Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Tef]

А может прежде , чем углубляться в обсуждение столь высоких и недостпуных материй , задать себе перед сном ряд вопросов о прошедшем дне?

1. А что сделал я сегодня, чтобы приблизиться к Нему?
2. Что достиг я за день прошедший, полный возможностями продвинуться дальше? Овладел ли чувствами и эмоциями своими?
3. Контролировал ли движения?
4. Держался ли мыслью с Ним?
5. Как проявлял себя во мне астральный паяц и кривлялся?
6. Являл ли лик сдержанности, спокойствия и владения собою?
7. Как говорил с людьми?
8. Как сердца светильник нес среди мрака?
9. Как словом служил Владыке?
10. Как голос звучал и какие слова болтал ваш язык?
11. Или лишь света слова говорили уста мои?

И ответив на все эти вопросы искренне перед самим собой, станет ясно, насколько рябо пока ещё зеркало наше. Поймем , что не усмирив астрал НЕ имеем возможности на проникновение в Знания.
Есть ли такие храбрецы, что признают первостепенность именно рутинного ежедневного ежеминутного контроля над оболочкам , дабы утончить проводники. Это и есть пусть к подножию Агни Йоги и к оформлению тела огненного ....... Это и ничто другое. Любовь, Устремление и ежедневный Труд в ритме. Без пропусков....
Никогда земные эмоции вкупе с заумным "голым" менталом, что и есть 99% интернетных форумов , не родят ничего путного об Огне. Будут заворачивать его в земные одежды и бегать наперегонки со своими "эвриками" по временной ленте Мебиуса.

[Amarilis]

"Никакие теоретические знания, никакие философии не дадут нам духовности, ибо лишь в жизненном опыте, в испитии яда ЖИЗНИ и всех ИЛЛЮЗИЙ ее, при сохранении ВЕЛИКОГО УСТРЕМЛЕНИЯ К СЛУЖЕНИЮ ОБЩЕМУ БЛАГУ накопляем мы ЧАШУ АМРИТЫ" (ПЕИР, II, 33).

[Пандора]

Сообщение от Amarilis

"Никакие теоретические знания, никакие философии не дадут нам духовности, ибо лишь в жизненном опыте, в испитии яда ЖИЗНИ и всех ИЛЛЮЗИЙ ее, при сохранении ВЕЛИКОГО УСТРЕМЛЕНИЯ К СЛУЖЕНИЮ ОБЩЕМУ БЛАГУ накопляем мы ЧАШУ АМРИТЫ" (ПЕИР, II, 33).

Будьте добры, примерчик "испития яда" при сохранении великого устремления к служению Общему Благу.
И вопрос задам : Общее Благо с точки зрения духовности- это когда у каждого материальное изобилие или что-то другое?

[Пандора]

Сообщение от Tef

Или лишь света слова говорили уста мои?

.

Довольно интересно срабатывает фраза :"В мои обязанности не входит их обсуждать. "
Дальше добавляется то, что нужно выполнить для улучшения чего либо.
=================
У нас много людей ездят на заработки, и часто говорят, :"А вот в Европе..., а тут..."
Задаю тупой вопрос:" Что мешает тебе здесь, так же как в Европе быть культурным?"
Ведь ты один и тот же(?), но в Европе нужно мусор в мусорный ящик, а на своей родине можно 10 метров недонося?

[aurora]

Об Огненном теле. [b]Спасибо за вопрос, Amarilis.Суть, я думаю ясна: ..4,5,7 в шестом - есть Огненное тело.Формула, конечно, придумана не мной.В философии древних Орденов, алхимиков средневековья встречается всё тот же ряд... От успешного "прочтения" этой формулы зависила реализация А гни- Йога. За теорией этого процесса я отсылаю к письму Махатмы М. к Синнету (№32 за январь 1882 г.) М.М., конкретно Говоря об этой формуле, замечает,что: "..те, кто успевают в этом, становятся Буддами и Дхиан-Коганами и т.д....Главная цель нашей борьбы и посвящений заключается в достижении этого единения.... Но это - Тайна... "Его слова о посвящении и о Тайне, говорят о многом! Одно становится ясно, что ведёт здесь Учитель! Посвящения как Вы знаете это и есть поэтапное проведение сознания ученика "через" перечисленные оболочки Сердца - наши тела более высших измерений.Стать осознанными в этих телах и есть в моей интерпретации ( возможно не очень удачной) - "открыть глазки". Дело в том, что, выражаясь другим языком, сознание современного человека на этих планах пребывает в состоянии сна исна без сновидений (язык средн. розенкрейцеров). В Агни-Йоге - современном прочтении Религии мудрости, от нас требуется раскрыть серддце, найти "дверь" и принять Руку водящую...Легко сказать, но трудно сделать. Почему Посвящения необходимы на этом пути?Да потому, чтобы провести полную алхимию ,надо использовать мощь 7-ого огня.

[Tef]

Сообщение от aurora

.Легко сказать, но трудно сделать. Почему Посвящения необходимы на этом пути? Да потому, чтобы провести полную алхимию ,надо использовать мощь 7-ого огня.

1)Что вы имели ввиду под подчеркнутой мною фразой? Какого рода Посвящения? Какой смысл вы вкладываете в это слово?

2) Что вы подразумеваете под 7- ым огнем? Почему именно 7 ой, а не 14 или 49?

[Djay]

Сообщение от Tef

Что вы подразумеваете под 7- ым огнем? Почему именно 7 ой, а не 14 или 49?

Экая ты, матушка, непонятливая. Сказали ж - "чтобы провести полную алхимию". Во как!

[Amarilis]

В Гранях говорится, что кто с близкими хочет быть-будет с ними, кто к Учителю стремится - будет с Учителем...Вопрос: эти все встречи в Девачане?

[aurora]

от tef

Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного. Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное! Теперь конкретоно.
1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки. К сожалению, многие последователи Агни-йоги понимают этот термин (расширение), не правильно.Одно только изучение, интеллектуальное познание Бога, как цель, само по себе, не продвигает.Необходимо наработать в себе определённые качества, способность Служить, что накапливает внутренний потенциал. Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество. Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".

2.Об Огнях.В Т.Д. Блаватской описывается развитие только нашего Глобуса(4,4). Мы живём в семиричной Вселенной, которая является сферической многомерной структурой, где 7-ая сфера - наивысшая. Огонь этой сферы только и доступен нам для эволюции. Ассимилируя этот Огонь и проводя его в материю мы продвигаемся.
Конечно, он вмещает в себе 7 по7 огней и 14 огней и 49 огней. Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселеннуюи , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.

[Djay]

Сообщение от aurora

Но что нам с того? оно нас не спасает.

Праильна! "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"

[aurora]

Товарищу Бендеру

"Свои руки" приведут Вас не "выше" астрала и на многие столетия.

[Amarilis]

aurora ,
Привидите пожалуйста практические примеры из жизни в которых осуществляется :

открыв "глазки" в 4 и 5 и, произведя полную алхимию этих Огней, поднять их до уровня 7-ого Огня. Затем соединить эти Огни и их синтез облечь шестым - Телом Света

[Djay]

Сообщение от Amarilis

aurora ,
Привидите пожалуйста практические примеры из жизни в которых осуществляется :

Таких "алхимиков" по миру - пруд пруди. Открывают чакры, возжигают огни, поднимают Кундалини... шо хошь. На раз-два.

[aurora]

От Amarilis

Я могу привести примеры,но боюсь, что список этот будет очень длинным!
Если Вы внимательно прочли письмо М.М. П.Синнету за январь 1882 г.,то вопрос бы этот не стоял. Махатма говорит: "Те, кто преуспевают в этом (процессе слияния тел), становятся Буддами, Дхиан-Коганами и т.д." Это "и так далее" подразумевает длинный спиок имен, известных и не известных в истории.Если я приведу пример Моисея, Иисуса из Назорета,Св.Клары, Вам будет понятнее? Путь 4,5,7 в 6 - универсален. "Никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - Вам цитата эта знакома? Я - это 7 принцип, Огонь, Центральное Солнце,Христос.

"Открыть глазки"- пробудить сознание, "алхимия" - трансмутация и трансфигурация.
Пусть эти понятия Вас не смущают.

[aurora]

От djay
Таких "алхимиков" по миру - пруд пруди. Открывают чакры, возжигают огни, поднимают Кундалини... шо хошь. На раз-два.
__________________

Я с Вами согласна, "хоть пруд пруди" таких, которые , к перечисленному Вами ещё и сидят в позе лотоса и острят банально.

[Tef]

Сообщение от aurora

Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного.

Нет не соглашусь я с вами, ни с законченностью( ограничением), ни с тем, что любая цитата это физический план Сказанного. Все зависит от способности индивидуальной воспринимать, вмещать заложенные в строки вибрации. Чем "чище" у вас проводники в оболочках. тем более тонкий уровень информации вы вместите, отобразите в своем микрокосме.

Сообщение от aurora

Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное!

Точно так, но сначала нужно огню этому дорогу "открыть",ибо через грязные (грубые) проводники сердце может лишь самостно чадить.

Сообщение от aurora

1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .

Простите,но я спрашивала вас не о необходимости посвящений, а о том, какой смысл именно вы вкладываете в это слово. Посвященния посвящениям рознь.....
Идущим путем Огня заповедано посвящение Огнем.

Сообщение от aurora

Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество.

А до этого стало быть Служить нельзя Отцу? Без открытых центров мы ни на что и не годимся? А" получение добро" на сидхи и есть Посвящение? Простите не соглашусь ни в коем случае. Или скажу, что подобное посвящение не имеет отношения к Агни Йоге. Посмотрите что написано

13.010. Когда скалы выветриваются, их выламывают для безопасности пути, так же и с некоторыми человеческими определительными. В течение веков они утрачивают свое первоначальное значение и должны быть заменены словами, близкими по текущему времени. Так случилось со словом посвященный. Наряду с помазанием оно отошло в прошлое. Вместо него скажем – знающий и не знающий, ведающий и невежда. Но само посвящение лучше выразить словом образование. Таким образом, без умаления можно выражаться словами близкими современности....

Однако слово образование написано курсивом. далее

14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.

Теперь мы видим, что посвящение есть дерзание приобщиться к Огню Высшему, а само приобщение требует не только отваги, но и самоотвержения. Именно этом слове заключено наиглавнейшее . Отвернуться от личностных мотивов- мыслей, чувствований!!! но не от самой Личности. Нужно обогатить её Высшими устремлениями, огнями. При чем не получится отвернуться от себя утром или время от времени , а все остальное время плясать под дудку низших мыслеформ....... Самоотвержение должно стать постоянным, как дыхание и для себя самого уже и незаметным, хотя уже являет собою Подвиг Вот почему Путь к Отцу так не прост для каждого из нас. К тому же в конце каждого " отрезка" Пути остаемся временно одни, под охраной своего Сердца , своего высшего Я.

Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.

Ещё и от всех видов страха освободиться, а колличество их градаций громаднои именно страх лежит в основании каждой или почти каждой негативной привычки.

Сообщение от aurora

Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки.

Нет , aurora, оболочки не стираются.(возможно вы неудачно выразились) Но нет такого понятия в Учении Живой Этики, как стирание. В каждой тонкой оболочке(телА) должны быть переплавлены (трансмутированы) низшие аспекты в высшие. Устремление к Учителю, Предстояние , памятование помогает в этом, ибо именно от Него по созвучию и Устремлению идет к нам Свет- Огонь , который и участвует в процессе. Именно поэтому без Владыки никаких трансмутаций низшего в высшее невозможно.

Посвящение состоит в ассимиляции высших лучей, различной интенсивности и свойств. Часто искренне стремящийся ко благу находится под воздействием высоких лучей и вначале даже не знает этого. Ведь подготовление к ассимиляции высоких лучей бывает очень длительно, все зависит от накоплений ученика.

В преданности и любви к Великой Иерархии Света все самое тяжкое и трудное разрешается и одолевается.

Письма ЕИР В 2-х тт. Том 1, стр. 245. // 12.08.34

Сообщение от aurora

Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".

Вы видимо изучаете и практикуете разные йоги, поэтому у вас небольшая путаница. Владыка дает всем и всегда,кто становится "заметен "Ему , то есть кто начал постоянно светиться. кто достаточно очистил проводники и стал "видимым" для следующего уровня . Вопрос только в самом человеке насколько ясно он способен отобразить Любовь ,Знание,Огонь в своем микрокосме.. Приближение к Отцу прямопропорционально к вмещению Его огней. Не Владыка выбирает достойных,а люди сами, своим трудолюбием и Любовью приближаются к Нему. Он ждет Всех, он шлет Любовь всем без исключения!! И если не подойти близко, то значит лишь сам ты виновен в том.

Сообщение от aurora

.... Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселенную и , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.

Вот видите , вы и сами признали, что бессмысленно нам пытаться определять то, что пока недоступно для понимания . Абсолютно согласна.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

"Никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - Вам цитата эта знакома? Я - это 7 принцип, Огонь, Центральное Солнце,Христос.

Седьмой принцип не есть "Я". Он также далёк от "Я", как и от "не Я"

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

В Гранях говорится, что кто с близкими хочет быть-будет с ними, кто к Учителю стремится - будет с Учителем...Вопрос: эти все встречи в Девачане?

Когда же любопытство любознательностью обернётся?

[Кайвасату]

Tef, хочу напомнить вам слова Учения: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях" (Агни Йога, 156).
Скажите, будет ли последовательным, если человек возьмет одно из перечисленных понятий и будет утверждать (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет?

[Tef]

Сообщение от Кайвасату

Tef, хочу напомнить вам слова Учения: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях" (Агни Йога, 156).
Скажите, будет ли последовательным, если человек возьмет одно из перечисленных понятий и будет утверждать (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет?

С подобными хотениями личного порядка надобно бы бороться, с трудом доходит смысл вашего поста-совета . А если если человек НЕ брал одно из перечисленных понятий и НЕ утверждал (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет? тогда что?

Очень похоже вы писали его , даже не ознакомившись внимательно с информацией. Что опять с глазам добрым? Где же это я утверждала , что Посвящение в истинном значении и правильном понимании негативно? Или может Елена Ивановна где то такое утверждала?

Кайвасату, драгоценный вы наш, в своем усердии , вы просто потрясли меня своей невнимательностью . Что с вами? Полнолуние только через три дня.

Прочтите же пост раз несколько , пока не поймете о чем там действиетельно речь.
Но и это ещё не все - самое потрясающее, что вы даже не увидели, что из 4 цитат 3 из Учения Агни Йоги, Братство ч.2. А Письма ЕИРерих вас с каких пор не устраивают?

Специально для вас дублирую одну из цитат из Учения Живой Этики

Братство 2 - 232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.

а также для вас

...внимательность, иначе утонченность, то, что называется культурностью. Мир Огненный 160

Вот так время и тратится впустую, вхолостую.