Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2004, 19:08   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Коренные расы

Я хочу открыть эту тему с целью сбора информации про коренные расы человечества. Мне была бы интересна информация (которой можно доверять), содержащаяся где-то кроме второго тома Тайной Доктрины, а так же анализ информации из ТД2.
Интересует именно конкретная, а не абстрактная информация о том, какие тела были у каждой расы, способ размножения, способ общения,место обитания на Земле, период существования и т.д. На многие из этих вопросов я уже нашел ответы, а на некоторы нет.
Начнем с первой коренной расы. Мучающий меня вопргос по её поводу: какие принципы сложили "человека" первой расы? Физического тела не было, манаса не было, была монада (не имеющая связи с низшими принципами). Далее, я думаю, что было именно эфирное тело. Тут трудность в том, что эфирное тело в ТД часто именуется астральным. Вот этот бы момент и хотелось выяснить. Если ЕПБ говорит, что астральное тело служило образцом для физического, то я всё же думаю, что речь идет именно об эфирном теле.
И если имелось в виду эфирное, то было ли астральное тело у человека первой коренной расы Или оно впервые появилось только в 3 расе, так же как и манас?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2004, 12:19   #2
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от MANAS
Я хочу открыть эту тему с целью сбора информации про коренные расы человечества. Мне была бы интересна информация (которой можно доверять), содержащаяся где-то кроме второго тома Тайной Доктрины, а так же анализ информации из ТД2.
Интересует именно конкретная, а не абстрактная информация о том, какие тела были у каждой расы, способ размножения, способ общения,место обитания на Земле, период существования и т.д. На многие из этих вопросов я уже нашел ответы, а на некоторы нет.
Начнем с первой коренной расы. Мучающий меня вопргос по её поводу: какие принципы сложили "человека" первой расы? Физического тела не было, манаса не было, была монада (не имеющая связи с низшими принципами). Далее, я думаю, что было именно эфирное тело. Тут трудность в том, что эфирное тело в ТД часто именуется астральным. Вот этот бы момент и хотелось выяснить. Если ЕПБ говорит, что астральное тело служило образцом для физического, то я всё же думаю, что речь идет именно об эфирном теле.
И если имелось в виду эфирное, то было ли астральное тело у человека первой коренной расы Или оно впервые появилось только в 3 расе, так же как и манас?
Манас, вы кажется ошиблись немного разделом форума.
Это раздел посвящен "Обсуждение текстов Учения Живой Этики (Агни Йоги)". Перенести его в "Свободный разговор"? Или есть другие предложения?
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2004, 11:31   #3
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Это раздел посвящен "Обсуждение текстов Учения Живой Этики (Агни Йоги)". Перенести его в "Свободный разговор"? Или есть другие предложения? :-)
Это вопрос, касающийся скорей подхода к учениям. Считать ли учение Блаватской, в частности о расах, отличным от учения Агни-йоги? Если да, то конечно перенести.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2004, 21:59   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Манас, вы кажется ошиблись немного разделом форума. Это раздел посвящен "Обсуждение текстов Учения Живой Этики (Агни Йоги)". Перенести его в "Свободный разговор"? Или есть другие предложения?
Возможно Вы правы. Но тогда раздел,видимо, надо было назвать не постигая Учение, а постигая тексты Учения
Ведь письма ЕИР как таковые к текстам Учения тоже не относятся.
Для меня лично Рерих и Блаватская - одно Учение.
Есть ли в ЖЭ место вопросу антропогинезиса? Конечно есть.
И хоть сама Е.И.Рерих не углубляется в историю рас, но меня, как постигающего Учение этот вопрос интересует, а потому я и задаю его в теме "Постигая Учение"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2004, 12:51   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

В результате упорного анализа...
Я всё таки ёще раз убедился, что говоря про астральнео тело, которым обладали представители 1 расы, она говорит про то, что в более поздней классификации именуется телом эфирным, а не про собственно Кама-Рупа.
Собственно же астральное тело (Кама-Рупа) появляетя скорее всего лишь в 3 расе (на это есть прямое указание в ТД со словами "развивается впервые"). Прямого указания на его появление во 2 расе нет. Одно место можно так истолковать, но с большой натяжкой.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2004, 10:28   #6
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от MANAS
В результате упорного анализа... :wink:
Я всё таки ёще раз убедился, что говоря про астральнео тело, которым обладали представители 1 расы, она говорит про то, что в более поздней классификации именуется телом эфирным, а не про собственно Кама-Рупа.
Собственно же астральное тело (Кама-Рупа) появляетя скорее всего лишь в 3 расе (на это есть прямое указание в ТД со словами "развивается впервые"). Прямого указания на его появление во 2 расе нет. Одно место можно так истолковать, но с большой натяжкой.
________________________________________

У меня к Вам, MANAS, вопрос:
Скажите, как Вы думаете, какая раса предшествовала Первой?
Иными словами, что было до Первой расы?

Какими телами обладали те, кто были до Первой расы, как Вы думаете?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2004, 10:38   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от MANAS
В результате упорного анализа...
Я всё таки ёще раз убедился, что говоря про астральнео тело, которым обладали представители 1 расы, она говорит про то, что в более поздней классификации именуется телом эфирным, а не про собственно Кама-Рупа.
Собственно же астральное тело (Кама-Рупа) появляетя скорее всего лишь в 3 расе (на это есть прямое указание в ТД со словами "развивается впервые"). Прямого указания на его появление во 2 расе нет. Одно место можно так истолковать, но с большой натяжкой.
________________________________________

У меня к Вам, MANAS, вопрос:
Скажите, как Вы думаете, какая раса предшествовала Первой?
Иными словами, что было до Первой расы?
Это не была Коренная раса, как таковая. Коренные расы начались с первой. Её породителями и как бы ей же стали Лунные Питри - Бархишады (4 класса Питри из семи, замешанных в творении человека). Это Лунные Питри, эфирные формы которых и явили собой первую Коренную Расу. В отличие от Агнишватта (оставшиеся 3 класса Питри) они обладали «огнём», т.е. творческой страстью.

Цитата:
Какими телами обладали те, кто были до Первой расы, как Вы думаете?
Точно сказать не могу, т.к., как сказано даже о первых двух человеческих рассах - они не имеют своей истории.
Известно, что монады Лунных Питри и стали монадами первой рассы.
И что они что эфирные тела они тоже дали первой расе.
Обладали ли Лунные Питри астральными (Кама-Рупа) телами? Не знаю. Возможно и обладали. Но даже в таком случае они не наделили этими телами первую расу, которая и стала лишь "тенями" своих Лунных предков.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2004, 10:47   #8
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Вот ещё цитаты, которые может быть что-то подскажут:

Цитата:
Упомянутые семь классов — это семь классов лунных питри или отцов, все из которых достигли человеческой стадии в лунной цепи. Потому это не монады (или элементалы) семи царств
природы, а подразделения того, что сейчас мы могли бы назвать лунным человечеством. Конечно, когда они впервые прибыли в земную цепь, они были почти что в недифференцированном
состоянии, и по мере нисхождения в материю они дифференцировались больше и больше, пока наконец не образовали семь отчётливых типов или классов. ...

В. Эти человеческие лунные монады должны ли были пройти через минеральное царство в земной цепи?

О. Да, на глобусе A.

В. В течение всего первого круга?

О. Да. Они не переходят больше на глобус B, это только прибывшие позже всех. Всё же там есть
некоторые монады, и это будут те, кто приходит на пороге четвёртого круга и четвёртого глобуса,
то есть нашего. Они совсем готовы, и после этого, развив свои астральные отражения и т. п., те
самые, которые потом стали людьми, они вливаются в это человечество. Оно и есть они сами, а не
их творение, подобное творению Господа Бога из ничего. Просто они развивают свои чхайи, и
понемногу развиваются в человечество.*

_________
* Монады первого класса проходят через три элементальных царства, минеральное, растительное и животное царства, до человеческой стадии, и вступают в неё на глобусе A. Затем они повторяют тот же процесс на глобусах B, C, D и остальных, проходя через первый круг. Монады второго класса, прибывающие из лунной цепи, отстают на один этап; они не достигают человеческой стадии, а останавливаются за одну стадию до неё на протяжении всего
первого круга. Третий класс монад отстаёт ещё на этап, и так далее. Так что если вы рассмотрите второй круг, то первый класс уже достигнет человеческой стадии, и потому уже на ней войдёт во второй круг, но остальным классам понадобится пройти ещё одну или более стадий в этом круге или последующих. (Пояснение, сделанное по ходу
разговора Бертрамом Кийтли).

В. Но если все эти семь классов лунных питри достигли стадии человека в лунной цепи, то все они всё-таки стали людьми?

О. Человеческая стадия лунной цепи намного ниже земной, потому что каждый раз, когда принципы какого-то плана отправляются, чтобы образовать другой план, это всегда деятельность в большем масштабе.

В. Но они все достигли этой стадии, отличаясь только заслугами.

О. Не думайте, что принципы, отлетевшие от Луны в один день, создали целую цепь. Это конечно
же потребовало миллионов и миллионов лет. И когда глобус A был готов, тогда лунные питри глобуса A перешли на него. А другие оставались на протяжении всего времени, пока создавался второй, B, и тогда принципы стали переноситься с глобуса B лунной цепи в земную цепь. Тогда и пришли вторые. И когда в первом круге дело дошло до последнего глобуса, только тогда можно сказать, что вся лунная цепь пришла к своему концу, и стала мертва, как сейчас, но они
приходили до последнего момента.
"Протоколы ложи Блаватской", 25 апреля 1889 г.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2004, 15:07   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Вопрос ещё такой:
Питри, одарившие людей разумом в средине 3 Коренной Расы имеют какое-то отношение к Луне? Или они все были с Венеры? При том, что
Агнишватта называют Солнечными Питри...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2004, 12:35   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от MANAS
Вопрос ещё такой:
Питри, одарившие людей разумом в средине 3 Коренной Расы имеют какое-то отношение к Луне? Или они все были с Венеры? При том, что
Агнишватта называют Солнечными Питри...
Так я понял они были все же с Венеры.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2004, 12:46   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Очередной вопрос по Расам:
В ТД оворится, что Третья раса получила своё начало в Юрском периоде. Так же говорится, что серединой по времени 3 КР считается точка в 18 млн. лет назад (появление костей и разделение полов).
Но тут что-то не сходится. Юрский период длился с 185 до 132 млн. лет назад (+- 5 млн.лет).
Даже если мы будем считать с конца Юрского периода до 18 млн. лет назад, то всё равно эта точка не может считаться серединой 3 расы,т.к. если мы от этой середины отсчитаем тот же отрезок времени, что длился от Юрского периода до 18 млн. лет назад, то мы явно запрыгнем слишком далеко....
Так как же тогда 18 млн лет назад может быть серединой 3 Коренной Расы
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2004, 13:16   #12
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Здесь, полагаю, необходимо делать сноску на состояние науки периода жизни ЕИБ. Быть может, в конце 19 века, время обозначенных периодов было другое?
Возможно немного другое. Но возможно и то же. Например 1 и 2 КР она относит к 300 vyk лет до н.э.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2004, 16:59   #13
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от MANAS
Очередной вопрос по Расам:
В ТД оворится, что Третья раса получила своё начало в Юрском периоде. Так же говорится, что серединой по времени 3 КР считается точка в 18 млн. лет назад (появление костей и разделение полов).
Но тут что-то не сходится. Юрский период длился с 185 до 132 млн. лет назад (+- 5 млн.лет).
Даже если мы будем считать с конца Юрского периода до 18 млн. лет назад, то всё равно эта точка не может считаться серединой 3 расы,т.к. если мы от этой середины отсчитаем тот же отрезок времени, что длился от Юрского периода до 18 млн. лет назад, то мы явно запрыгнем слишком далеко....
Так как же тогда 18 млн лет назад может быть серединой 3 Коренной Расы
Цитата:
Оксфордская энциклопедия. Т.1.

Мезозойская эра — предпоследняя эра в геологической истории Земли. Состоит из триасового, юрского и мелового периодов. Началась 245 млн. лет назад и продолжалась около 180 млн. лет. Мезозой — эра гигантских рептилий и зарождения млекопитающих.
Юрский период — второй из трех геологических периодов, составляющих мезозойскую эру, начался 208 млн. лет назад и продолжался около 64 млн. лет. Следовал за триасом и предшествовал меловому периоду. Во время юрского периода рептилии достигли максимального размера и обжили воду, сушу и небо. Неглубокие моря были богаты аммонитами и другими моллюсками. Наземная флора включала папоротники и хвойные деревья. Появились небольшие млекопитающие размером с крысу и первые птицы (археоптерикс).
Цитата:
Тайная доктрина. Т.2.

Теперь, раз удостоверено на основании Оккультных данных, что время, прошедшее от начала первых осадочных отложений, равняется 320,000,000 лет, то мы в состоянии начертать следующую таблицу:
ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ ВЫЧИСЛЕНИЯ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ГЕОЛОГИЧЕСКИХ ПЕРИОДОВ В ГОДАХ
Изначальный период (Лаврентьевский, Кембрийский, Силурийский) —171,200,000
Первичный период (Девонский, Угольный, Пермский) — 103,040,000
Вторичный период (Триасовый, Юрский, Меловой) — 36,800,000
Третичный период (Эоценский, Миоценский, Плиоценский) — 7,360,000
Четвертичный период — 1,600,000.
Такие вычисления согласуются с утверждениями Эзотерической Этнологии почти в каждом случае.

НАУЧНЫЕ ГИПОТЕЗЫ
Вторичная эпоха. Триасовая, Юрская, Меловая. Эта эпоха пресмыкающихся гигантских мегалозавров, ихтиозавров, плезиозавров и т. д. Наука отрицает существование человека в этот период. Но, все же, она должна объяснить, каким образом человек узнал об этих чудовищах и мог описать их до века Кювье? Старые анналы Китая, Индии, Египта и даже Иудеи полны ими, как показано в другом месте. В этом же периоде появляются также и первые сумчатые млекопитающиеся – насекомоядные, плотоядные phytophagous; и, как полагает проф. Оуэн, травоядные, копытные млекопитающиеся.
Наука не допускает появления человека до конца Третичного периода. Почему? Потому что человек должен быть показан моложе высших млекопитающихся. Но Эзотерическая наука учит нас обратному. И так как наука совершенно не в состоянии прийти к хотя бы приблизительному заключению, что касается до возраста человека, или даже до геологических периодов, то Оккультное Учение более логично и разумно, даже если оно будет принято лишь, как гипотеза.
ЭЗОТЕРИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ
По всем вычислениям Третья Раса уже появилась, ибо в течение Триасовой эпохи уже существовали несколько млекопитающихся, и она должна была разъединиться до их появления.
Таким образом, имеется соответствие в описании геологических периодов, но есть расхождение в предположении об их длительности.
По схеме Блаватской 18 млн. лет был Вторичный период (Триасовый, Юрский, Меловой).
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2004, 14:48   #14
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Цитата:
Сообщение от Лена К.
Цитата:
Оксфордская энциклопедия. Т.1.

Мезозойская эра — предпоследняя эра в геологической истории Земли. Состоит из триасового, юрского и мелового периодов. Началась 245 млн. лет назад и продолжалась около 180 млн. лет. Мезозой — эра гигантских рептилий и зарождения млекопитающих.
Юрский период — второй из трех геологических периодов, составляющих мезозойскую эру, начался 208 млн. лет назад и продолжался около 64 млн. лет. Следовал за триасом и предшествовал меловому периоду. Во время юрского периода рептилии достигли максимального размера и обжили воду, сушу и небо. Неглубокие моря были богаты аммонитами и другими моллюсками. Наземная флора включала папоротники и хвойные деревья. Появились небольшие млекопитающие размером с крысу и первые птицы (археоптерикс).
Цитата:
Тайная доктрина. Т.2.

Теперь, раз удостоверено на основании Оккультных данных, что время, прошедшее от начала первых осадочных отложений, равняется 320,000,000 лет, то мы в состоянии начертать следующую таблицу:
ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ ВЫЧИСЛЕНИЯ ДЛИТЕЛЬНОСТИ ГЕОЛОГИЧЕСКИХ ПЕРИОДОВ В ГОДАХ
Изначальный период (Лаврентьевский, Кембрийский, Силурийский) —171,200,000
Первичный период (Девонский, Угольный, Пермский) — 103,040,000
Вторичный период (Триасовый, Юрский, Меловой) — 36,800,000
Третичный период (Эоценский, Миоценский, Плиоценский) — 7,360,000
Четвертичный период — 1,600,000.
Такие вычисления согласуются с утверждениями Эзотерической Этнологии почти в каждом случае.

НАУЧНЫЕ ГИПОТЕЗЫ
Вторичная эпоха. Триасовая, Юрская, Меловая. Эта эпоха пресмыкающихся гигантских мегалозавров, ихтиозавров, плезиозавров и т. д. Наука отрицает существование человека в этот период. Но, все же, она должна объяснить, каким образом человек узнал об этих чудовищах и мог описать их до века Кювье? Старые анналы Китая, Индии, Египта и даже Иудеи полны ими, как показано в другом месте. В этом же периоде появляются также и первые сумчатые млекопитающиеся – насекомоядные, плотоядные phytophagous; и, как полагает проф. Оуэн, травоядные, копытные млекопитающиеся.
Наука не допускает появления человека до конца Третичного периода. Почему? Потому что человек должен быть показан моложе высших млекопитающихся. Но Эзотерическая наука учит нас обратному. И так как наука совершенно не в состоянии прийти к хотя бы приблизительному заключению, что касается до возраста человека, или даже до геологических периодов, то Оккультное Учение более логично и разумно, даже если оно будет принято лишь, как гипотеза.
ЭЗОТЕРИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ
По всем вычислениям Третья Раса уже появилась, ибо в течение Триасовой эпохи уже существовали несколько млекопитающихся, и она должна была разъединиться до их появления.
Таким образом, имеется соответствие в описании геологических периодов, но есть расхождение в предположении об их длительности.
По схеме Блаватской 18 млн. лет был Вторичный период (Триасовый, Юрский, Меловой).
Благодарю Лена.
Периоды у Блаватской тоже не все соответствуют нынешней классификации, но в целом понятно. Таким образом, я делаю вывод, что первые 2 расы сущестовали в период не 300 млн. лет назад, а где-то 530-500 млн. лет назад (320 млн - начало изначального периода Блаватской , а 550(570) млн - начало Палеозоя по совр. исчислению).
Так же, если Мезозойская эра по современным исчислениям (использовася большой энциклопедический словарь 2003 года)
длилась примрно 240 000 000 – 71 000 000, то по моим долгим математическим вычислениям (т.к. отдельно периодику юрского периода Блаватскя не дает) её знаменитый момент в 18 млн. лет назад, когда происходит появление костей и разделение полов, аналогичен точке в 146 140 000 лет назад (при принятии длительности Мезозой, приведенной выше)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2004, 01:34   #15
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Очередной вопрос созрел.
Вот в третьей расе у чедовека уже были следующие тела: эфирное, физическое, астральное.
Сошедшие Агнишватта или "Сыны Мудрости" одаряют человека разумом и он получает связующее звено с монадой, находящейся до того в латентном состоянии.
А теперь внимание, вопрос: какой из принципов понимался под тем разумом, которым Кумары одарили "узкоголовых" Леумурийцев?
Был ли это низший манас, или высший, или оба сразу?
Как быть с Буддхи, оно уже было, но находилось в латентном состоянии или тоже было дано Сынами Мудрости?

Поа я склоняюсь к мысли о том, что речь шла об Высшем Манасе. Н.К.Рерих в "Семь великих тайн космоса" мельком упоминает, что это было тело огненное, т.е. высший манас. За это говорит и семиричная символика 4 низших и 3 высших принципов в человеке, которая и имеет корнями именно разницу в Творцах человека.

Прошу высказываться
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2004, 21:17   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: Коренные расы

Ещё один вопрос. Прошу так же ответить на предыдущий.
В ТД Блаватская пишет:
Цитата:
Единственными пережитками подобных полу-животных существ, известных этнологии, были тасманцы, часть австралийцев и горное племя в Китае, мужчины и женщины которых совершенно покрыты волосами. Они были последними потомками по прямой линии позднейших лемурийцев, полуживотных лемурийцев, о которых уже говорилось. Существует, однако, значительное количество представителей смешанных народов лемуро-атлантов, порожденных различными скрещиваниями с подобными получеловеческими сущностями – так, например, дикари с острова Борнео, ведха с Цейлона, помещенные проф. Флоуэр'ом. среди арийцев (!), большинство из оставшихся туземцев Австралии, бушмены, негритосы, жители Андаманских островов и т. д.
Австралийцы, обитающие у залива Св. Винсента и в окрестностях Аделаиды, все очень волосатые, и коричневый пушок, покрывающий кожу маленьких мальчиков от пяти до шести лет, похож на мех. Тем не менее они лишь деградированные люди: и не имеют никакого отношения к «человеку-обезьяне», несмотря на широковещательное, но неосторожное утверждение Геккеля. Только небольшая часть этих людей представляет собою остаток лемурийцев. («Эзотерический Буддизм», стр. 64 et seq.).
Насколько я понял из других мест: рыжеволосые животные, порожденные сочетанием "узкоголовых" с самками животных, стали предками антропоидных обезьян. С другой стороны вроде бы и тасманцы тоже результат их развития. Так в кого же развились ходящие на четвереньках меные рыжеволосые, а в кого собственно "узкоголовые"?

Далее, в кого сходят "Сыны мудрости" в поздней третьей или начале четвертой расы после того, как они огорчились падением "узкоголовых" и решили одарить всех разумом (слово "всех" употреблено в станцах, хотя в других местах это скорее опровергается)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2004, 14:50   #17
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию

По «Тайной доктрине».

* * * * * * * * * *Питри (Отцы) разделены на Семь Классов. Три Класса среди них принадлежат к Арупа, бесформенным, тогда как остальные четыре имеют Тела. Первые – разумные и духовные, последние – материальные и лишенные разума. Бесформенные и разумные одаряют человека Разумом; тогда как четыре телесных Класса создают лишь его тело.
* * * * * * * * * *Каждый Класс Создателей одаряет человека тем, что он должен дать: один строит его внешнюю форму; другой дает ему свое естество, которое позднее становится Человеческим Высшим Я, благодаря личным усилиям индивида.
* * * * * * * * * *Закон эволюции заставил Лунных Отцов пройти через все формы жизни и существования на нашей Планете; но в конце Третьей Расы они уже были людьми в своей божественной природе и потому были призваны сделаться создателями форм, предназначенных стать храмами менее продвинутых Монад, которым пришел черед воплотиться.
* * * * * * * * * *Первое человечество было выявлено высшими полубожественными Существами из их собственной Сущности.
* * * * * * * * * *Эти Тени называются Amвnasa «Не имеющие Ума».
* * * * * * * * * *Лунные Духи были лишь Предками Формы человека, то есть, того образца, по которому Природа начала свою внешнюю работу. Итак, Первоначальный Человек был при своем появлении лишь бессознательным Бхута или же «Призраком».
* * * * * * * * * *Тонкие Тела остаются без разумения (Манаса) до пришествия Сура (богов).
* * * * * * * * * *Те, кто одарил человека его сознательным, бессмертным Ego, были «Солнечными Ангелами». Все это есть Манасы и Раджасы; Кумары, Асуры и другие Правители и Питри, которые воплотились в Третьей Расе и этим способом и различными другими одарили человека Разумом.
* * * * * * * * * *Сыны Мудрости, или же Духовные Дхиани, вошли в тех, которые были «готовы». Это не значит, что Монады вошли в формы, в которых уже обитали другие Монады. Монады не являются разобщенными принципами, условными или ограниченными, но они лучи от единого абсолютного Принципа. Прохождение одного солнечного луча вслед за другим, через одно и то же отверстие в темную комнату, не будет являть двух лучей, но лишь единый, усиленный луч.
* * * * * * * * * *Не все люди стали воплощениями «Божественных Восставших», но лишь некоторые среди них. У остальных их Пятый Принцип был просто ускорен в своем развитии, посредством искры, брошенной в него, что и объясняет великую разницу среди умственных способностей людей и рас. Если бы «Сыны Махата», говоря аллегорически, не проскочили через Промежуточные Миры в своем устремлении к умственной свободе, животный человек никогда не был бы в состоянии подняться от этой Земли и достичь личными усилиями своей конечной цели. Цикловое Странствование должно было бы совершиться через все планы существования, наполовину бессознательно, если и не вполне, как мы видим это на примерах животных. Именно, благодаря этому восстанию разумной жизни против мертвенной бездеятельности чистого духа, мы и являемся тем, что мы есть – самосознательными, мыслящими людьми, одаренными способностями и свойствами Богов, как на благо, так и на зло. Следовательно, Восставшие являются нашими Спасителями.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2004, 19:17   #18
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена К.
По «Тайной доктрине».
Сасибо, конечно, Лена, за краткий экскурс в антропогенез, НО
Вы совсем не ответили на заданные вопросы Все написанное я уже видел в ТД, но оно не относится к моему вопросу.
Что же до того, что человек одаряется именно Пятым принципом - по ТД, то это ровным счетом ничего не значит, т.к. под 5 принципом Блаватская понимала Манас вцелом, т.е. и высший и низший:

1Рупа, или Стхула Шарира (Физическое тело)
2Прана (Жизнь, Витальный принцип)
3Линга Шарира (Двойник, Астральное тело)
4Кама Рупа (животная душа; в сочетании с низшим Манасом — низшее Эго, личное, Эго)
5Манас, двойственный по своим функциям (человеческая душа, Внутреннее Эго, Высшее, Эго)
6Буддхи (Духовная Душа, Духовное Эго, Божественное Эго)
7Атма (Дух, Высшее Я)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2004, 20:42   #19
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию

Письма Е.И.Р. Т.1. 18.6.35Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении, ибо без этого огненного зерна нет и жизни. И по мере восхождения из простых к более сложным организмам, монада или зерно духа остается всегда неизменной в стихийной цельности своей, но эманации, или излучения, этого зерна изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им организма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения Монады становятся богаче и тоньше. Интеллект на физическом плане получил свое развитие в течение четвертой коренной Расы нашего четвертого круга, когда было достигнуто полное погружение в материю. Но импульс к развитию его был принесен великими Духами, Сынами и Дочерьми Мудрости (Элохимами), пришедшими с высших планет и воплотившимися в конце третьей расы. Конечно, они были теми божественными династиями Царей и духовных Учителей, описаниями которых полны древнейшие мифы и легенды. Именно, благодаря своему воплощению и своему прямому потомству, они передали человечеству более утонченный организм, отвечавший на высшие вибрации. Также соприкасание с их высокими огненными аурами зажигало огни и в окружавших их. Так, следуя течению естественного закона развития, человечество, взятое в большинстве, не может стать совершенным и раскрыть в себе полностью свои семь принципов или 49 огней раньше седьмой расы в седьмом круге. Но, конечно, все эти принципы находятся в нем в латентном состоянии с самого рождения.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2004, 23:00   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена К.
Письма Е.И.Р. Т.1. 18.6.35Божественная Монада находится в каждом минерале, в каждом растении, в каждом проявлении, ибо без этого огненного зерна нет и жизни. И по мере восхождения из простых к более сложным организмам, монада или зерно духа остается всегда неизменной в стихийной цельности своей, но эманации, или излучения, этого зерна изменяются в зависимости от роста сознания оживляемого им организма. Следовательно, чем сложнее и утонченнее организм, тем и излучения Монады становятся богаче и тоньше. Интеллект на физическом плане получил свое развитие в течение четвертой коренной Расы нашего четвертого круга, когда было достигнуто полное погружение в материю. Но импульс к развитию его был принесен великими Духами, Сынами и Дочерьми Мудрости (Элохимами), пришедшими с высших планет и воплотившимися в конце третьей расы. Конечно, они были теми божественными династиями Царей и духовных Учителей, описаниями которых полны древнейшие мифы и легенды. Именно, благодаря своему воплощению и своему прямому потомству, они передали человечеству более утонченный организм, отвечавший на высшие вибрации. Также соприкасание с их высокими огненными аурами зажигало огни и в окружавших их. Так, следуя течению естественного закона развития, человечество, взятое в большинстве, не может стать совершенным и раскрыть в себе полностью свои семь принципов или 49 огней раньше седьмой расы в седьмом круге. Но, конечно, все эти принципы находятся в нем в латентном состоянии с самого рождения.
Это опять немного не о том. Я задался конкретными вопросами. В ТД этот вопрос изложен очень запутано и прямого ответа в тексте я не нашел. Он может быть выведен только анализом текста, или найден в другом источнике, я пока не додумался.
Вопрос о том времени, когда первое Одарение разумом уже произошло (остается вопрос о том, какие именно принципы «напрягли» Сыны Мудрости в человеке при «сошествии»). После одарения разумом и порождения «Сынов Воли и Йоги» происходит разделение полов и «первое падение». От сочетания «узкоголовых» с самками животных происходит раса немых рыжеволосых существ. Вопросы:
1 Являются ли эти рыжеволосы предками антропоидных обезьян?
2 Кто является предками тасманцев? Рыжеволосые? (если да, то это как-то не вяжется с обезьянами)
Сыны мудрости увидели, что произошло и «плакали». Они решили одарить оставшихся разумом, чтобы подобного впредь не произошло. Вопросы:
3. какую группу Лемурийцев они одарили при этом разумом?
4 Чьими предками стали «узкоголовые», оставшиеся таковыми и в 4 расе(если они конечно остались)?

Там ещё потом есть сочетание разумных с теми, кто были рыжеволосыми, но к этому подойду позже.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги