и совестливый людей найти сложно. Но необходимо.
В своё время меня поразила книга " Вечера с Петром Великим" , там в частности , рассказано как он ставил на должности честных людей - дворян которые после прошествии некоторого времени были уличены во мздоимстве. А времена были суровые, воров вешали и для устрашения долго не снимали...
Да и все были верующими, а все равно система гнула под себя.

Люди о которых вы говорите должны появиться из народа, но чем больше чиновничество крепнет, крепнет круговая порука, тем сложнее её преобразовать.

Что то нужно будет и ломать!? А с частной собственность никуда не денешься - отказ только как у первых христиан, по доброй воле.

[Migrant]

Сообщение от Noy61

...С чем, вы Мигрант, хотите попрощаться в этой теме? И что хотите начать обсуждать?

В этой теме? Пока прощаюсь со всеми. Не интересно.
Сегодня подумал, что вот вы разговариваете о политике, мечтаете о создании партии, но вы не понимаете о чем, собственно, речь. Другими словами, вам надо изучать историю развития общества, цикличность развития формаций. Надо изучать историю философии, саму философию, особенно восточную.

PS. Говорю это не с высокомерием и чувством собственного превосходства, а просто делюсь тем, что сам прошёл и продолжаю делать. И я нисколько вас отговариваю от политики, ибо сам участвовал в политическом движении Эстонии, был членом политсовета одной партии. Так что, вперёд, коллеги, не тушуйтесь и не заходите в самомнении слишком далеко. Всему должна быть мера.

[Noy61]

[-

[Migrant]

Валерий Татаров, известный телеведущий из Санкт-Петербурга, побывав на нашем концерте в Санкт-Петербурге, написал:
" Ох, и велик же натиск торгашества!..
По сути, мы переживаем ренессанс монгольского ига… Миллионы гастарбайтеров, заполонивших, как тараканы, все подполы, дворницкие, кучерские и кухни барского дома под названием "Россия", делают за новое «барство» «подлую» работу. Эту работу могли бы сделать и мы – «баре»: подростки, молодежь, студенты, люди без образования и желания париться и отвечать по серьезному за свою жизнь и ее результат. Что у нас, мести улицы разучились? Или водить маршрутки некому? Раствор подносить, тележки в магазинах выкатывать?.. Нет, мы теперь «баре», нам «латте» подавай с «фрешем», а черную работу пусть делают «черные»…
Удивляюсь этому не как доморощенный «умник –хипстер», а как человек, работавший в шахте, а в студенчестве подрабатывавший портовым грузчиком… Иноверующая и иноговорящая обслуга, сливаясь в миллионы, не может свое массой не вытеснять как наш язык, быт и культуру, так и нас самих. В этом смысле это – есть Иго, рабство, когда мы отступаем с насиженных предками позиций, позволяя себя обслуживать тем, кто нас в гробу видал.
Есть у меня друг ситный – Анатолий Константинович, Толя Ехалов. Толя живет в старой Вологде. Он, пожалуй, лучший и единственный в своем роде собиратель остатков русской, вообще, и вологодской, в частности, русской народной традиции, чудаковатых мужиков и баб, которые живут, как говорят, а говорят, как живут. Они живут по ПРАВДЕ. Это беречь надо!.. Как заповедное. ЗАПОВЕДАННОЕ. Он и бережет. А мы разбавляем чужими примесями с долей унижения и лукавства торгашей, как цельное молочко от живой коровки - водичкой из-под крана: «Небось и так купят!»
И вот Толя накануне Вербного Воскресенья приехал к нам в Питер, привез с собой народных артистов. Не по званию, а по происхождению. Привез книги и песни, сам дух народной культуры. Дали этим людям третьесортный дом культуры на отшибе, где-то за станцией метро «Пролетарская»… Как говорится, еще те места… Там и место нашей народной культуре.
Поэтому мой пост – об этом имени. Прошу запомнить и чтить. Пока живой: Анатолий Ехалов. Найдите его в Сети. Он – и Шукшин, и Заволокин, и Астафьев и…Бурановские бабушки – все вместе… Он – ЧЕЛОВЕК-НАРОД.
У Толи десятки уникальных фильмов-документов, зафиксировавших уходящую Россию, уходящий русский вологодский народ. Пока есть Толя Ехалов, мы еще не приехали на кладбище…
Толя, храни тебя Господь. А вместе с тобой и мы сохранимся…
https://ok.ru/profile/562888021146/s...66684047485850
http://ehalov.ru/

[Огненный]

Сообщение от Migrant

Ну, чтобы назначать, - надо соответствовать!

А ни кто и не назначал....посмотри на свои посты.

[Огненный]

Сообщение от Migrant

Согласен, что всё новое - творчество. Однако у вас кроме желания что-то делать и не стоять на месте - идей нет.
Поэтому и с вами, господин Огненный, разговор закончен.

Плакать не буду. Могу только сожалеть!

Мои разговоры пустые лишь только, потаму что на другом "конце провода" боятся взять ответственность за свою страну, уводя разговор в сторону.
Партия Живой Этики (Афишировать тоже ни кому не надо, что именно Живой Этики. Почему? Об этом позже) это не провокация - это боязнь взять всю ответственность на свои плечи. Это боязнь взять всю Карму за свою страну, а значит по жертвовать собой ради Светлого Будущего. Ты говоришь, что кроме пустых разговоров ни чего.
Так я и обсуждения на все прямые вопросы, поставленные мною, то же не увидел.
Господин, Мигрант, если ты думаешь, что только культурой можно помочь строить страну, то это глубокая ошибка. Это все равно, что прийти к темному и попросить его стать культурным. Только беда в том, что пока ты так думаешь темные разлагают общество (признаки этому, закон Яровой, увиличение штрафов. Это все от бессилия, и духовного тупика). А задача партии поставить этому жосткий заслон.
Процесс падения мгновенен. Пороцесс восхождения долог. Или у тебя другой закон Космоса. Отдельные случаи в Земной сфере не в счет, они ничтожны. Поймешь ли ты разницу. Я у же говорил, что сознание города и деревни силно различаются. Причина тому жизнь в среде Божесвенной Природы или же в искуственной созданной человеком.
Не политическим путем, а полиэтическим. Это значит, что то определение, которого ни кто не опроверг по умолчанию считается действительным.
Читаем еще раз: Полиэтика - это инструмент объединения людей на справедливой основе. У тебя есть аргументы против этого определения!?. Выслушаю! Только давай конкретику.
Далее: Давай договоримся (не настаиваю), если ты построишь высотное здание без чертежей и планов действия (то бишь без плана последовательности их реализации), опираясь только на идею, то мы замнем эту тему, как не нужную.

Как отнести Рериховское Движение к фразе: "Не создай себе кумиров."
Очернили. Вот результат всех этих движений. Пример, твой же (если не ошибаюсь): - Дэвит Мария Христос.
Как то столкнулся с одной приверженицей Рериховского Движения в начале этого века, при попытке создать общину. Так она сказала: - Пока между грядками асфальт не положат, я на Земле жить не буду. К чему это я....делайте выводы сами.