О чём мечтает Агни-Йог :-)

[sergiy]

Сообщение от ninniku

Странная однако логика. Сам же дает цитаты, где призывают учиться Мечтать и тут же пишет, что Агни-йог не мечтает.
Говорит о созерцании будущего, а не о Творении его. Т.е. Агни-йог - это человек, не способный мечтать, не способный самостоятельно избавиться от своих заблуждений, а только с помощью Наставника, не способный творить Мечту, а лишь созерцатель.
Вы заметили, что он делает?
Он подменяет Мечту на беспочвенную фантазию. И тут же обрушивается на неё. Сначала принизить, не узрев высшего смысла, довести до уровня своего понимания, потом растоптать саму Идею.
Похоже, что это результат "наставлений".
Сам же берет кучу цитат о Мечте и тут же все перечеркивает.
Скучный какой-то образ Агни-йога получается. Лишенный высшей Красоты.

ninniku, Вы хотите поймать меня «на слове».
Вот буквальное значение слов о мечте и мечтании по словарю В.И.Даля.

Мечтать – (что или о чём) играть воображением, предаваться игре мыслей, представлять себе, чего нет в настоящем, задумываться приятно, думать о несбыточном. Мечтать о себе, зазнаваться, воображаться, думаться. Тебе мечтается, бредишь. Он возмечтал о себе.
Мечта (вообще) всякая картина воображения и игра мысли; пустая несбыточная выдумка; призрак, видение марА.
Мечтатель- охотник мечтать, задумываться или играть воображением; кто сам о себе высокого мнения.
Мечтательный –к мечте, мечтанию, относящийся, охочий мечтать, несбыточный, мнимый, воображаемый, неосновательный, придуманный, кичливый; надменный.

Это прямое значение, которое употребляется в русском языке. И в этом смысле А-Йог не мечтает, или думаете мечтает?
Но в Учении слово используется. Какой можно при этом сделать вывод? То, что мечтание в общеупотребительном смысле в данном случае не применимо, а следует искать скрытого смысла, которого может быть несколько значений, т.е. «мечтание» А-Йога иной процесс, не соответствующий буквальному значению..
Если А-Йог состоялся, то он уже избавлен от заблуждений, присущих обычному человеку.
А вот стать А-Йогом практически невозможно самостоятельно (и многолетний опыт РД похоже это показывает) без Наставника. Наставник помогает и избавиться от заблуждений и правильно настроить мышление, раскрыть и развить Чувствознание (перечитайте внимательно, речь шла об этом), а затем и Духоразумение. Только тогда А-Йог сможет «мечтать» и стать Сотворцом с Иерархией. И это не скучно и не лишено Красоты, наоборот.
Я писАл – «у него нет пустых фантазий, они все реальны.» Т.е. А-Йог вместо пустых фантазий воспринимает/ предвосхищает (проникает в) реальность Будущего и Прошлого, скрытые причины этого Мира и следствия Надземного. Вы же по своей привычке снова восприняли всё буквально – «Он подменяет Мечту на беспочвенную фантазию» и тут же обвиняете меня, что я не узрел высшего смысла, а следовательно Вы его узрели и указали мне на это. И т.д. последующие выводы. Но этого мало, вы восклицаете – «Вы заметили, что он делает?», не сомневаясь в своей правоте считая, что другие мыслят так же.
ninniku, возьмите словарь Даля, там есть слово Чувствование, в смысле внутреннего понимания. Я каждый раз Вам это предлагаю, но это, конечно, на усмотрение Вашей свободной воли.
Попробуйте поработать над этим словом (его смыслом), только не так, как Вы забавлялись со словом Имхо в теме «МОЯ ПОЗИЦИЯ» №40 и кто знает, может быть получится.
Всякое бывает….

[sergiy]

И. Сирин "Пламень вещей"
Приучай ум свой углубляться всегда в тайны спасения во Христе, но не проси себе ведения и созерцания, - в свое время и в своем месте они выше выражения человеческим словом. Не прекращай делание заповедей и труды для стяжания чистоты и проси у Бога себе в молитве, огнем разжженой, о всем, печали, какую вложил Он в сердца Апостолам, Мученикам и Отцам.
Первою из тайн именуется чистота, достигаемая делом исполнения заповедей.

Созерцание есть духовное созерцание ума и состоит в том, что ум приходит в изумление и постигает, что было и что будет. Созерцание есть видение ума, приводимого в изумление тайною спасения Божия, постигающего Божью славу и творение нового мира. При этом сокрушается и обновляется сердце, и, подобно младенцу, человек напитывается о Христе молоком заповедей новых и духовных, делается без зла, приникает к тайнам Духа и к откровениям ведения, восходя от ведения к ведению и от созерцания к созерцанию, и от постижения к постижению, и обучается, и укрепляется таинственно, пока не будет вознесен к любви, соединен с надеждою и не водворится в нем радость, и не будет он вознесен к Богу, и увенчан естественною славой, в какой был создан.

И.Сирин по своей сути А-Йог и мастер описаний внутренних процессов.
Вот как он описывает процесс на доАгниЙоговских стадиях и как во время становления А-Йога.
Сначала важно очищение, избавление от заблуждений, углубление, наставление ума в Истине", чтобы потом можно было истинно созерцать.
огнем разжженой, о всем, печали, - стремление во что бы-то не стало увидеть внутреннюю суть вещей - овладение Чувствованием.

[Дмитрий777]

Почему Вы думаете, что

Сообщение от sergiy

Если А-Йог состоялся, то он уже избавлен от заблуждений, присущих обычному человеку.

[ninniku]

Сообщение от sergiy

Попробуйте поработать над этим словом (его смыслом), только не так, как Вы забавлялись со словом Имхо в теме «МОЯ ПОЗИЦИЯ» №40 и кто знает, может быть получится.
Всякое бывает….

Это не я забавлялся! Это Птичка забавлялся!
Коты народ серьезный, чтобы так развлекаться.

У меня к вам другое предложение. Возьмите за основу Понятие МЕЧТА. Вот вы взяли за основу суждения о Мечте у Даля. Это формулы, которые отражают некоторые грани понятий. Если их свести в ОДНО, становится очевидным, что они не исчерпывают самой Идеи Мечты.

И все вместе взятые понятия тоже не исчерпывают.
Вот мы с вами оба знаем, что Мечта обладает колоссальной силой. Она ведет, она устремляет, она подчиняет.
Я смею заметить, что МЕЧТА это определенное качество Психической Энергии. Ну, т.е. когда человек мечтает, он освобождает НЕЧТО в себе. Некая сила начинает раскручиваться, не встречая сопротивлений.
Знаете почему? Потому что в Мечте все лучшее дозволено. Нет ограничений условий жизни.
Человек, живущий в подвале может в мечтах строить дворцы. И почему-то его мечты делают его жизнь КРАШЕ. Некоторые умеют мечтать и отвлеченно от себя.
Мечтать о том времени, когда не будет насилия, угнетенных, когда Школы превратяться в Храмы, а Храмы в центры науки.
Это МЕЧТЫ БЕЗЛИЧНЫЕ.
В такой мечте человек не привязан к себе и не привязан к условиям жизни.
Я всегда учил мечтать и своих детей и тех, кто доверял мне. Моя любимая игра была и есть: Представь, что у тебя есть МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ.
Сначала обычно люди удовлетворяют все свои потребности. Потом начинают задумываться о близких, а потом о дальних.
Есть закономерность Сергий! Я её выявил и докладываю как Закон Мечты.
Решая задачу миилиарда, в какой-то момент человек, если он способен мечтать, вдруг понимает: МНЕ НЕ СТАНЕТ ХОРОШО, ЕСЛИ МИРУ ВОКРУГ БУДЕТ ПО-ПРЕЖНЕМУ ПЛОХО.
Когда я увидел такое проявление в людях, то остолбенел. Они в этой Игре Мечты вдруг воочию понимают, что создать свой замкнутый счастливый мир - этого мало. Это не принесет радости. Потому что какая радость плыть по океану на яхте, когда рядом кто-то обслуживает тебя за кусок хлеба, а кто-то умирает с голоду.
И вот тогда люди начинают мечтать по-другому. Они начинают тратить свой миллиард, чтобы улучшить мир вокруг.
И вдруг выясняется, что миллиарда НЕ ХВАТАЕТ! Быстро кончается!
Тогда я обычно меняю условия задачи.
Однажды я работал так со своей подчиненной. Учил её не ограничиваться очевидностью. Для нас -аналитиков, это очень важно видеть цель и не ограничивать себя в средствах.Иначе не родить никаких предложений.
И она, когда увидела, что миллиарда не хватает, сказала: Я поняла! Каждое утро, просыпаясь, я должна жить так, как будуто у меня миллард долларов!
Это её понимание я сделал условием задачи. Я говорю: У тебя кончился миллиард. Теперь у тебя он каждый день. Потрудись освоить до вечера!
И вдруг выясняется, что это титанический труд - Мечтать Ради человечества. Нужно же иметь Мечты. Нужно же найти приводные ремни к ним. Нужно думать о том, как сделать их ЯВЬЮ.
Это очень трудная задача! Очень. По условиям задачи денег океан - а вот времени... только то, что есть у человека.

Агни-Йог имеет за собой Океан Писхической энергии. Это как деньги. Но времени у него как у человека обычного. 24 часа в сутки. Даже если он не будет никогда спать.
Этого времени мало для Мечты! Поэтому Агни-йог строит Мост Мечты в беспредельность. И поэтому он ценит каждое мгновение! Для него не Деньги проблема, а даже МИГ. Как использовать его, чтобы Мечту сделать явью.
А как её сделать явью?
Она должна быть продумана до уплотнения.
Это труд Высшей Пробы.
Это и есть Мечта Агни-Йога. Его главный труд на земле.

[Виктор А.]

О чём мечтает Агни-Йог?
О единении людей в служении Богу.

[sergiy]

Сообщение от Дмитрий777

Почему Вы думаете, что

Обычный человек находится в о власти Майи и своих заблуждений.
А-Йог обладающий Чувствознанием может видеть сущность вещей - как она есть, когда это требуется. Он может отличить вечное от преходящего. А-Йог являющийся Сотрудником, имеет возможность подключения к мощи Духоразумения Иерархии, когда это необходимо.

"Йогочари (Агни Йог) подобен архату.
Но если отступится от Истины, то погибнет."
НКР

Т.е. Агни Йог не очень сильно отличается от архата.

[Дмитрий777]

Сообщение от sergiy

Обычный человек находится в о власти Майи и своих заблуждений.

Для того, чтобы не повторятся, сделал выборку из схожей темы "Агни-Йог. Обсуждение."

Сообщение от Дмитрий777

А разве нельзя допустить, что человек, достигший определенных успехов в том, что называется открытие или воззжение центров (кстати, это ведь процесс,а не какой-то конечный результат), может при всем при этом оставаться обычным с точки зрения других людей, человеком, не лишенным своих мелких слабостей.
я к тому, что ему будет небезразлично мнение других людей. Может не в такой степени, как раньше, но все же.

Сообщение от Дмитрий777

Даже Христос плакал от страха в Гефсиманском саду.

Сообщение от Дмитрий777

Достигнув очередного уровня на пути восхождения, человек не перестает быть ареной для борьбы светлых и темных сил. Только наверное противоречия его вместе с ним переходят на другой уровень.
В АЙ говорится о расширении сознания. Мне кажется, это имеет отношение к тому, о чем мы сейчас говорим. Расширение, а не смещение. Расширение - это, когда (опять-таки это мое личное субъективное) одна его часть остается на земле, а другая взмывает ввысь. Это может быть даже сложнее, а в чем-то проще. Проще в том, что на простые вопросы легче находить ответы, а сложнее в том, что вопросов становится больше.
И мнения других людей ему небезразличны, и сомнения его также грызут.

Сообщение от Дмитрий777

Ему небезразличны сами люди, а значит и все, что с ними связано.
Так и он тоже в Майе одной ногой. В отличие от других, он ощущает это всегда, это свойство его натуры. Наверное.

[Истин]

Надземное, 827 Урусвати знает мощь творчества. Не будем повторять о ценности проявления физического творчества, оно достаточно утверждено в пределах эволюции, но люди недостаточно понимают явление творчества психического.
Люди скажут: «Нам не дано сделаться творцами», — но, в то же время, они сами, не замечая, прекрасно творят психически, и такое творчество необходимо для продвижения в Надземном Мире, потому утверждали Мы искусство мечты. Оно способствует преуспеянию в высших областях.
Но мечта не должна быть вредоносной; она не должна служить самости. Она не должна способствовать безобразию и жестокости
Пусть мечта будет прекрасной. Пусть она творит лучшее будущее человечества. Пусть она создает героические образы. Пусть она проникает в высшие, Надземные Области. Пусть она служит к познанию Высших Существ, — только такое качество будет плодоносным. Оно не только утвердит сознание творца, но и создаст драгоценную вибрацию на пользу общую.
Так каждый мыслящий может приобщиться к великому мировому творчеству. Даже малый сотрудник может создать радужный мост к Миру Надземному.
Мыслитель утверждал: «Творите в сердце и наполняйте Мир прекрасными созвучиями».

[Swark]

Олег Погудин о Мечте (40:30), предлагаю послушать разговор с (38:40 до 41:20).