Напряжение и расслабление

[Sator]

Сообщение от элис

Спасибо,Sator- весьма полезно.

Лана.
Как ни странно меня больше там заинтересовали слова:
"Напряжение - это то, кем вы себя считаете. Расслабление - это то, кем вы являетесь", - китайская пословица.

...если их переложить на физический уровень...а потом найти аналогии выше.
На физическом уровне мне известны 4 уровня расслабления:

1. Раскованность
2. Мягкость
3.Эластичность
4. Фа-цзин (нет аналога в рус.()

Может будет полезно.

ЗЫ: Аналогично с равновесием. Изучение на физическом уровне дает аналогии на уровнях выше. Практически никто не умеет стоять на ногах, не шучу.

[элис]

Сообщение от Sator

Как ни странно меня больше там заинтересовали слова:
"Напряжение - это то, кем вы себя считаете. Расслабление - это то, кем вы являетесь", - китайская пословица.

...если их переложить на физический уровень...а потом найти аналогии выше.
На физическом уровне мне известны 4 уровня расслабления:

1. Раскованность
2. Мягкость
3.Эластичность
4. Фа-цзин (нет аналога в рус.()

ЗЫ: Аналогично с равновесием. Изучение на физическом уровне дает аналогии на уровнях выше. Практически никто не умеет стоять на ногах, не шучу.

Несомненно, полезно. А нельзя их объединить свойством гибкости? Некоторые демонстрируют таковую природность , вместе с динамичностью и остротой конкретного ума.

[Michael]

Сообщение от Sator

Лана.
Как ни странно меня больше там заинтересовали слова:
"Напряжение - это то, кем вы себя считаете. Расслабление - это то, кем вы являетесь", - китайская пословица.

...если их переложить на физический уровень...а потом найти аналогии выше.
На физическом уровне мне известны 4 уровня расслабления:

1. Раскованность
2. Мягкость
3.Эластичность
4. Фа-цзин (нет аналога в рус.()

Может будет полезно.

ЗЫ: Аналогично с равновесием. Изучение на физическом уровне дает аналогии на уровнях выше. Практически никто не умеет стоять на ногах, не шучу.

Да, это весьма интересный момент, потому что практически все "загоняют" себя в "надо-надо-надо", "должен", "всё контролировать" - отсюда хронический стресс перенапряжения и множество болезней в современной цивилизации. Надо учиться "отпускать" некоторые вещи, при этом продолжая их контролировать, но каким-то образом без напряжения.

[Sator]

Сообщение от элис

Несомненно, полезно. А нельзя их объединить свойством гибкости? Некоторые демонстрируют таковую природность , вместе с динамичностью и остротой конкретного ума.

Что понимать под гибкостью. ИМХО, чаще всего она связана с энергией, если это не природная патология, а развитая.

[Sator]

[quote=Michael;642937]

Сообщение от Sator

Да, это весьма интересный момент, потому что практически все "загоняют" себя в "надо-надо-надо", "должен", "всё контролировать" - отсюда хронический стресс перенапряжения и множество болезней в современной цивилизации. Надо учиться "отпускать" некоторые вещи, при этом продолжая их контролировать, но каким-то образом без напряжения.

На самом деле "контроль" сводится к тонкости наблюдения.
В теме равновесия можно ввести термин "разновесие". Чем тоньше вы будете его отслеживать, тем меньше будете тратить усилий на восстановление равновесия и напрягаться. Это общий принцип.
Можно и так сказать: "Чем раньше вы будете его отслеживать...".
Если вы живете сами по себе, а мир вокруг сам по себе, то это крайний случай, можно сказать патология, стресс и пр..., конфликт.
Если же вы отслеживаете изменения ДАО и меняетесь соответственно, вам нет нужды напрягаться. Небольшое усилие сможет нейтрализовать развивающуюся большую силу в стадии ее зарождения. Здесь есть свои секреты и знания, что касается боевых искусств, например.
Собственно, ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС к этому и приводит.

[Sator]

Сообщение от Sator

Собственно, ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС к этому и приводит.

Пардон, если быть более точным, то нужно: "Это и приводит к ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС".
ЗДЕСЬ-И-Сейчас - это не новое понятие. В даосизме есть Теория Великого Предела. В двух словах, вы сужаете диапазон "прошлое-будущее" в пределе в точку и получаете все необходимое из текущего момента. Вам уже не так необходим ум как раньше...и из умных становитесь мудрыми.
Все это упрощенно, конечно.

ЗЫ: Если же над вами уже довлеет пирамида проблем, которые вы запустили, то можно попробовать просто похерить самую значимую..которая сверху... остальные сами осыпятся. Правда, и тут мера нужна.

[элис]

Сообщение от Sator

Что понимать под гибкостью. ИМХО, чаще всего она связана с энергией, если это не природная патология, а развитая.

А что не связано с энергией?Я потому и назвала это свойством. Относительно проявлений можно назвать это адекватностью,эффективностью, пластичностью, выживаемостью и той же самой устойчивостью

[Sator]

[quote=элис;642956]

Сообщение от Sator

А нельзя их объединить свойством гибкости?

Хорошо, по другому: Нельзя.

Надо исходить из определений все же. В вашем понимании расслабление, как я понимаю - это нечто аналогичное шавасане. Это пассивное состояние.

Интересно расслабление в динамике, а это баланс инь и ян. На физическом уровне - попарное расслабление мышц-сгибателей и мышц-разгибателей до уровня минимально необходимого и более тонкого управления ими. Мышцы еще надо и обучать, а не только качать. Гибкость тут не есть первичное или даже составное - можно все это осуществлять и в малом диапазоне.

[Sator]

[quote=Sator;642963]

Сообщение от элис

Хорошо, по другому: Нельзя.

Надо исходить из определений все же. В вашем понимании расслабление, как я понимаю - это нечто аналогичное шавасане. Это пассивное состояние.

Интересно расслабление в динамике, а это баланс инь и ян. На физическом уровне - попарное расслабление мышц-сгибателей и мышц-разгибателей до уровня минимально необходимого и более тонкого управления ими. Мышцы еще надо и обучать, а не только качать. Гибкость тут не есть первичное или даже составное - можно все это осуществлять и в малом диапазоне.

Видимо, тут моя ошибка изложения - я с самого начала имел ввиду динамическое расслабление. С пассивным проще - можно и поспать, с динамическом не получится.

[элис]

Сообщение от Sator

Видимо, тут моя ошибка изложения - я с самого начала имел ввиду динамическое расслабление. С пассивным проще - можно и поспать, с динамическом не получится.

Что-то не могу себе представить гибкость или же пластичность вне динамики.

[Пандора]

Сообщение от Michael

Надо учиться "отпускать" некоторые вещи, при этом продолжая их контролировать, но каким-то образом без напряжения.

Это возможно только любовью.
Что есть контроль?
Это насыщение кого-то или чего-то энергией своего внимания.
Когда любовью, то от сердца к сердцу насыщаешь, и ежели что, то сердце и поможет и поддержит,
и в тоже время нет жесткого пристегивания к себе. Такой контроль неутомителен для нервной системы.
(Узы ненависти такие прочные, как узы любви, с той только разницей, что пристегивают очень прочно и близко.
Обычно ненавидящие не спускают своего взгляда с ненавидимого )

[Sator]

Сообщение от элис

Что-то не могу себе представить гибкость или же пластичность вне динамики.

Ну стали, нагнулись, укусили себя за пятую точку, замерли - гибкость.
Причем здесь динамика?
ЗЫ: Я не говорил пластичность - говорил эластичность. Это как раз в динамике.

[элис]

Сообщение от Sator

Ну стали, нагнулись, укусили себя за пятую точку, замерли - гибкость.
Причем здесь динамика?

"стали. нагнулись, укусили"...разве не динамика?При том, что и гибкость не сама по себе существует. Можно пластичность, можно эластичность. Я отношу свойство пластичности к ментальной материи.

[Sator]

Сообщение от элис

"стали. нагнулись, укусили"...разве не динамика?При том, что и гибкость не сама по себе существует.

там еще было "замерли".
Чисто статического в природе вооще нет ничего - вы даже не сможете и пару минут просидеть без движений.
ЗЫ: Хотя есть - на кладбище, но это не наш вариант.

[элис]

Сообщение от Sator

там еще было "замерли".
Чисто статического в природе вооще нет ничего - вы даже не сможете и пару минут просидеть без движений.
ЗЫ: Хотя есть - на кладбище, но это не наш вариант.

Наш вариант: концентрация, сосредоточение.

[Sator]

Сообщение от элис

Наш вариант: концентрация, сосредоточение.

Внимание, концентрация, сосредоточение.

ЗЫ: Вот выдержки:
" Концентрация - это сосредоточение на объекте. Полная осознанность - это восприятие сознания, открытого для всего того, что присутствует. Вы не можете находиться в состоянии полной осознанности без силы концентрации. Сила концентрации поддерживает осознанность. Осознанность действует, как острая кромка ножа, а концентрация действует, как обратная кромка ножа, толстая и тупая, надавливая на которую, мы даем силу для проникновения и распознавания. Это значит, что концентрация содержится в осознанности, и что направив концентрацию на все чувства, и позволяя объекту, окружающей среде или обстоятельствам отражаться в вас, вы позволяете природе говорить самой за себя. "

Это подобно способности зеркала отражать. Способность отражать такова, что вы не тянетесь за предметами, чтобы достать их, и не притягиваете их к себе, зеркало охватывает все, оно не фиксируется на восприятии и не держится за какой-либо образ, идею, или концепцию. В процессе отражения мы должны смотреть внутрь себя, чтобы расстворить себя (эго) и начать течь в потоке, охватывая все.

"Обладая осознанным сознанием, вы можете течь в потоке, наблюдая все то, что отражается, и понимая ситуацию вокруг вас такой, как она есть. Растворить себя, значит быть вместе с природой для достижения гармонии. И все же, в этом состоянии люди могут взаимодействовать с природой. Субъект и объект все еще существуют, за исключением того, что субъект расширился, включив в себя все остальное. Слияние происходит в момент, когда вы понимаете всеохватывающую пустоту и растворяете всякую двойственность.

Если вы отстранитесь, и не будете течь в потоке, у вас не будет правильного момента, чтобы слушать ситуацию, ваши действия будут обусловлены всего лишь суждениями, основанными на вашем прошлом опыте. Следовательно, для того, чтобы наблюдать и чувствовать изменения ситуации, причину и следствия, а так же природу вещей (путь), вы должны плыть в потоке вместе с процессом изменений, наблюдая, и не фиксируя свое восприятие на объектах. По мере того, как вы наблюдаете и ощущаете момент, вы будете понимать истинную природу окружающего вас мира.

[Djay]

Если Вы в своей квартире -
Лягте на пол, три-четыре.
Выполняйте правильно движе-ни-я.
Прочь влияния извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнемо-же-ни-я... (с)

[Sator]

"Субъект и объект все еще существуют, за исключением того, что субъект расширился, включив в себя все остальное"

Ну, и осталось это связать со словом Беспредельность (существования).

[Sator]

Сообщение от Djay

Если Вы в своей квартире -
Лягте на пол, три-четыре.
Выполняйте правильно движе-ни-я.
Прочь влияния извне,
Привыкайте к новизне,
Вдох глубокий до изнемо-же-ни-я... (с)

Я ТЕПЕРЬ В ДУРАКАХ...

Я теперь в дураках - не уйти мне с земли -
Мне поставила суша капканы:
Не заметивши сходней, на берег сошли -
И навечно - мои капитаны.

И теперь в моих песнях сплошные нули,
В них все больше прорехи и раны:
Из своих кителей капитанских ушли,
Как из кожи, мои капитаны.

Мне теперь не выйти в море
И не встретить их в порту.
Ах, мой вечный санаторий -
Как оскомина во рту!

Капитаны мне скажут: "Давай не скули!"
Ну а я не скулю - волком вою:
Вы ж не просто с собой мои песни везли -
Вы везли мою душу с собою.

[Djay]

Четыре года рыскал в море наш корсар,
В боях и штормах не поблекло наше знамя,
Мы научились штопать паруса,
И затыкать пробоины телами.

За нами гонится эскадра по пятам,
На море штиль и не избегнуть встречи,
Но нам сказал спокойно капитан:
"Еще не вечер, еще не вечер."

Вот развернулся боком флагманский фрегат
И левый борт окрасился дымами.
Ответный залп на глаз и наугад -
Вдали пожары, смерть - удача с нами.

Из худших выбирались передряг,
Но с ветром худо и в трюме течи,
А капитан нам шлет привычный знак:
"Еще не вечер, еще не вечер."

На нас глядят в бинокли, в трубы сотни глаз
И видят нас от дыма злых и серых,
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах... (с)